 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Ярослав Данилкин
Зарегистрирован: Ср 10 Январь 2018, 23:16
Сообщения: 19
Регион: Беларусь
|
 Добавлено:
Вт 16 Январь 2018, 12:19
|
  |
| Валер писал(а): |
| Ярослав Данилкин писал(а): |
| Валер писал(а): |
| со ссылкой не помогу, давно было, даже не помню на этом ли форуме обсуждалось. |
Интересный топливник. Швы проварены? На фото не видно.
И здесь хотя бы отопительный щиток есть. |
это простая оцинковка, на фальц собрана. От щитка толку чуть, основной нагрев именно от топки, она с шамота и греется больше 100
|
На топливке навешано немало чугунины. Она очень здорово отдает тепло и имеет достаточно высокую теплопроводность.
|
_________________
"Живые борются. А живы только те, чье сердце предано возвышенной мечте." Виктор Гюго
|
|
  |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 16 Январь 2018, 13:20
|
|
извиняюсь, сказав "толку чуть" имел в виду конкретный образец. Что быстро греется, так-же и остывает, как отопительную хотелось бы агрегат посерьёзней. Но печник втюхал старикам, что побыстрее, за 2 дня с трубой
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Вт 16 Январь 2018, 22:03
|
|
По серьёзней это 102 с футеровкой в 125.
|
|
|
|
   |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 17 Январь 2018, 07:28
|
|
одно но, изба там 220, боюсь что всё вверх не получится
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
demin_c
Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 921
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 18:23
|
|
Есть такое понятие "абсолютно чёрное тело" т.е. поглощающее весь спектр излучения. Оно же будет излучать весь спектр электромагнитного излучения (инфракрасный в том числе), зависящий только от температуры. С этой точки зрения самый лучший цвет батарей центрального отопления это черный, самый наихудший белый или серебрянка, но там ещё конвекция работает. С печами видимо тоже самое, но это теория.
|
|
|
|
|
|
Ярослав Данилкин
Зарегистрирован: Ср 10 Январь 2018, 23:16
Сообщения: 19
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 18:41
|
|
| demin_c писал(а): |
| Есть такое понятие "абсолютно чёрное тело" т.е. поглощающее весь спектр излучения. Оно же будет излучать весь спектр электромагнитного излучения (инфракрасный в том числе), зависящий только от температуры. С этой точки зрения самый лучший цвет батарей центрального отопления это черный, самый наихудший белый или серебрянка. С печами видимо тоже самое, но это теория. |
Вот-вот. Покраска футляра тоже относится к данной теме. Предположу, что самую важную роль играет крайнее покрытие в нашем "пироге". Но футляры из нержы делают ради зеркального блеска, красивого внешнего вида, отсутствие ржавчины. Если ее красить - то смысла в ней нету.
Чугунный радиатор в квартире покрашенный в (неидеально) белый цвет, неплохо нагревает пол на расстоянии от себя.
Покрытия пола - линолеум. Высота батареи над полом - 14 см. Температура батареи - 62.2 градуса.
Температура пола обычная - 25 градуса. Температура пола в радиусе 22 см - 27.5 градусов. В радиусе 10 см - 30 градусов.
Может быть конвекция возле батареи под окном замкнулась в круг, и теплый воздух разогрел пол, но это вряд ли. Лицом жар от батареи чувствуется. Инфракрасное тепло?
Посмотрим что ответит Печной центр Дятловы горы. Уже есть ответ, но я жду более развернутый. Отпишу его сюда.
|
_________________
"Живые борются. А живы только те, чье сердце предано возвышенной мечте." Виктор Гюго
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 19:11
|
|
| Ярослав Данилкин писал(а): |
Чугунный радиатор в квартире покрашенный в (неидеально) белый цвет, неплохо нагревает пол на расстоянии от себя.
Покрытия пола - линолеум. Высота батареи над полом - 14 см. Температура батареи - 62.2 градуса.
Температура пола обычная - 25 градуса. Температура пола в радиусе 22 см - 27.5 градусов. В радиусе 10 см - 30 градусов.
Может быть конвекция возле батареи под окном замкнулась в круг, и теплый воздух разогрел пол, но это вряд ли. Лицом жар от батареи чувствуется. Инфракрасное тепло?
Посмотрим что ответит Печной центр Дятловы горы. Уже есть ответ, но я жду более развернутый. Отпишу его сюда. |
Наверное пирометром измеряли. Измерьте обычным градусником. Думаю, что все встанет не свои места.
А Дятловы горы тут при чем? Часом не об их печках типа КИВ речь идет?
|
|
|
|
|
|
Ярослав Данилкин
Зарегистрирован: Ср 10 Январь 2018, 23:16
Сообщения: 19
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 19:31
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
Наверное пирометром измеряли. Измерьте обычным градусником. Думаю, что все встанет не свои места.
А Дятловы горы тут при чем? Часом не об их печках типа КИВ речь идет? |
Измерял пирометром. Обычный градусник нагреется также как и линолиум. Подскажите как и чем замерять - постараюсь сделать.
В Дятловых горах делают сборные печи в металлических футлярах. Конструкторы. Линейка ПКО.
http://www.xn--e1aalpfdmp8ag.xn--p1ai
|
_________________
"Живые борются. А живы только те, чье сердце предано возвышенной мечте." Виктор Гюго
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 20:01
|
|
| Ярослав Данилкин писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
Наверное пирометром измеряли. Измерьте обычным градусником. Думаю, что все встанет не свои места.
А Дятловы горы тут при чем? Часом не об их печках типа КИВ речь идет? |
Измерял пирометром. Обычный градусник нагреется также как и линолиум. Подскажите как и чем замерять - постараюсь сделать.
В Дятловых горах делают сборные печи в металлических футлярах. Конструкторы. Линейка ПКО.
http://www.xn--e1aalpfdmp8ag.xn--p1ai |
Пирометром вам не удастся измерить T под батареей . Пирометр меряет не в точке лазерного указателя , а в оптическом конусе . Фактически вы измеряете среднюю температуру в некотором радиусе от точки прицеливания. Что бы измерить температуру под батареей, вам эту батарею надо убрать на время измерения. Иначе показания будут некорректными, так так краем пятна вы будите цеплять батарею.
Вот только что провел простенький эксперимент. Взял журнал и положил его под батарею и через 5 минут замерил t . Непосредственно под батареей пирометр показал на журнале 29 *с. Тут же вынул журнал и измерил на полу вдали от батареи. Показания 25*с.
|
|
|
|
|
|
Ярослав Данилкин
Зарегистрирован: Ср 10 Январь 2018, 23:16
Сообщения: 19
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 20:07
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Ярослав Данилкин писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
Наверное пирометром измеряли. Измерьте обычным градусником. Думаю, что все встанет не свои места.
А Дятловы горы тут при чем? Часом не об их печках типа КИВ речь идет? |
Измерял пирометром. Обычный градусник нагреется также как и линолиум. Подскажите как и чем замерять - постараюсь сделать.
В Дятловых горах делают сборные печи в металлических футлярах. Конструкторы. Линейка ПКО.
http://www.xn--e1aalpfdmp8ag.xn--p1ai |
Пирометром вам не удастся измерить T под батареей . Пирометр меряет не в точке лазерного указателя , а в оптическом конусе . Фактически вы измеряете среднюю температуру в некотором радиусе от точки прицеливания. Что бы измерить температуру под батареей, вам эту батарею надо убрать на время измерения. Иначе показания будут некорректными, так так краем пятна вы будите цеплять батарею.
Вот только что провел простенький эксперимент. Взял журнал и положил его под батарею и через 5 минут замерил t . Непосредственно под батареей пирометр показал на журнале 29 *с. Тут же вынул журнал и измерил на полу вдали от батареи. Показания 25*с. |
Для точности показаний всегда меряю не на расстоянии, а вплотную к измеряемому объекту. Потому что чем дальше от объекта, тем большую площадь он захватывает для измерения.
Мой пирометр для измерения легко входит под батарею.
Вы хотите сказать, что пол нагревает конвекция?
|
_________________
"Живые борются. А живы только те, чье сердце предано возвышенной мечте." Виктор Гюго
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 20:20
|
|
| Ярослав Данилкин писал(а): |
Для точности показаний всегда меряю не на расстоянии, а вплотную к измеряемому объекту. Потому что чем дальше от объекта, тем большую площадь он захватывает для измерения.
Мой пирометр для измерения легко входит под батарею.
Вы хотите сказать, что пол нагревает конвекция? |
Все же с трудом, но запихал под батарею пирометр. Разница между t пола вне и под составляет 1.2* с, что сравнимо с погрешностью измерений. Конечно небольшой нагрев там будет, но скорее конвекционный. Говорить всерьез о ИК нагреве при температурах 50-60 *с , видимо нет смысла.
|
|
|
|
|
|
Ярослав Данилкин
Зарегистрирован: Ср 10 Январь 2018, 23:16
Сообщения: 19
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 21 Январь 2018, 22:09
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Все же с трудом, но запихал под батарею пирометр. Разница между t пола вне и под составляет 1.2* с, что сравнимо с погрешностью измерений. Конечно небольшой нагрев там будет, но скорее конвекционный. Говорить всерьез о ИК нагреве при температурах 50-60 *с , видимо нет смысла. |
Накрыл батарею сверху большим полотенцем. Температура под батареей стала около 26.
Снял полотенце, подождал - 30-31 градус.
Температура пола обычная 25 градусов.
Действительно. В данном случае белая батарея работает в основном как конвектор.
|
_________________
"Живые борются. А живы только те, чье сердце предано возвышенной мечте." Виктор Гюго
|
|
|
|
Богдан
Зарегистрирован: Пт 21 Июль 2017, 21:24
Сообщения: 68
Регион: Северо-запад
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 00:04
|
|
Ярослав Данилкин
Хозяйка мне звонила на новый год и на рождество,
благодарит за печку, тепло в доме двое суток.
Печь круглая, кожух нержавеющая сталь.
Дом три комнаты по 16 м/кв. Потолки высокие почти 3 метра. Второй этаж чердак.
Почему у вас не грела, выше уже написали. Других вариантов я не вижу.
Железо/глинопесчаный раствор/кирпич...так должно быть и никаких пустот.
Всех с Новым годом !
Удачи.
|
_________________
Дым не обманешь.
|
|
|
|
demin_c
Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 921
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 05:52
|
|
| Ярослав Данилкин писал(а): |
Вот-вот. Покраска футляра тоже относится к данной теме. Предположу, что самую важную роль играет крайнее покрытие в нашем "пироге". Но футляры из нержы делают ради зеркального блеска, красивого внешнего вида, отсутствие ржавчины. Если ее красить - то смысла в ней нету.
Чугунный радиатор в квартире покрашенный в (неидеально) белый цвет, неплохо нагревает пол на расстоянии от себя.
Покрытия пола - линолеум. Высота батареи над полом - 14 см. Температура батареи - 62.2 градуса.
Температура пола обычная - 25 градуса. Температура пола в радиусе 22 см - 27.5 градусов. В радиусе 10 см - 30 градусов.
Может быть конвекция возле батареи под окном замкнулась в круг, и теплый воздух разогрел пол, но это вряд ли. Лицом жар от батареи чувствуется. Инфракрасное тепло? |
Конвекции площадь важна для непосредственной передачи тепла (к белой/блестящей печке рёбра приделать как у батареи). Жар лицом чувствуется от горячего воздуха и неидеальности белого. Простой эксперимент - что лучше нагреется на солнце чёрное или белое/блестящие (если ещё и в вакууме). Впрочем лучше всего к абсолютно чёрному подходит само солнце
п.с. у нержавейки теплопроводность хуже чёрного металла, поэтому при одинаковых условиях печка с нержавеющим кожухом будет больше выбрасывать тепла в трубу (надо более развитую конвективку).
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 06:53
|
|
| demin_c писал(а): |
| п.с. у нержавейки теплопроводность хуже чёрного металла, поэтому при одинаковых условиях печка с нержавеющим кожухом будет больше выбрасывать тепла в трубу (надо более развитую конвективку). |
теплоаккумулятором всёж выступает кирпич, поэтому теплопроводность кожуха влияет только на скорость остывания, ну будет чуть дольше, почему сразу в трубу)))
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
demin_c
Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 921
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 07:09
|
|
| Валер писал(а): |
теплоаккумулятором всёж выступает кирпич, поэтому теплопроводность кожуха влияет только на скорость остывания, ну будет чуть дольше, почему сразу в трубу))) |
Я же про количество сколько в трубу не говорю (чуть), я говорю при одинаковых условиях (теоретически). А то что медленнее тепло выходит можно наоборот с пользой использовать.
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 08:13
|
|
и теоретически, теплопрводность кирпича в разы меньше, тоесть металл однозначно успеет сбросить то, что прокачает кирпич. Теплоотдача батарей отопления зависит не от цвета, а от теплопроводности окраски. Почему их раньше серебрянкой и красили.
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 11:00
|
|
Послушайте... ну бессмысленно говорить об излучении батареи при температурах 50-60 *С. Разница между T тела человека и батарей составит 15-20 *С.... это ни о чем. Человек так же излучает как и батарея . По закону Стефана-Больцмана энергия обмена пропорциональна четвертой степени разницы температур. Мы же не обсуждаем всерьез , что человек своим излучением может нагреть батарею при начальной температуре батареи 15 *с. Рассуждать об нагреве излучением можно начиная с температур 150-200*C.
|
|
|
|
|
|
Ярослав Данилкин
Зарегистрирован: Ср 10 Январь 2018, 23:16
Сообщения: 19
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 11:06
|
|
| Богдан писал(а): |
Ярослав Данилкин
Хозяйка мне звонила на новый год и на рождество,
благодарит за печку, тепло в доме двое суток.
Печь круглая, кожух нержавеющая сталь.
Дом три комнаты по 16 м/кв. Потолки высокие почти 3 метра. Второй этаж чердак.
Почему у вас не грела, выше уже написали. Других вариантов я не вижу.
Железо/глинопесчаный раствор/кирпич...так должно быть и никаких пустот.
Всех с Новым годом !
Удачи. |
Отписался печной центр Дятловы горы. У них круглые печи на потоке.
|
_________________
"Живые борются. А живы только те, чье сердце предано возвышенной мечте." Виктор Гюго
| Описание: |
|
| Размер файла: |
581.41 КБ |
| Просмотров: |
660 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
570.25 КБ |
| Просмотров: |
647 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 22 Январь 2018, 12:26
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Послушайте... ну бессмысленно говорить об излучении батареи при температурах 50-60 *С. Разница между T тела человека и батарей составит 15-20 *С.... это ни о чем. Человек так же излучает как и батарея . По закону Стефана-Больцмана энергия обмена пропорциональна четвертой степени разницы температур. Мы же не обсуждаем всерьез , что человек своим излучением может нагреть батарею при начальной температуре батареи 15 *с. Рассуждать об нагреве излучением можно начиная с температур 150-200*C. |
а почему вы не хотите включить в баланс обогрев от обитателей помещения? вон коровники на естественном обогреве проектируют. И вроде нет такой задачи греть вас до 60, греем помещение до 20. А по теме, вроде недавно Шевяков график выкладывал, при наших 60 -пополам излучение и конвекция.
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
