 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
 Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 10:08
|
  |
| Андрей66 писал(а): |
| Мы где то накосячили???Это не смертельно???Или.... |
Вы не накосячили. Просто проект отличается от моего. Видимо, автор проекта сделал так осознанно, например для того, чтобы уменьшить перегрев напротив подвёртки. Отличие заключается в том, что у меня тепло, попавшее в колпаки, там и остаётся, а у вас оно стремится наверх, обратно в горнило. При открытии заслонки устья оно стремится выйти наружу. Получается схема с преимущественно верхним прогревом. То же самое в Теплушках и в любой печи с хлебной камерой.
Чего я боюсь, так это того, что тепло, стремящееся вверх создаёт сопротивление движению вниз, хватит ли тяги, чтобы его преодолеть при таком низком расположении выхода относительно топки, особенно при открытии заслонки?
На картинке указаны перегородки, которые у вас отсутствуют.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
121.63 КБ |
| Просмотров: |
886 раз(а) |
|
|
|
    |
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 12:25
|
|
Почему дровник решили перекрыть уголками?Аркой перекрывают его.С перекрытием топки будьте предельно внимательны и не забудьте сборник сажи сделать на дымовой трубе.Под от стальных уголков на какой высоте?
А ВЬЮШКИ В ВАШИХ КРАЯХ ВОДЯТСЯ? С жирностью раствора не ошибитесь-иначе швы в сводах выгоря тглину шамотную с шамотным порошком мешайте 1к 3м 1 к4м-чтобы расвор был рассыпчатый
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 14:38
|
|
Я извиняюсь, не видел тему. Андрею я уже ответил в личку, продублирую здесь:
| Цитата: |
Такую конструкцию я спроектировал сознательно. Чтобы "зажать" тепло в колпаках достаточно подвёрток в передней части печи- это первое. Второе - если сделать подвёртки ещё и в задней части, то мы получим дополнительное сопротивление движению газов у заднего хайла, собственно мы получим последовательно включенные колпаки, что не рекомендуется во избежание получения зон перегрева. Поэтому не вижу никакого смысла выводить из хайла два канала до уровня подвёрток - тепла они не прибавят точно, а проблем могут.
Вот смотрите. Если развернуть печь в линию, получим следующую схему. Верхний рисунок - это то, о чём говорит Володин. Чем ниже мы опускаем каналы хайла, тем выше температура в точке А и тем ниже температура в точке Б. Неизбежно напряжение по границе опускания и подъёма газов. Утрируя: здесь мы повторяем схему канальной печи, а именно оборотного щитка. Главный его недостаток: сильный нагрев области первых подъёмного и опускного каналов и слабый нагрев (практически никакой) последних. К сожалению, в данной печи мы не можем абсолютно выровнять температуры в этих точках, т.к. топка априори находится выше перекрытия нижнего колпака, но сознательно увеличивать эту разницу я бы не стал. Поэтому, делаем, как на втором рисунке: там нет первой подвёртки и разница температур в обозначенных точках значительно сокращается. Кроме того - это облегчает старт, ведь на пути газов мы имеем всего один перевал, а не два. Данная схема абсолютно симметрична и замечательно саморегулируется и я не вижу смысла в дополнительных устройствах направляющих каналов. Как-то так Very Happy |
Всё, вышеизложенное - моё ИМХО 
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
| Описание: |
|
| Размер файла: |
16.59 КБ |
| Просмотров: |
673 раз(а) |
|
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 15:36
|
|
Логично 
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 16:07
|
|
Я согласен насчёт локального перегрева напротив хайла на выходе в колпак. Замеры температур показали: в то время, когда в середине колпака Т. наружных стенок 40 град., напротив хайла 100-120. Правда там ещё от металлической прочистки подогревается. Трещин нигде нет. В новом проекте я отодвинул хайло и перегородку на 1/4 от наружной стенки для смягчения этого эффекта.
В общем, да, это минус. Но идея заключалась в транспортировке тепла вниз и задержке его там. По схеме Игоря ничего лишнего в трубу так же не улетит, но не может ли улететь вверх? По гидравлической теории после закрытия задвижки получается следующая картина.
Или всё нормально? Можно даже открыть устье и нижние прочистки и тепло из всей внутренности моментально пойдёт на нагрев помещения, когда это понадобится.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.47 КБ |
| Просмотров: |
713 раз(а) |
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 16:23
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
Я согласен насчёт локального перегрева напротив хайла на выходе в колпак. Замеры температур показали: в то время, когда в середине колпака Т. наружных стенок 40 град., напротив хайла 100-120. Правда там ещё от металлической прочистки подогревается. Трещин нигде нет. В новом проекте я отодвинул хайло и перегородку на 1/4 от наружной стенки для смягчения этого эффекта.
В общем, да, это минус. Но идея заключалась в транспортировке тепла вниз и задержке его там. По схеме Игоря ничего лишнего в трубу так же не улетит, но не может ли улететь вверх? По гидравлической теории после закрытия задвижки получается следующая картина.
Или всё нормально? Можно даже открыть устье и нижние прочистки и тепло из всей внутренности моментально пойдёт на нагрев помещения, когда это понадобится. |
Будет , как в том, так и в другом случае. Как ни крути - самое раскалённое место это свод. Теплу , накопленному печью надо куда-то деваться. Если не прикрывать устье, то через него будет "вытекать" теплый воздух и подниматься в колпак над шестком, а после и в помещение, утягивая за собой тепло из нижних колпаков. Но я бы не стал греться таким образом во избежание получения посторонних "ароматов" и что ещё хуже (не приведи Господи) угарных газов. К тому же с открытым устьем (не говоря уже о прочистках) печь остынет гораздо быстрее.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 16:30
|
|
Причём "вытягивание" тепла из нижних колпаков будет совсем незначительным (если не открывать прочистки) т.к. Нет подсоса холодного воздуха извне для вентиляции. Холодный воздух из помещения, засасываемый в полость свода успеет нагреться настолько, что уже не сможет опуститься в колпаки. Путь в колпаки откроется ему только тогда, когда горнило остынет настолько, что температура воздуха в нём будет ниже температуры в колпаках. Опять же ИМХО.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 21:43
|
|
Ну, что ж, теория вполне обоснованная. Будем надеяться, что у Андрея всё получится на практике и он поделится с нами результатами.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 21:45
|
|
Всё у него получится. Проект очень подробный, там не только порядовка. Да и мы тут поможем всем миром
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 21:48
|
|
| pe4ka писал(а): |
| Почему дровник решили перекрыть уголками?Аркой перекрывают его...Под от стальных уголков на какой высоте? |
От уголков до пода три ряда.
Ни разу не видел печей с арочной перекрышей подпечья. Зато видел перекрыши на досках как и основания на брёвнах
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пт 28 Февраль 2014, 21:56
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
| pe4ka писал(а): |
| Почему дровник решили перекрыть уголками?Аркой перекрывают его...Под от стальных уголков на какой высоте? |
От уголков до пода три ряда.
Ни разу не видел печей с арочной перекрышей подпечья. Зато видел перекрыши на досках как и основания на брёвнах |
Не, ну если стоит задача за..мучить печника - можно и в подпечье свод сделать
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 1 Март 2014, 13:13
|
|
|
 |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Сб 1 Март 2014, 15:05
|
|
Никого не хочу обидеть, но не вижу в этом никакого смысла А что касается обсуждаемого проекта - это не классическая РП. Это РП с функцией отопления. Если подпечье перекрыть сводом мы теряем 1,5 м.кв полезной площади печи, участвующей в отоплении.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 1 Март 2014, 15:37
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| Никого не хочу обидеть, но не вижу в этом никакого смысла А что касается обсуждаемого проекта - это не классическая РП. Это РП с функцией отопления. Если подпечье перекрыть сводом мы теряем 1,5 м.кв полезной площади печи, участвующей в отоплении. |
Согласен, хотя на всё воля заказчика.
Это - не "классика"..., но сам "взялся бы" за подобную версию лишь в этнопоселении, либо в музейном помещении.
Мой выбор - "Экономки" - т.е. ПНП - преимущественно нижний прогрев 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Андрей66
Зарегистрирован: Пт 23 Август 2013, 17:59
Сообщения: 92
Регион: с.Некрасово,Калужская губерния.
|
| Добавлено:
Пн 3 Март 2014, 23:18
|
|
Продолжаем,медленно но есть основная работа.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
180.59 КБ |
| Просмотров: |
1265 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 4 Март 2014, 09:10
|
|
...  "не видать милого друга"... а гдеж гайка, шайба и шпилька, стягивающая арочку шамотную?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Андрей66
Зарегистрирован: Пт 23 Август 2013, 17:59
Сообщения: 92
Регион: с.Некрасово,Калужская губерния.
|
| Добавлено:
Вт 4 Март 2014, 10:24
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| ... "не видать милого друга"... а гдеж гайка, шайба и шпилька, стягивающая арочку шамотную? |
Извините а для чего стяжка???
|
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 4 Март 2014, 10:41
|
|
Стяжка, чтобы арка не раздвинула столбики.
Я это делал при помощи проволоки, вставленной внатяг в канавку.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
114.28 КБ |
| Просмотров: |
1186 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей66
Зарегистрирован: Пт 23 Август 2013, 17:59
Сообщения: 92
Регион: с.Некрасово,Калужская губерния.
|
| Добавлено:
Вт 4 Март 2014, 10:53
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
Стяжка, чтобы арка не раздвинула столбики.
Я это делал при помощи проволоки, вставленной внатяг в канавку. |
А как глубоко залегает проволока по верхней части?
|
|
|
|
|
|
Андрей66
Зарегистрирован: Пт 23 Август 2013, 17:59
Сообщения: 92
Регион: с.Некрасово,Калужская губерния.
|
| Добавлено:
Вт 4 Март 2014, 11:01
|
|
| A.N.Volodin писал(а): |
Стяжка, чтобы арка не раздвинула столбики.
Я это делал при помощи проволоки, вставленной внатяг в канавку. |
А как глубоко залегает проволока по верхней части?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
