 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 13 Ноябрь 2014, 18:09
|
  |
| mazatrucker74rus писал(а): |
| - Ломанулись как мотыльки на огонек , в результате ... засрали лампочку ... |
Вот в печное дело и ломятся все, кто не попадя. Дискредитация профессии печника и приравнивание к общестроительным работам - реалии нашего времени. Почему? Да потому, что услышали где-то, что печники хорошо зарабатывают и решили "ПОЙТИ В ПЕЧНИКИ". И ЧО? Чего удивляетесь, что Вас не хотят брать на обучение? Да на фига Вы сдались - то со своими амбициями хорошо зарабатывать.
Я присоединяюсь к молчаливому мнению своих коллег - не стоит бесконтрольно ПЛОДИТЬ СЕБЕ КОНКУРЕНТОВ.
Да и всевозможные мастер-классы и семинары если и проводить, то для специалистов и (или) для подмастерьев по письменной РЕКОМЕНДАЦИИ мастеров.
Я одного такого умника, побывавшего на мастер-классе даже не постесняюсь назвать - ГАПОНОВ АЛЕКСАНДР. Руки растут из )|(0пы, зато побывав на таком замечательном мероприятии и формально заручившись поддержкой печников!!!, уже третий год фигачит лажу....
Может как при поступлении в военные училища осуществлять психотбор. А?!
Я уже начал. В хорошем подсобнике нуждаюсь, но уже за сентябрь-октябрь выгнал двоих.
|
|
|
    |
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 13 Ноябрь 2014, 18:56
|
|
А мне с помощником повезло шестой год работает со мной,в этом сезоне поставил на самостоятельную работу справился на отлично и для себя уже построил печь на даче и в бане. Трудолюбивый парень попался что в наше время редкость. А обучать надо не только как правильно сложить печь или камин, а как правильно расценить свой нелегкий труд.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 13 Ноябрь 2014, 19:54
|
|
Саша, да всему обучаем, не скрываем ни чего, разве только вот "каверзы" - их попридержим до поры 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
 |
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 13 Ноябрь 2014, 23:50
|
|
Александр, что-то засиделся твой подсобник в подмастерьях. Шесть лет - это явный перебор. При всех положительных качествах у него есть проблемы личностного характера. Он просто боится брать на себя ответственность. Либо ты его запугал, либо.... В общем плох тот солдат, который не хочет стать генералом.
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 00:49
|
|
Хотя, я наверное не прав. Если подсобника устраивает роль подсобника, то это его выбор. Предыдущее выссказывание было обусловлено моей зашоренностью темой путь печника
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 08:22
|
|
При сложностях в общении с подсобниками, есть простой способ - работать одному!
Практически везде в МО достаточно представителей среднеазиатских республик, за не большую плату быстро выполнят весь объем подсобных работ. Учить не надо, в месяц получается ГОРАЗДО меньше 50 тырофф.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 08:43
|
|
А есть среди печников специализация, или даже кастовость? Кто-то только строит новые печи в элитных домах-котеджах, а кто-то ремонт в жилфонде. Деревенский печник, кто реальные печи по избам строит-ремонтирует это наверно вообще, особая категория? Не в обиду присутствующим. Но похоже все (почти все, Дима мск не в счёт) метят в высшую лигу, судя по самооценке. А кто не понты в дом с газовым отоплением, а гордость деревенского дома, ПЕЧЬ ставить будет? Было-бы очень интересно сравнить реальный объём, что строят печники, а что печеклады. В штуках, рублях, теплоотдаче.
|
|
|
|
|
petroff81
Зарегистрирован: Сб 4 Октябрь 2014, 19:05
Сообщения: 31
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 10:24
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| mazatrucker74rus писал(а): |
| - Ломанулись как мотыльки на огонек , в результате ... засрали лампочку ... |
Вот в печное дело и ломятся все, кто не попадя. Дискредитация профессии печника и приравнивание к общестроительным работам - реалии нашего времени. Почему? Да потому, что услышали где-то, что печники хорошо зарабатывают и решили "ПОЙТИ В ПЕЧНИКИ". И ЧО? Чего удивляетесь, что Вас не хотят брать на обучение? Да на фига Вы сдались - то со своими амбициями хорошо зарабатывать.
Я присоединяюсь к молчаливому мнению своих коллег - не стоит бесконтрольно ПЛОДИТЬ СЕБЕ КОНКУРЕНТОВ.
Да и всевозможные мастер-классы и семинары если и проводить, то для специалистов и (или) для подмастерьев по письменной РЕКОМЕНДАЦИИ мастеров.
Я одного такого умника, побывавшего на мастер-классе даже не постесняюсь назвать - ГАПОНОВ АЛЕКСАНДР. Руки растут из )|(0пы, зато побывав на таком замечательном мероприятии и формально заручившись поддержкой печников!!!, уже третий год фигачит лажу....
Может как при поступлении в военные училища осуществлять психотбор. А?!
Я уже начал. В хорошем подсобнике нуждаюсь, но уже за сентябрь-октябрь выгнал двоих. |
А чего плохого в желании человека хорошо зарабатывать????И при чём здесь амбиции????Если человек понимает, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда...)))
А вот интересно, возможно ли обучаться, работая помощником печника и работать на основной работе, предположим по графику 3/3...Возможно ли так и если да, то может попытаться найти мастера, к которому возможно по весне напроситься( ну например, если мастер в основном занимается бюджетными печами...)...Ну или что-то вроде этого...))
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 10:51
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
И ЧО? Чего удивляетесь, что Вас не хотят брать на обучение? Да на фига Вы сдались - то со своими амбициями хорошо зарабатывать.
Я присоединяюсь к молчаливому мнению своих коллег - не стоит бесконтрольно ПЛОДИТЬ СЕБЕ КОНКУРЕНТОВ.
|
Вобще-то и я так считаю Не стоило меня вносить в список борзых халявщиков .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 11:44
|
|
| petroff81 писал(а): |
| А вот интересно, возможно ли обучаться, работая помощником печника и работать на основной работе, предположим по графику 3/3...Возможно ли так и если да, то может попытаться найти мастера, к которому возможно по весне напроситься( ну например, если мастер в основном занимается бюджетными печами...)...Ну или что-то вроде этого...)) |
ремонт печи занимает в среднем 3 дня. Под Ваш график никто подстраиваться не будет. Строительство средней печи 3 недели, если в сб. вскр не работать. Вот и считайте - многому успеете научиться, если будете попадать на первые ряды и установку трубы?
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428 |
|
|
|
petroff81
Зарегистрирован: Сб 4 Октябрь 2014, 19:05
Сообщения: 31
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 11:46
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| petroff81 писал(а): |
| А вот интересно, возможно ли обучаться, работая помощником печника и работать на основной работе, предположим по графику 3/3...Возможно ли так и если да, то может попытаться найти мастера, к которому возможно по весне напроситься( ну например, если мастер в основном занимается бюджетными печами...)...Ну или что-то вроде этого...)) |
ремонт печи занимает в среднем 3 дня. Под Ваш график никто подстраиваться не будет. Строительство средней печи 3 недели, если в сб. вскр не работать. Вот и считайте - многому успеете научиться, если будете попадать на первые ряды и установку трубы? |
блин, горелый...что делать ?как быть ? 
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 11:48
|
|
| petroff81 писал(а): |
А чего плохого в желании человека хорошо зарабатывать????И при чём здесь амбиции????Если человек понимает, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда...))) |
Плохого конечно нет в этом. Но в печном деле по другому- если хорошо делать -много не заработаешь. Здесь только рвачи много зарабатывают. Вот и ломятся сюда подобного рода "дельцы" за длинным рублём. И с первого же года самостоятельной работы "ломятся " в "высшую категорию"- ведь там "бабла " можно срубить "по лёгкому". В деревни и садовые домики мало желающих из начинающих строить там печи. Там же не барбекю понтовые и не функциональные строить- а там надо строить хорошие отопительные печи и за дёшево и мозгами ещё поработать. Это сколько там нужно печей построить в месяц,чтобы домой принести ,как Вы выражаетесь 50тыс. Либо лепить как "потомственные " за два дня печку. Тогда и больше 50тыс "нарубите" бабла в месяц.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 11:51
|
|
| petroff81 писал(а): |
| Игорь 2 писал(а): |
| petroff81 писал(а): |
| А вот интересно, возможно ли обучаться, работая помощником печника и работать на основной работе, предположим по графику 3/3...Возможно ли так и если да, то может попытаться найти мастера, к которому возможно по весне напроситься( ну например, если мастер в основном занимается бюджетными печами...)...Ну или что-то вроде этого...)) |
ремонт печи занимает в среднем 3 дня. Под Ваш график никто подстраиваться не будет. Строительство средней печи 3 недели, если в сб. вскр не работать. Вот и считайте - многому успеете научиться, если будете попадать на первые ряды и установку трубы? |
блин, горелый...что делать ?как быть ? |
Расскажу не про себя, а про одного, теперь уже состоявшегося и известного мастера. Он начал так: взял отпуск за свой счёт и пришёл в бригаду. Потом пошёл в очередной отпуск и опять пошёл к печникам.... А потом положил на стол заявление...
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 11:57
|
|
| Валер писал(а): |
| А есть среди печников специализация, или даже кастовость? Кто-то только строит новые печи в элитных домах-котеджах, а кто-то ремонт в жилфонде. Деревенский печник, кто реальные печи по избам строит-ремонтирует это наверно вообще, особая категория? Не в обиду присутствующим. Но похоже все (почти все, Дима мск не в счёт) метят в высшую лигу, судя по самооценке. А кто не понты в дом с газовым отоплением, а гордость деревенского дома, ПЕЧЬ ставить будет? Было-бы очень интересно сравнить реальный объём, что строят печники, а что печеклады. В штуках, рублях, теплоотдаче. |
Специализация и кастовость есть- особенно у тех кто "без году неделю" на этом поприще. Сразу же " ломятся " в "высшую касту". Нахватам "верхушек" в печном деле на семинарах и в ин-нете. И не только ломятся на дорогие заказы но и на руководящие места в печном бизнесе метят.Руководителями гильдий печников,в правления некомерческих " общественных организаций печников амбициозности у них не занимать.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
SlavaZ
Зарегистрирован: Вт 10 Май 2011, 15:32
Сообщения: 18
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 11:59
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| mazatrucker74rus писал(а): |
| - Ломанулись как мотыльки на огонек , в результате ... засрали лампочку ... |
Я одного такого умника, побывавшего на мастер-классе даже не постесняюсь назвать - ГАПОНОВ АЛЕКСАНДР. Руки растут из )|(0пы, зато побывав на таком замечательном мероприятии и формально заручившись поддержкой печников!!!, уже третий год фигачит лажу....
|
С Гапоновым Александром довелось совместно потрудиться в одной команде на том самом мастерклассе. Насчет того как он кирпичи кладет судить не буду, а вот чувством юмора Александр не обделен однозначно, веселил нас тогда знатно. Бил острым словом не в бровь а в глаз, так сказать..
Виталий, а откуда про лажу знаете? Это же 3 года надо с человеком общаться, как-то наблюдать за его работой?
|
_________________
печник-любитель |
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 14:43
|
|
| petroff81 писал(а): |
| А вот интересно, возможно ли обучаться, работая помощником печника и работать на основной работе, предположим по графику 3/3... |
Это самый лучший способ стать печником (моё видение).
1.Печнику не надо переживать, когда вынужденный простой, ещё и за помошника.
2. Помошник чётко понимает, что печниковство- это подработка и довольно длительно будет именно так.
Сужу по себе - дежурил сутки-через трое и подрабатывал печником лет 20, как правило один, без подсобника.
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
Последний раз редактировалось: Валентин Стрибук (Пт 14 Ноябрь 2014, 15:33), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
SlavaZ
Зарегистрирован: Вт 10 Май 2011, 15:32
Сообщения: 18
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 15:27
|
|
| Валентин Стрибук писал(а): |
| petroff81 писал(а): |
| А вот интересно, возможно ли обучаться, работая помощником печника и работать на основной работе, предположим по графику 3/3... |
Это самый лучший способ стать печником (моё видение).
1.Печнику не надо переживать, когда вынужденный простой, ещё и за помошника.
2. Помошник чётко понимает, что печниковство- это подработка и довольно длительно будет именно так.
Сужу по себе - дежурил сутки-трое и подрабатывал печником лет 20. |
ИМХО: там, где ареал труда печника недалеко от жилья, такое подойдет, например в сельской местности. В условиях Подмосковья или Спб сомнительное удовольствие - не наездишься.
Вообще с таким графиком лучше одному трудиться/подрабатывать и ни от кого не зависеть. Вопрос обучения решается другим способом - это не подсобничество. Никто учить, платить и под твой график подстраиваться не захочет, подсобник нужен здесь и сейчас и за копейки.
Вообще идти подсобником будучи обремененным семьей и затратами глупая безнадежная идея, только нервы трепать себе и другим.
Избрал для себя такой путь в печном деле как ПОДРАБОТКА, и не надоедает вроде печами заниматься, интересно, а главное другой постоянный доход имеется.
Для обучения стройте печи у себя дома или на даче, попользуйтесь ими год-два, все косяки вылезут (или не вылезут), тогда можно людям начать строить
|
_________________
печник-любитель |
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 19:18
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Александр, что-то засиделся твой подсобник в подмастерьях. Шесть лет - это явный перебор. При всех положительных качествах у него есть проблемы личностного характера. Он просто боится брать на себя ответственность. Либо ты его запугал, либо.... В общем плох тот солдат, который не хочет стать генералом. |
Дело обстоит немного по другому,до этого были объекты которые я контролировал, заезжал давал указание как делать и отвечал за выполненную работу тоже я. В этом случае он с самого начала принимал решения сам,когда были сомнения звонил консультировался как будет лучше сделать, и гонорар за выполненную работу тоже получил сам, значит и ответственность за вылепленную работу лежит на нем. Кто работает давно прекрасно понимает что реклама в С.М.И. не дает хороших заказов, хорошие заказы приходят по сарафанному радио,через людей с которыми ты сотрудничаиш и клиентов которым ты уже что то делал. И это мой помощник прекрасно понимает, и наверное в последние год два он уже перешел в разряд напарника с соответствующей оплатой труда.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 19:36
|
|
| SlavaZ писал(а): |
| Виталий Кострюков писал(а): |
| mazatrucker74rus писал(а): |
| - Ломанулись как мотыльки на огонек , в результате ... засрали лампочку ... |
Я одного такого умника, побывавшего на мастер-классе даже не постесняюсь назвать - ГАПОНОВ АЛЕКСАНДР. Руки растут из )|(0пы, зато побывав на таком замечательном мероприятии и формально заручившись поддержкой печников!!!, уже третий год фигачит лажу....
|
С Гапоновым Александром довелось совместно потрудиться в одной команде на том самом мастерклассе. Насчет того как он кирпичи кладет судить не буду, а вот чувством юмора Александр не обделен однозначно, веселил нас тогда знатно. Бил острым словом не в бровь а в глаз, так сказать..
Виталий, а откуда про лажу знаете? Это же 3 года надо с человеком общаться, как-то наблюдать за его работой? |
SlavaZ, да уж, Гапонов трендеть умеет. Язык без костей. Именно этим он и нравится заказчикам.... до той поры когда руками не начинает работать. Он уже был изгнан с объекта где начал строить барбекю "пряничный домик" (извините, настоящего автора комплекса я не знаю) Инфо из уст самих заказчиков, которые каким-то образом вышли на меня выяснить кто-же на самом деле этот полорукий. Следущая инфа - с самого мастер-класса: положит Гапонов несколько кирпичиков на печи и убежит "других развлекать острым словцом", приходит наставник Валерий Петров и с матюками эти кирпичи летят с печки. Если Вы этого не видели, то видели другие, которым я могу полностью доверять. С ним же (уже позже, в прошлом году) на ремонте печи работал мой хороший знакомый (опять же полное доверие его словам). Так Гапонов в кирпичную кладку печи (не в шов) гвозди пытался забить и очень удивлялся, что они туда не входят а только гнутся.
Слава всевышнему, что я с этим чудо - мастером проработал чуть больше недели, отвел меня от юродивого. Так он и сбежал от меня на мастер-класс в Суздале Вас развлекать. А сразу после этого мероприятия назвал себя печником и приступил к уничтожению уважения людей к этой профессии.
Уметь развлекать и уметь работать - вещи разные. Кто умеет и то, и другое - честь ему и хвала!
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 14 Ноябрь 2014, 19:46
|
|
Александр, я уже писал, что был не прав. Я не был в курсе вашей совместной работы и ее распределения. Меня удивила фраза - шестой год в подсобниках. Наверное следовало было читать (между строк) шестой год в партнерах. Потому, что именно такие отношения позволяют доверять работу (частичную или полную) по кладке отопительных сооружений. Не думаю, что подсобнику (в прямом понимании этого слова) Вы бы разрешили самостоятельно класть печь. Еще раз извините, неправильно понял.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
