 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
 Добавлено:
Пт 1 Май 2015, 13:53
|
  |
по части сэндвич труб мы их редко используем т.к клиентам дешевле из нашего жаробетона трубы монтировать , тем более дополнительный теплоаккумулятор .. по части блоков для обогревателей слишком разные габариты изделий , делаем конкретно под площадь отопления с небольшим запасом , народ же то же деньги считает . а для металлической печки каменный обогреватель тоже плохо подходит , проверено .
Что касается термотвердеющего раствора - тоже является составной частью технологии печей из жаробетона , т.к растворы из магазина полное г... Понтов много , а результат - трещины... Хотя смеси на глиноземе есть неплохие более менее ..
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
   |
|
Андрей777
Зарегистрирован: Вт 5 Август 2014, 11:10
Сообщения: 25
Регион: meklenburg
|
| Добавлено:
Пт 1 Май 2015, 17:46
|
|
Валентин вы это серьёзно . ни каких тайн по термостойким растворам давно нет .другое дело что дома такую смесь конечно не сделать.что касается железных печей они свегда футеруются у нормального промзводителя .(качественная термостойкая штукатурная смесь стоит 50-100 евро)а кулибинщина это совсем другая тема.
|
|
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 2 Май 2015, 09:58
|
|
| Андрей777 писал(а): |
| Валентин вы это серьёзно . ни каких тайн по термостойким растворам давно нет |
Андрей, вы это серьёзно?!
Эта тема вся в тайне.... Нет тайны на ОЧЕНЬ дорогие жаростойкие растворы.
Поясняю - нет тайны на идеальное отопление - электричеством. Но почему-то большинству оно "..... не надо" - практически все ищут другие пути.
Отлить из бетона плиты или блоки - вообще не вопрос. И не в этом новизна и ноу-хау автора темы. Дешёвый жаростойкий бетон и дешёвый низкотермотвердеющий раствор - вот истмнная ценность.
А отлить изделие - не проблема. Даже не читая книжек на чистой интуиции в 1995 я совершил первую попытку - отлил конус - дымосборник для этого барбекю.
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
| Описание: |
|
| Размер файла: |
134.38 КБ |
| Просмотров: |
712 раз(а) |
|
|
|
  |
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Сб 2 Май 2015, 12:56
|
|
правильно что именно дымосборник отлили т.к холодный воздух не дает чрезмерно перегреть бетон . сделали бы в печке - взрывалось бы будь здоров ....
ко мне на днях бывший клиент заезжал за раствором , года два поставили каминчик , отремонтировали кирпичный обогреватель(усовершенствовали систему движения газов) , и топку с нашего жаробетона с другой стороны поставили . Так он решил из старого кирпича слепить тандыр с помощью узбеков , так они вместо огнеупорного раствора положили крпич на цемент и когда заказчик часик потопил как они , швы то есть , начали стрелять и взрываться говорит , капец . Говорю почему не позвонили - хоть проконсультировал бы как ложить . фото ниже ( камин в комнате , топка с плитой на кухне) . спросил как греет - говорит отлично , очень доволен ( и это каждый раз радует )
|
_________________
За Русский Мир !!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.66 КБ |
| Просмотров: |
802 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
29.74 КБ |
| Просмотров: |
764 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей777
Зарегистрирован: Вт 5 Август 2014, 11:10
Сообщения: 25
Регион: meklenburg
|
| Добавлено:
Сб 2 Май 2015, 13:44
|
|
Вапентин с празниками! Всё всем давно понятно.люди хотят сэкономить .а кто то хочет заработать на этом .но как правило у дешевизны есть свой нюанс качество а это гарантия на производимое изделие.вы возьмите европу с вами ни одна страховка разговариать не будет если вы у себя сами или кто то вам печь без надлежащих документов построит.многие вопросы отпадают сами собой.средняя цена на печь 7-10 евро но на всё даётся ГАРАНТИЯ.а господин кулибин что даёт на свои шедевры .а самое интересное чтот случись чего заказчик вряд ли что вернёт законодательство оставляет желать лутчего.
|
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Сб 2 Май 2015, 14:18
|
|
Вы прям как нацики в руине - уперлись в одни и те же фразы и за ними больше ничего и не видите . Кстати гарантия дается , а вот какие нить немецкие печи случись что не отправишь обратно к немчуре и специалист не приедет произвести ремонт . Мы делаем проще , ставим пока в радиусе 500-1000 км. нарабатываем материал , и выезжаем и после гарантии даже через 4-5 лет . Согласен , это нечто новое . Но это не значит , что от нового надо отказываться в пользу старого .
И мы КСТАТИ не просто даем гарантию , а гарантируем , что в данном доме зимой будет тепло , а не просто поставили трехоборотку , забрали бабки и пускай хозяин пытается отопить 100 квадратов как делают большинство "специалистов"-горе печников или слепят такую бандуру у которой греет только варочная плита и дрова в трубу улетают ..
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Сб 2 Май 2015, 14:32
|
|
кстати ваша фраза насчет дешевизны в ущерб качеству не имеет под собой никаких оснований , просто БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ЖАРОБЕТОН СТОИТ ДЕШЕВЛЕ чем кирпич и КАКОЙ СМЫСЛ НАКРУЧИВАТЬ МНОГО ? ТОГДА ЭТО И БУДЕТ ТОГДА ОБМАНОМ КЛИЕНТА , потому что это уже будет ценовой обман , чрезмерная накрутка , как когда БАКС подпрыгнул и все , даже российские производители под шумок в два раза цены зпдрали если не больше , мы свои цены подняли может процентов на пять , компенсировать допрасходы всвязи с кризисом . Нормальный Русский работает честно ..
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Андрей777
Зарегистрирован: Вт 5 Август 2014, 11:10
Сообщения: 25
Регион: meklenburg
|
| Добавлено:
Сб 2 Май 2015, 19:27
|
|
Вы меня хотите убедить что печь построенная из вашего супер качественного жаробетона будет превосходить в разы обычную нормально отфутерованую кирпичку .дак флаг вам в руки нужно всего то сделать сертефикатишку и нам его озвучить.(если соблоговолите)иии всёё.
|
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Вс 3 Май 2015, 01:30
|
|
А у Вас есть сертификатишко ? если вы печник ? Вы на каждую установленную печь делаете новый сертификат ? Сертификат делается на продукцию стандартную - например ,на буржуйку или чугунный камин , которые производятся сотнями одинаковых штук .. Мы делаем абсолютно разные изделия , ни разу не делали одинаковые , хотя некоторые другие документы нужны и даются . Настоящая тема открыта не для рекламы , а для обсуждения различных видов сборных изделий . И демонстрации фото работ .
Основной наш клиент - тот , кто пришел к соседу,другу и т.д. увидел ранее установленное изделие , удивился как тепло , спросил сколько хавает , подумал еще 3-5 месяцев , посмотрел у других знакомых другие изделия , сравнил ... и только потом обращается к нам .
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 3 Май 2015, 09:09
|
|
| alex1777 писал(а): |
а для металлической печки каменный обогреватель тоже плохо подходит , проверено .
.. |
Это мне не понятно. К примеру, вот полторы тонны кирпичного термоаккумулятора за три часа топки "буржуйки" разогреваются до 60-70 градусов. Причем топили не до момента прогрева термоаккумулятора, а до прогрева выстуженного за неделю дачного дома.
Если бы стоял такой же блочно-бетонный термоаккумулятор, то и топить нужно было бы меньшее время.
Суть вопроса - в глобальном маркетинговом обмане современности, когда для любой западной дорогущей "буржуйки" заявлен КПД не менее 75%.
Хотя Коэффициент Полезного Использования дров реально не более 35-40%.
Именно поэтому после практически любой "буржуйки" мне удаётся разогреть тонну-две кирпича. Причём бесплатным теплом - тепловыми "отходами", обычно выкидываемыми в трубу.
Недалеко то время, когда "буржуйки" в принципе не будут устанавливать без термоаккумулятора, ибо люди постепенно прозревают и всё больше печников подключаются к этой моей борьбе с глобальным маркетинговым обманом.
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
| Описание: |
|
| Размер файла: |
179.3 КБ |
| Просмотров: |
791 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей777
Зарегистрирован: Вт 5 Август 2014, 11:10
Сообщения: 25
Регион: meklenburg
|
| Добавлено:
Вс 3 Май 2015, 10:31
|
|
О сертефикате на материал (ваш чудо бетон) а не на то что вы из него сооружаете идёт речь.А металюга с шамотной ночинкой это вариант более доступный для широких масс потребителя.Хоршая печь в свой дом удовольствие не из дешёвых.А печь без сертефикатишки(как изделие) вы просто не сможете продать.но это всё классика сейчас последниий писк использованиие разницы температур .(на несколько десятков метров забурвается скважина подача с обраткой ) дом отапливается без дров.да плюс саляры в помощь.
|
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Вс 3 Май 2015, 10:41
|
|
Валентин , дело вот в чем . Почему сделал такой вывод .. пару тройку лет назад заказала клиентка обогреватель для металлического камина , так при протопке от металлического камина уже в доме за полчаса становится тепло , но нечем дышать , а обогреватель только потеплел , чтобы нагреть обогреватель пониженной температурой , исходящей из металлического камина , топить нужно наши обогреватели также часа 2.5-3 , т.е проветривая помещение . Месяца три назад эта клиентка заказала каменную ( из жаробетона) топку вместо железного камина - результат сразу - за два часа тепло и комфортно . Хотя конечно при наличии (уже) буржуйки , пристроить обогреватель это лучше чем просто буржуйка гораздо .Если рассматривать Кпд железяк , то их кпд средний и каменный обогреватель(жаробетонный или кирпичный) в любом случае добавит общее кпд , главное впендюрить летний ход в обогреватель для прогрева трубы чтоб конденсат не пошел потом потеками ..
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 3 Май 2015, 21:37
|
|
| alex1777 писал(а): |
| . Хотя конечно при наличии (уже) буржуйки , пристроить обогреватель это лучше чем просто буржуйка гораздо .Если рассматривать Кпд железяк , то их кпд средний и каменный обогреватель(жаробетонный или кирпичный) в любом случае добавит общее кпд , главное впендюрить летний ход в обогреватель для прогрева трубы чтоб конденсат не пошел потом потеками .. |
Даже если термоаккумулятор не сильно нагрелся за короткое время, следующий раз топить буржуйку захочется через больший интервал.
А если металлические банные печи - там уж точно долго топят - значит термоаккумулятор будет эффективен.
Уже делают бетонные термоаккумуляторы...
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
| Описание: |
|
| Размер файла: |
14.47 КБ |
| Просмотров: |
756 раз(а) |
|
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пн 4 Май 2015, 01:48
|
|
для банных печей вообще лучше так сказать много каменной поверхности и четверть чугунной - идеальное соотношение быстроты нагрева и последующего последействия и долгого остывания .
Вообще конечно странно что сборные изделия так критикуют .У меня был клиент , который заказал двухэтажный камин с топкой на 1-ом и топкой на 2-ом . Так когда начали монтировать увидели у него сборное барбекю-мангал сказал заказывал из москвы , я конечно некоторые моменты покритиковал , но в целом оно нормальное из отлитых панелек , причем судя по составу ( по внешнему виду было понятно) разработчики шли похожим путем .
Буду через пару недель работать в том районе загляну и сфотаю это барбекю ..
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 4 Май 2015, 08:55
|
|
Литьё из бетона - это очень технологично для серийных изделий. Самое простое и перспективное массовое изделие - сборно-блочный термоаккумулятор для металлических печей, коих промышленность настрогала горы.
К каждой металлической печке принципиально нужен "охладитель-утилизатор"
тепла.
Это золотая жила. Вместо унифицированных блоков вы отливаете индивидуальные проекты. Нельзя из золотых яиц жарить яичницу.
Бетоноблочный унифицированный термоаккумулятор - путь к фирме, а там и на сертификацию, и на доведение до мирового уровня финансов хватит.
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пн 4 Май 2015, 12:35
|
|
согласен . но никогда железяка с огнеупорным бетоном не будет греть так , как каменная из огнеупора печь или камин . Самое интересное у нас камин отличается от печи чисто размером дверцы и сечением трубы , а греет ничуть не хуже ..
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 4 Май 2015, 19:46
|
|
| alex1777 писал(а): |
| но никогда железяка с огнеупорным бетоном не будет греть так , как каменная из огнеупора печь или камин . |
Расскажите это миллионам покупателей промышленных бытовых печей с миллионными рекламными бюджетами. Их в подавляющем большинстве не переубедить ....
А вот убедить на гибрид - добавку термоаккумулятора весом 750кг (чтобы без фундамента) очень даже можно. Особенно тех, кто уже поэксплуатировал вдоволь металлическую буржуйку.
Когда же наконец найдётся производитель примитивного бетоноблочного щитка-термоаккумулятора из не очень жаропрочного бетона (достаточно 600градусов)?
Устал уговаривать гениальных изобретателей дешёвого жаропрочного бетона
Сентемона Сергея Кирилловича, Дмитрия Смирнова и автора темы.
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Пн 4 Май 2015, 23:56
|
|
согласен . мы ж просто печники еще более твердолобые чем обычные печники , т.к пытаемся научится новому .
Но идея мне нравится уже . Давайте попробуем . теплоаккумулятор габаритами 0.5 ширина 0.25 глубина и 1.5 метра высота обойдется в 10 т.р. а мощность отопления его 20-40 кв.м. в зависимости от утепления и температуры поверхности теплоаккумулятора ( например , обогреватель , нагретый до 120 градусов в два раза мощнее обогревателя того же самого , нагретого до 60 радусов .)Единственное в нашем жаробетоне это то, что категорически не рекомендую перегревать обогреватель (наружные стены)выше 150 градусов , т.к. выше 200 градусов слишком сильные термические напряжения начинаются ( в швах могут появится волосяные трещины) . Собрать такой обогреватель одному будет делом 30 минут ( т.к. мы как раз сейчас занимаемся изменением технологии сборки и отливки с целью ускорения процессов на завершающей стадии)
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
alex1777
Зарегистрирован: Чт 1 Январь 2015, 06:46
Сообщения: 233
Регион: vladivostok
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2015, 00:13
|
|
если у вас КОНКРЕТНЫЕ предложения есть - давайте поработаем .
|
_________________
За Русский Мир !!!
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2015, 08:14
|
|
Начнём.
У Венгров на чердаке в трубе обязательно есть доступ к внутренностям трубы для прочистки. Можно прочистить вниз ершом, можно и вверх не вылезая на крышу - ершом на пластиковой трубе, к примеру.
Стоят вот такие "прочистки". В правой видно, что две пластины закрывают один вход в трубу, первая просто под конус (чтобы внутрь не провалиться), наружная на своих "крылышках" как-бы соскальзывает внутрь за счёт отрицательного угла. Т.е. держится своим весом.
На трубе, думаю, можно и не жаробетон для такой "прочистки".
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
| Описание: |
|
| Размер файла: |
206.46 КБ |
| Просмотров: |
754 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
