 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
 Добавлено:
Пн 19 Январь 2015, 12:04
|
  |
В своей семейной бане , я по советам на этом форуме так же загильзовал и вытяжной канал , только оцинковкой . Если бы делал заново - отделил бы от дымовой гильзы только в четверть, а не в половину кирпича , и выше чердака так же обернул ватой , как и дымовую .
По конвективным каналам куда движется воздух ?
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
  |
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Пн 19 Январь 2015, 19:42
|
|
| Михаил Рожков писал(а): |
| Александр, а эти печи для общественной бани вы делали. Может с печами чего не так? Из моего опыта, каменная закладка быстрее и лучше прогревается как раз в пламенных с обращённым пламенем. |
Нет, не я делал. С печами все в порядке.
Из моего опыта... заряд в две тонны нагревается до малинового свечения:
- обращенным пламенем за 6-7 часов
- фильтрующим... за 2,5 - 3 часа
Михаил, а за какой период времени у Вас нагревалась фильтрующая и обращенка? Вес заряда в каменке?
|
|
|
  |
|
Михаил Рожков
Зарегистрирован: Пн 22 Апрель 2013, 21:02
Сообщения: 242
Регион: Талдом
|
| Добавлено:
Пн 19 Январь 2015, 22:21
|
|
Здравствуйте Александр. Лукавить не буду, банные с зарядом в 2 тонны не делал. Но 200 кг. в фильтрующей за 4-4.5 часа до свечения, причём свечение так себе и сажа в камере всё равно остаётся. А обращёнка 200 кг. за 2.5-3 часа нагревает до алого цвета, ощущение, что вот вот прозрачными станут и во всей камере на сажу и намёков нет. Моё мнение, что для обращёнки необходима раздельная подача первички и вторички, для удленения пламени. Печи на фото походу подовые, длинного пламени нет. Они пламенные или с обращённым пламенем? Как уже писал Сергей 68, надо подумать о конструктиве и 2 тонны можно обращёнкой качественно и быстро нагревать.
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 19 Январь 2015, 23:26
|
|
| Михаил Рожков писал(а): |
| Здравствуйте Александр. Лукавить не буду, банные с зарядом в 2 тонны не делал. Но 200 кг. в фильтрующей за 4-4.5 часа до свечения, причём свечение так себе и сажа в камере всё равно остаётся. А обращёнка 200 кг. за 2.5-3 часа нагревает до алого цвета, ощущение, что вот вот прозрачными станут и во всей камере на сажу и намёков нет. Моё мнение, что для обращёнки необходима раздельная подача первички и вторички, для удленения пламени. Печи на фото походу подовые, длинного пламени нет. Они пламенные или с обращённым пламенем? Как уже писал Сергей 68, надо подумать о конструктиве и 2 тонны можно обращёнкой качественно и быстро нагревать. |
Фильтрующая, тем паче с ВВ, нагревает те же 200- 300 кг до малинового, прозрачного свечения, как и факельная, за те же 2,5- 3 часа. В чём проигрыш, или преимущество? Откуда взялась цифра в 4,5 часа?
|
|
|
|
|
Михаил Рожков
Зарегистрирован: Пн 22 Апрель 2013, 21:02
Сообщения: 242
Регион: Талдом
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 11:39
|
|
Если фильтрующая прогреет закладку в 200-300 кг. за 2.5 часа до почти прозрачного свечения камней и выжжет всю сажу в камере, то я искренне рад за Вас, у меня такого не получалось. А преимущество обращёнки на мой взгляд в более быстром нагреве каменной закладки и сроке службы. На сколько хватает в фильтрующей перемычек шамотных, чугунных, усиленных колосников на которых лежит закладка. Не самое ли слабое место в печи получаем. В обращёнке эти перемычки не испытывают на себе токих запредельных нагрузок, а по сему и прослужат гораздо дольше. Впрочем время покажет.
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 11:46
|
|
| Михаил Рожков писал(а): |
| Если фильтрующая прогреет закладку в 200-300 кг. за 2.5 часа до почти прозрачного свечения камней и выжжет всю сажу в камере, то я искренне рад за Вас, у меня такого не получалось. А преимущество обращёнки на мой взгляд в более быстром нагреве каменной закладки и сроке службы. На сколько хватает в фильтрующей перемычек шамотных, чугунных, усиленных колосников на которых лежит закладка. Не самое ли слабое место в печи получаем. В обращёнке эти перемычки не испытывают на себе токих запредельных нагрузок, а по сему и прослужат гораздо дольше. Впрочем время покажет. |
Да, 2,5- 3 часа, и по Шалагину так же...Согласен про колосник, в факельной он не так сильно нагружен. А я в фильтрующих предпочитаю ставить колосники из легированного чугуна (или не чугуна??), от промышленных закалочных печей, служат долго, ещё ни одного не видел отслужившего свой век.
 
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5634
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 19:41
|
|
Тёзке здравствовать!
Благодарю за намёкивание  http://kontur-chb.ru/55613.htm - жаль, что ни кто из купцов их печникам не привозит 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
 |
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 20:20
|
|
Жаропрочный чугун льют в России, но ясное дело, крупными партиями...Летом у нас брали в "цветмете", видимо на ЗМЗ разбирали линии закалки, и колосники перекочевали туда, пару штук для заказчиков взял и я, по 5 000 примерно...
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 20:21
|
|
| Андрей .. писал(а): |
Да, 2,5- 3 часа, и по Шалагину так же...Согласен про колосник, в факельной он не так сильно нагружен. А я в фильтрующих предпочитаю ставить колосники из легированного чугуна (или не чугуна??), от промышленных закалочных печей, служат долго, ещё ни одного не видел отслужившего свой век. |
В прямоточных печах заряд быстро нагревается.
Андрей, у Вас чугун "висит", а сверху ещё каменная засыпка?
В таких случаях чугун может "вырасти"  как у Вадима Борисыча - https://www.forumhouse.ru/attachments/2607085/ 
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 20:30
|
|
У Вадим Борисыча и не то вырастет...
Здесь больше опасаюсь, как бы не разъехалась загрузка...Лучше всего траки класть.
 
Камни я не кладу, разве, что сверху, для эстетики.
|
|
|
|
|
Михаил Рожков
Зарегистрирован: Пн 22 Апрель 2013, 21:02
Сообщения: 242
Регион: Талдом
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 22:10
|
|
Андрей, на фото это и есть супер прогрев закладки за 2.5 часа?
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 20 Январь 2015, 22:16
|
|
| Михаил Рожков писал(а): |
| Андрей, на фото это и есть супер прогрев закладки за 2.5 часа? |
На фото вид в каменку, при подаче ВВ.
|
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 01:12
|
|
| Михаил Рожков писал(а): |
| Андрей, на фото это и есть супер прогрев закладки за 2.5 часа? |
О чем еще можно говорить?... В обращенке таких лопухов сажи не увидишь...
|
_________________
8-921-743-33-53 |
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 07:26
|
|
| Сергей68 писал(а): |
| Михаил Рожков писал(а): |
| Андрей, на фото это и есть супер прогрев закладки за 2.5 часа? |
О чем еще можно говорить?... В обращенке таких лопухов сажи не увидишь... |
Сергей, о чём говорить? Если глаза плохо видят, так спросите...Там базальтовый картон свис, а камни чёрные, как и в факельной, когда сажа выгорит- чистые становятся. Я не против факельной, я за...но чем принципиально хуже фильтрующая, не понятно. 
|
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 12:56
|
|
| Андрей .. писал(а): |
Сергей, о чём говорить? Если глаза плохо видят, так спросите...Там базальтовый картон свис, а камни чёрные, как и в факельной, когда сажа выгорит- чистые становятся. Я не против факельной, я за...но чем принципиально хуже фильтрующая, не понятно. |
Да, глаза действительно последнее время подводят... но не на столько, что бы не увидеть засаженую каменную закладку. Ну и пытаться хамить... не достойно мужа...
И о чем вас спросить... для меня, так все понятно.
|
_________________
8-921-743-33-53 |
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 15:09
|
|
И не думал хамить...Всё ясно? А что печь топится ещё, и сажа на загрузке должна быть, как иначе, до Вас не доходит? Похоже, обсуждать нечего.
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 20:30
|
|
| Сергей68 писал(а): |
О чем еще можно говорить?... В обращенке таких лопухов сажи не увидишь... |
Сергей, в этой теме мы обсуждаем печи-каменки для общественных бань.
С радостью бы сделал в общественной бане печь обращенку, но по моим замерам (приводил пример в посте выше) в обращенке камни в каменке прогреваются в два раза медленнее ...и дров кушает в два раза больше.
|
|
|
|
|
роман луньков
Зарегистрирован: Вт 15 Апрель 2014, 21:22
Сообщения: 48
Регион: обнинск
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 22:53
|
|
Жаль, не могу присоединиться к дискуссии, опыта строительства банных печей нет. Но больше склоняюсь к позиции Александра Шалагина, прогреть 700 кг закладки кончиком пламени, хоть и самым горячим и чистым, конечно дольше по времени. Еще есть мнение, что количество сажи в фильтрующих сильно зависит от правильного расположения закладки, если слишком плотно камни( или чугун), от сажи не избавишься. Кто нибудь знает общественные бани с подобными печами в подмосковье?
|
|
|
|
|
роман луньков
Зарегистрирован: Вт 15 Апрель 2014, 21:22
Сообщения: 48
Регион: обнинск
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 23:18
|
|
Как мне показалось, на фото Андрея чугун и камни уложены слишком плотно, пламя рассекается в начале пути и не набирает нужной температуры, отсюда и сажа. Может пожертвовать объемом загрузки, увеличить проходные сечения и получить более быстрый и чистый нагрев? Кстати, в обращенках пламя не пытается просочиться между камней, а движется все время по каналу с достаточно широким сечением, отсюда и чистота горения. Может быть простым увеличением сечений в загрузке фильтрующей можно добиться такого же результата?
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 21 Январь 2015, 23:33
|
|
| роман луньков писал(а): |
| Как мне показалось, на фото Андрея чугун и камни уложены слишком плотно, пламя рассекается в начале пути и не набирает нужной температуры, отсюда и сажа. Может пожертвовать объемом загрузки, увеличить проходные сечения и получить более быстрый и чистый нагрев? |
Не, чугуний уложен не плотно, хотелось бы поплотнее, и массу ещё больше, хотя куда уж ещё...Камни наложил для экранирования излучения от металла, не более того. Роман, фото сделано на стадии 3-й закладки, ещё только ВВ начал подавать, жаль не запечатлел каменку в готовности, сажа там выгорает, чёрная только дверка остаётся.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
