 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
 Добавлено:
Пн 20 Май 2019, 08:00
|
  |
Появилась в продаже, а может была и раньше не замечал, белая (бежевая) шамотная глина. Чем она по составу отличается от черной? Хотелось бы услышать ответ от спецов.
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу
|
|
   |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 20 Май 2019, 08:54
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
| Появилась в продаже, а может была и раньше не замечал, белая (бежевая) шамотная глина. Чем она по составу отличается от черной? Хотелось бы услышать ответ от спецов. |
Про черную первый раз слышу. Шамотная глина - глина с преймущественным содержанием минерала каолинита, небольшим содержанием гидрослюд и малым содержанием железа, карбонатов. Чем белее цвет, тем меньше железа и тем как бы лучше качество. Но чистый каолин малопластичен и более ценен в других материалах. Потому на шамот используют глину по грязнее.
|
|
|
|
 |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 20 Май 2019, 11:23
|
|
Чёрная в промзалежах, встречается в Шулеповском месторождении.
Жилами различной толщины - на всём правобережьи р.Ока. на глубинах от 1,2 и ниже 10 метров.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 20 Май 2019, 11:40
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Чёрная в промзалежах, встречается в Шулеповском месторождении.
Жилами различной толщины - на всём правобережьи р.Ока. на глубинах от 1,2 и ниже 10 метров. |
Нашел Шулеповские глины, но написано, что она серая и желтая (которая в ГОСТе) в зависимости от содержания железа. Еще есть ссылка на содержание углистой фазы, до 14%. Возможно, что черный цвет глинам придает большее содержание углистой составляющей. В общем глины вполне пригодные для использования, но требуют обогащения. Отмучивание - как наиболее простая и распространенная операция такого рода.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 20 Май 2019, 14:23
|
|
В музее Скопинской керамики встречал заготовки традиционных сосудов из чёрной огнеупорной глины.
Также при копке колодцев (глубина слоёв от 1,5 м. до 10 м.) мастера рассказывали о прослойках тапкой глины.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Пн 20 Май 2019, 19:26
|
|
сегодня готовил мертель из нее (белой, бежевой или хотите назовите ее желтой) почувствовал что не то, как обычно из черной, вот и задумался про состав ее. Редстоун что скажет на это?
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 21 Май 2019, 15:09
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
В музее Скопинской керамики встречал заготовки традиционных сосудов из чёрной огнеупорной глины.
Также при копке колодцев (глубина слоёв от 1,5 м. до 10 м.) мастера рассказывали о прослойках тапкой глины. |
А не пробовали эту черную глину прокалить? Что с цветом становиться? Особенно стоит это сделать при окислительной и восстановительной атмосферах. Полученный результат может весьма приблизить в понимании свойств сабжа и определения области применения. Ну или мне можете мешочек отправить, я найду на что она приголна  .
|
|
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Вт 21 Май 2019, 19:38
|
|
| alarin писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
В музее Скопинской керамики встречал заготовки традиционных сосудов из чёрной огнеупорной глины.
Также при копке колодцев (глубина слоёв от 1,5 м. до 10 м.) мастера рассказывали о прослойках тапкой глины. |
А не пробовали эту черную глину прокалить? Что с цветом становиться? Особенно стоит это сделать при окислительной и восстановительной атмосферах. Полученный результат может весьма приблизить в понимании свойств сабжа и определения области применения. Ну или мне можете мешочек отправить, я найду на что она приголна . |
в своих печах построенных видел прокаленную черную ...........она светлеет....только и всего........выслал бы.........но нет в загашнике и работаю без выходных нет времени........она когда я готовил мертел по своей консистенции мне напоминала герметик силикатный для печей черный, может видели в продаже.........когда брал ее шпателем она тянулась как мёд, а после того как положил на нее кирпич оторвать его ( было дело, иногда ошибался и надо было перекладывать ) было оооочень затруднительно......свои футеровки после прокаливания не доводилось разбирать......а вот белая, не так себя ведет, то есть я вижу и чувствую что это что то другое......
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 21 Май 2019, 20:15
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
В музее Скопинской керамики встречал заготовки традиционных сосудов из чёрной огнеупорной глины.
Также при копке колодцев (глубина слоёв от 1,5 м. до 10 м.) мастера рассказывали о прослойках тапкой глины. |
А не пробовали эту черную глину прокалить? Что с цветом становиться? Особенно стоит это сделать при окислительной и восстановительной атмосферах. Полученный результат может весьма приблизить в понимании свойств сабжа и определения области применения. Ну или мне можете мешочек отправить, я найду на что она приголна . |
в своих печах построенных видел прокаленную черную ...........она светлеет....только и всего........выслал бы.........но нет в загашнике и работаю без выходных нет времени........она когда я готовил мертел по своей консистенции мне напоминала герметик силикатный для печей черный, может видели в продаже.........когда брал ее шпателем она тянулась как мёд, а после того как положил на нее кирпич оторвать его ( было дело, иногда ошибался и надо было перекладывать ) было оооочень затруднительно......свои футеровки после прокаливания не доводилось разбирать......а вот белая, не так себя ведет, то есть я вижу и чувствую что это что то другое...... |
Все же очень похоже на углистую иллитовую фазу. Такую можно получить для сравнения добавкой мелкой сажи и бентонита к обычной светлой шамотной глине. после настаивания и хорошего смешивания можно сравнить.
|
|
|
|
|
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Ср 22 Май 2019, 19:09
|
|
Всем спасибо кто откликнулся..........
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 22 Май 2019, 19:29
|
|
| Василий Васильевич писал(а): |
| сегодня готовил мертель из нее (белой, бежевой или хотите назовите ее желтой) почувствовал что не то, как обычно из черной, вот и задумался про состав ее. Редстоун что скажет на это? |
Он скажет, что черный цвет глинам дает кремний. Кремний - черный. Не путать с оксидом кремния (кварцем). Именно кремний даёт всем известные черные шамотные "мушки". Включения кремния при фазовых переходах кварца разрушают керамику и огнеупоры. Черные глины считаются гораздо менее ценными. После прокаливания она действительно, посветлеет, но качественной керамики из неё не получить. Вся будет в мушках и дутиках.
Черную керамику получают не из этих глин. Из этих - в основном делают брак. На мертель, работающий до 550 градусов - сойдет.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
661.34 КБ |
| Просмотров: |
467 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
| Добавлено:
Ср 22 Май 2019, 19:56
|
|
Рэдстоуну тоже спасибо........
|
_________________
не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Май 2019, 19:57
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Василий Васильевич писал(а): |
| сегодня готовил мертель из нее (белой, бежевой или хотите назовите ее желтой) почувствовал что не то, как обычно из черной, вот и задумался про состав ее. Редстоун что скажет на это? |
Он скажет, что черный цвет глинам дает кремний. Кремний - черный. Не путать с оксидом кремния (кварцем). Именно кремний даёт всем известные черные шамотные "мушки". Включения кремния при фазовых переходах кварца разрушают керамику и огнеупоры. Черные глины считаются гораздо менее ценными. После прокаливания она действительно, посветлеет, но качественной керамики из неё не получить. Вся будет в мушках и дутиках.
Черную керамику получают не из этих глин. Из этих - в основном делают брак. На мертель, работающий до 550 градусов - сойдет. |
Кремний не встречается в свободном виде в природе. А вот наличие углистой составляющей в глине может говорить, что в ней также может присутствовать пирит и гипс, которые как раз и есть прородители тех самых мушек. таким образом такая глина для керамики требует обогащения. Также по всей видимости такие глины весьма запесочены агрегатами кварца, которые скорее всего имеют сферолитное агрегирование гидратированным кремнегелем. Правда это скорее мои домыслы по морфологии, если развивать тему углистости глин. Кремния естественно и однозначно никакого в этих глинах нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
