Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Печь постоянного горения. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 18 Сентябрь 2015, 17:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да тут даже график такой дали, точка росы называется. Так там всё от 60* и ниже.
Ну и ещё цитата к графику: "Пеллеты топливо сухое, плюс горелка пеллетная работает с достаточно большим избытком воздуха. Вследствие этих причин температура конденсации дымогазов при работе пеллетной горелки становится ниже 40 гр. С.
Качество сгорания Пеллетрона от мощности практически не плавает. То есть, и на малой мощности недожог практически отсутствует. Поэтому никакого креозота в выбросах Пеллетрона даже на малой мощности нет."



Точка росы.JPG
 Описание:
 Размер файла:  38.84 КБ
 Просмотров:  784 раз(а)

Точка росы.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 18 Сентябрь 2015, 20:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вода, как результат ГОРЕНИЯ УГЛЕВОДОРОДОВ не может не присутствовать , хоть доставайте из духовки эти пеллеты . Горелка из Полевского ? Антисанкционность тут не при чем . Там уже давно эти горелки шлепают . Но в отопительную печь пристраивать - нонсенс . Это как паровозом теплицы отапливать . ИМХО .

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вс 20 Сентябрь 2015, 23:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

mazatrucker74rus писал(а):
Вода, как результат ГОРЕНИЯ УГЛЕВОДОРОДОВ не может не присутствовать , хоть доставайте из духовки эти пеллеты . Горелка из Полевского ?


С содержанием воды я полностью согласен. Воздух тоже воду содержит.
А горелка Пелетрон 15.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пн 21 Сентябрь 2015, 02:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

На основе выше изложенного родилась такая идея. Если теплопотери дома, пусть 4 кВт в ч. Можно ли взять горелку на 5 кВт в ч. И поместить её в цилиндр, сделаный из керамики либо термобетона, или не знаю пока из чего. Отделить открытое пламя от помещения. Размером 4кВт:0,5кВт(теплоотдача с м2, как на печи):2м(высота):2:3,14=0.6м радиус цилиндра. Т.е. Цилиндр диаметром 1,2 м и высотой 2 м. Будет работать? И будет ли на поверхности держать температуру около 50*С, по аналогии с печкой.



Пелето-ракетная печь..JPG
 Описание:
 Размер файла:  14.94 КБ
 Просмотров:  588 раз(а)

Пелето-ракетная печь..JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Vova-U



Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пн 21 Сентябрь 2015, 09:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Должна в принципе
Но вы хотите это пугало ставить в центре дома?
Ведь для равномерного отопления это где-то посередине должно стоять
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пн 21 Сентябрь 2015, 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vova-U Пугало? Это ж красивейшая конструкция!!! Smile Так она же может быть и квадратного сечения. А если будет работать, то ещё один вариант для дачного отопления наездами.
Интересен сам процесс горения в горелке, это же не тление, как в Булериане и Бутакове. И температура стенок как в печи, с возможностью поднятия оной для быстрого прогрева.
Что можно приспособить для такого цилиндра? Может есть какие идеи.
А началось с "Будет ли конденсат?". Аппетит проходит во время еды.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 21 Сентябрь 2015, 20:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цилиндр неправильно организован - вы выдергиваете в трубу самую горячую часть газов , надо бы колпак оформить .

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пн 21 Сентябрь 2015, 23:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

mazatrucker74rus Можно и колпак. На рис 1 будет подогрев отходящих газов. Прирост тяги даст? На рис2 труба рядом получаем колпак.

Да и ещё. Если в печи температура на выходе из трубы держится 130-150*С, это тяга сильная и тепло в трубу идёт?



Варианты цилиндрической печи.JPG
 Описание:
 Размер файла:  23.83 КБ
 Просмотров:  592 раз(а)

Варианты цилиндрической печи.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вт 22 Сентябрь 2015, 08:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

mazatrucker74rus писал(а):
Цилиндр неправильно организован - вы выдергиваете в трубу самую горячую часть газов , надо бы колпак оформить .
В данном случае, колпак никакого преимущества не даёт, т.к. из горелки выходит практически однородная(гомогенная) струя смеси газов.
На мой взгляд, практичнее, будет так как показано изначально, только организовать спиральное движение в бочке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт 22 Сентябрь 2015, 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура По скольку в нашем полушарии всё крутится против часовой стрелки, то так. И шамотную стеночку, что бы местного перегрева не было (серая на рис).



Пелетно ракетная печь 1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  26.99 КБ
 Просмотров:  601 раз(а)

Пелетно ракетная печь 1.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Vova-U



Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Вт 22 Сентябрь 2015, 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Геннадий Москва писал(а):
Vova-U Пугало? Это ж красивейшая конструкция!!! Smile

Ну, это очень индивидуально, видимо Confused
Цитата:
— Ну что, отец, невесты в вашем городе есть?
— Кому и кобыла невеста.
— Больше вопросов не имею!

Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт 22 Сентябрь 2015, 21:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Confused Sad yu Evil or Very Mad Это как оформить. А что, круглых печей не видели? Да? Лепнины много, а так на кругу весь РИМ стоит. (РИМ читать с права на лево). Razz
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
mazatrucker74rus



Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 22 Сентябрь 2015, 21:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне больше нравится то , что на рис 1 . Из горелки-то может и гомогенная , вот в самой бочке газы уже начнут разделяться, охлаждаясь о стенки и появятся слои , наверно, мне так кажется .

_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт 22 Сентябрь 2015, 23:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Там ещё условие, труба от 150 и более, да высота её от 6 м. Тогда разряжение достаточно для горения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Vova-U



Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Ср 23 Сентябрь 2015, 00:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Геннадий Москва писал(а):
Confused Sad yu Evil or Very Mad Это как оформить. А что, круглых печей не видели? Да?

Круглое с квадратной блямбой на фасаде
Да уж... ампир
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср 23 Сентябрь 2015, 00:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vova-U Вы даже не можете представить масштаб трагедии. Рисунок без масштаба. Там цилиндр больше раза в два.



Пелетно ракетная печь 2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  33.71 КБ
 Просмотров:  576 раз(а)

Пелетно ракетная печь 2.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
смирнов иван



Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва

СообщениеДобавлено: Ср 23 Сентябрь 2015, 09:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Во- первых, при температуре на выходе в атмосферу ниже100 град. Конденсат будет неизбежно. Физику не обмануть. Пеллетная горелка - это котел и разводка отопления. Как то так.

_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Геннадий Москва



Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср 23 Сентябрь 2015, 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

смирнов иван писал(а):
Во- первых, при температуре на выходе в атмосферу ниже100 град. Конденсат будет неизбежно. Физику не обмануть. Пеллетная горелка - это котел и разводка отопления. Как то так.


Это мы так думаем. А производитель так не думает. Я тоже за котёл. Но про кирпичную печь и такой цилиндр интересно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Борис 58



Зарегистрирован: Пн 28 Сентябрь 2015, 12:23
Сообщения: 6
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пн 28 Сентябрь 2015, 12:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте мастера.
прошу извинить, влезаю в тему, но мне это тоже очень интересно.
Построил дом, брус профилированный, один этаж, ни света, ни газа не предвидится, лампочки - от солнечных батарей, отопление от дров.
рою интернет давно, и кое-чего начитался.
Геннадий, как понимаю, Вам понравилась ракетная печь. Мне тоже на данном этапе. Но в ракетной печи мне не нравится бочка посреди комнаты. Поэтому вырыт подвал, где и будет котельная в принципе.
И, насколько я понял, в ракетной печи, (которая кстати весьма похожа на печи Грум -Гржимайло (Учитель Кузнецова)) в середине бочки важна теплоизолированная труба, в которой тоже нужна высокая температура, и где догорают дымовые газы чтобы не было сажи. Грум-Гржимайло делает эту трубу дырявой, для циркуляции газов в колпаке - бочке. Думаю, её можно сложить из половинок шамотного кирпича, только пока не придумал, как крепить. Сложить с промежутками, для прохода газов. Кстати, для полного догорания и тяги нашёл пропорции по этой (ракетной) печи. В свободном доступе. Они тоже важны.
А что до конденсата - едкая весьма вещь, при недогаре газов, главное, чтобы в трубе газы нее прошли "точку росы", верно? Так может просто трубу теплоизолировать, до самого грибка? И/Или сделать трубу из нержавейки, и отвод конденсата внизу?
Что до первоначального вопроса - считаю, что железный колпак, или какой другой теплопроводный, для максимального теплосьёма лучче. В кирпичной за счёт низкой теплопроводности кирпича много тепла успеет "в трубу вылетать".
Так что сейчас думаю Стропуву, или что-то подобное, напр. Липснеле приспособить вместо бочки. Заодно и батареи нагрею. Внутри сложить трубу, как писал, и снаружи можно и пеллетную горелку поставить., или дровяную в том же режиме самоподачи Smile Отвод дым.газов придётся переделать, чтобы был колпак.
Что прокомментируете, мастера? То, что так никто не делал, я знаю, но какие на Ваш взгляд возможны улучшения? Холодный воздух подать от колодца, как делали в Аркаиме, трудоёмко, да и нужна ли высокая температура?
С Уважением: Борис С-Пб.


Последний раз редактировалось: Борис 58 (Пн 28 Сентябрь 2015, 13:04), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Борис 58



Зарегистрирован: Пн 28 Сентябрь 2015, 12:23
Сообщения: 6
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пн 28 Сентябрь 2015, 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

смирнов иван писал(а):
Во- первых, при температуре на выходе в атмосферу ниже100 град. Конденсат будет неизбежно. Физику не обмануть. Пеллетная горелка - это котел и разводка отопления. Как то так.

Это если точку росы пройдёт. Хотя (я не спец) думаю, пройдёт.
Хотя бы при прогреве печи и трубы.
При горении достаточно воды образуется, плюс к той, что в топливе. У машин вон из глушителя постоянно капает, пока труба не прогреется. Для этого и делают резонатор нержавеющий. А потом - всё вылетает. Ни разу в банке резонатора (перед окончанием глушителя которая) воды не видел. Smile а ведь сливного крана там нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024