 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
 Добавлено:
Ср 20 Апрель 2016, 21:12
|
  |
Дошло дело до практической реализации.
Есть один вопрос по размещению.
Печка примыкает боковой стеной к перегородке в 0.5 кирпича. Зазор в 3-10см изначально планировалось использовать как конвекционный канал для прогрева мансардного этажа. Врезается решетка внизу и пробивается плита на 2-й этаж.
Смущает тот факт что к этой стене печи не будет никакого доступа. Может его просто засыпать сухим песком предварительно отделив от камеры с камином? Пусть себе через песок нагревает стену 1 этажа, а 2-й будем греть задней стенкой, перекрышей и самой чугунной топкой.
Что скажете? Можно засыпать зазор между печкой и кирпичным простенком?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
11.13 КБ |
| Просмотров: |
627 раз(а) |
|
|
|
  |
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Пт 22 Апрель 2016, 12:06
|
|
Будут мнения по вопросу озвученному выше?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пт 22 Апрель 2016, 14:40
|
|
забудь
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Пт 22 Апрель 2016, 19:16
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| забудь |
Так все таки, можно такую засыпку делать? Или оставить как есть конвекционный канал?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пт 22 Апрель 2016, 20:43
|
|
вот почему все хотят себе проблем побольше сделать на будущее? И еще хотят получить разрешение, чтобы потом отписаться, что его не предупредили, что будет так плохо?
Смысл какой спрашивать по 2 или 3 раза?
Хорошо - хочешь - делай. Потом расскажешь как песок продавил стенку.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Сб 23 Апрель 2016, 20:53
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
вот почему все хотят себе проблем побольше сделать на будущее? И еще хотят получить разрешение, чтобы потом отписаться, что его не предупредили, что будет так плохо?
Смысл какой спрашивать по 2 или 3 раза?
Хорошо - хочешь - делай. Потом расскажешь как песок продавил стенку. |
За стенку я не волнуюсь Она сложена из добротного кирпича на крепком цементном растворе с армированием. А вот продавить саму печку на глиняном растворе - легко.
Я же чего и спрашиваю у практиков?
В старых книжках такого не нашел. Везде рекомендуют делать вентилируемую отступку.
Интуитивно допускаю что в следствие того что печка будет играть и постепенно уплотнять песок может настать тот момент что начнет очень сильно давить на стенки и привести к нежелательным последствиям.
Значит буду делать вентиляционные щели внизу и вверху.
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Ср 27 Апрель 2016, 22:24
|
|
| trik писал(а): |
| Владимир Солин писал(а): |
вот почему все хотят себе проблем побольше сделать на будущее? И еще хотят получить разрешение, чтобы потом отписаться, что его не предупредили, что будет так плохо?
Смысл какой спрашивать по 2 или 3 раза?
Хорошо - хочешь - делай. Потом расскажешь как песок продавил стенку. |
За стенку я не волнуюсь Она сложена из добротного кирпича на крепком цементном растворе с армированием. А вот продавить саму печку на глиняном растворе - легко.
Я же чего и спрашиваю у практиков?
В старых книжках такого не нашел. Везде рекомендуют делать вентилируемую отступку.
Интуитивно допускаю что в следствие того что печка будет играть и постепенно уплотнять песок может настать тот момент что начнет очень сильно давить на стенки и привести к нежелательным последствиям.
Значит буду делать вентиляционные щели внизу и вверху. |
За Солина не знаю, он великий!? , за отступку скажу: При отступе от стены 12 см. теплоотдача стенки печи 75%, при отступке 25 см. 100%, а если считаем мощность печи от общей теплоотдающей площади всех её стен, то необходимо учитывать и это. Засыпка песком приводит к локальному перегреву одной теплоотдающей поверхности и сводит к нулю теплоотдающую способность стены.
Запиши, Солин, не забудь))
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
   |
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2016, 09:50
|
|
хотя я уже не рекомендовал засыпку, но по рекомендации ВЕЛИКОГО Ишенко - запишу в аналы. Не забыл.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2016, 11:38
|
|
Солин, в отличие от Вашего Величества, я следую рекомендациям нормативных документов. А то что рекомендуете ВЫ, порой смешно и ничем не подкреплено.
Если уж и занимаетесь пропагандой "своих" печей, почитайте: http://forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=38
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2016, 12:00
|
|
Андрей, не уподобляйся другим. Тебе не к лицу. Не будь как Жирнов. Или Мангилев...
| Владимир Солин писал(а): |
Скажу больше - один из моих знакомых печников написал мне, что ему в личку скинули просьбу - порочить меня при каждом удобном случае. Спасибо и вам, что прислушиваетесь к этим просьбам.
У меня есть свое мнение на методы кладки, способы получения нужного мне решения. Ими пользуются много печников уже. Но больше всего возмущаетесь вы, кто моих печек не видел в реале даже...
И на форуме достаточно тем, где все-таки построили люди себе печки при моей поддержке и подсказках. Им в радость, мне для разминки мозга. Отдыхаю я так здесь.  От своих проектов. |
да, и тема эта не про меня.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 28 Апрель 2016, 13:23
|
|
Владимир! Мы с Вами на Brüderschaft не пили, не тыкайте мне пожайлуста! ( Я ведь Вам не ТЕБЕКАЮ)
Не знаю в чем заключается покровительство к Вам, администрацией форума, но само название "Печных дел мастера" говорит само за себя.
Видимо многие печники не считают Вас мастером, вот и делают замечания. Да и советы Ваши не всегда без корсти, как Вы там говорили - "Яблоки из огня таскаете"?
И авторство не заключается в переставлении двух - трех кирпичей из известных всем порядовок на другое место, в чем Вы и Ваш друг Жирнов больны, а в применении нового, новаторского, до сих пор не известного метода построения печей.
Большая просьба к АДМИНИСТРАТОРУ быть корректным в названиях тем, нет "печей Солина" или "печей Жирнова", не надо плодить Наполеонов!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 01:03
|
|
Сделал.
Просушил.
Один раз топил в штатном режиме.
В общем работает, НО.
Из недостатков пока то что вижу:
1. Излишняя тяга, дымоход 200мм. Постоянно надо придавливать, а то получается ракета.
2. Как и предполагалось не равномерный прогрев. Фактически греет один колпак. Нижнего прогрева пока не заметил. Дает знать футеровка шамотом на ложок, + 5мм базальтового картона в зазоре 2см. Что с этим делать пока не понятно. Есть мысль вытянуть 1 кирпич из облицовки и с помощью какой то матери достать этот базальт из зазора. Не понятно даст это что то или нет.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 07:46
|
|
| trik писал(а): |
Сделал.
Просушил.
Один раз топил в штатном режиме.
В общем работает, НО.
Из недостатков пока то что вижу:
1. Излишняя тяга, дымоход 200мм. Постоянно надо придавливать, а то получается ракета.
2. Как и предполагалось не равномерный прогрев. Фактически греет один колпак. Нижнего прогрева пока не заметил. Дает знать футеровка шамотом на ложок, + 5мм базальтового картона в зазоре 2см. Что с этим делать пока не понятно. Есть мысль вытянуть 1 кирпич из облицовки и с помощью какой то матери достать этот базальт из зазора. Не понятно даст это что то или нет. |
1. 150 -ки хватило б за глаза.
2.печь впринципе без нижнего прогрева. Огромный топливник не дающий достичь высокой Т. Зачем было вообще изобретать велик если есть например ОПТ-11.погугли.
вытащить базальт не получится , да и не даст это ниче.
|
|
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 08:53
|
|
С одного раза не понять,
нужно хотяб недельку каждый день в одно и тоже время и запланированным количеством дров(на случай отключения эл-ва) топить, чтоб какие то выводы сделать.
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 09:41
|
|
| trik писал(а): |
| ... Дает знать футеровка шамотом на ложок, + 5мм базальтового картона в зазоре 2см. Что с этим делать пока не понятно... |
Так какой толщины футеровка(в см), а то в чертеже нарисовано на плашку, а сейчас говорится о ложке?
|
|
|
|
|
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 10:22
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
1. 150 -ки хватило б за глаза.
2.печь впринципе без нижнего прогрева. Огромный топливник не дающий достичь высокой Т. Зачем было вообще изобретать велик если есть например ОПТ-11.погугли.
вытащить базальт не получится , да и не даст это ниче. |
на колпак еще работает каминная топка, выход у нее 200мм. Поэтому и 200. Но по большому счету это не поблема, все регулируется поддувалом.
не думаю что в топливнике не достаточная температура. Горит хорошо, топливник самоочищается от сажи.
|
|
|
|
|
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 10:27
|
|
| Шура писал(а): |
| trik писал(а): |
| ... Дает знать футеровка шамотом на ложок, + 5мм базальтового картона в зазоре 2см. Что с этим делать пока не понятно... |
Так какой толщины футеровка(в см), а то в чертеже нарисовано на плашку, а сейчас говорится о ложке? |
Топливник:
12см шамот ша5
5мм базальтовый картон
2-3см зазор
12см печной кирпич м200
колпак:
12см печного кирпича м200
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 18:05
|
|
| trik писал(а): |
на колпак еще работает каминная топка, выход у нее 200мм. Поэтому и 200. Но по большому счету это не поблема, все регулируется поддувалом. |
У хороших топок, выход делается с запасом, т.е. с учётом возможных худших условий, т.ч. в данном случае, 150-й трубы было бы за глаза, как уже сообщалось выше.
| trik писал(а): |
не думаю что в топливнике не достаточная температура. Горит хорошо, топливник самоочищается от сажи. |
Для достижения нормального напряжения топочного пространства, в топливник, как на картинке в первом сообщении темы, требуется загрузка более 16-18кг сухих дров, но геометрия этого не позволяет, поэтому, надо было делать хотябы так(см картинку в приложении), причём, футеровка делается на ребро.
А лучше, как уже рекомендовалось выше, было бы сделать двух-контурный конструктив...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
23.09 КБ |
| Просмотров: |
574 раз(а) |
|
|
|
|
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Чт 3 Ноябрь 2016, 22:04
|
|
Оказывается низ тоже греет. Просто надо долго ждать пока прогреется. Я вчера не дождался. Приехал сегодня утром колпак холодный, а возле топливника стенка теплая.
|
|
|
|
|
|
trik
Зарегистрирован: Ср 4 Ноябрь 2015, 21:33
Сообщения: 26
Регион: Mars
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2016, 19:17
|
|
Во всех используемых мною предыдущих печках были дверки с отражателем.
В нынешней дверка без отражателя.
Но как ни странно не нагревалась сильно, да и чистая совсем была в следствие того что по ее периметру была неплотность до 1-2мм.
Решил я исправить это неподобство, решив что, лишние подсосы воздуха печке ни к чему. Взял огнестойкий базальтовый шнур 2мм толщиной и сделал нормальное уплотнение двери.
И тут началось, дверка греется так что и в перчатках не откроешь, и закоптилась изнутри. Не понравилось мне это дело, оторвал по 3 см уплотнителя с боков по верхней кромке двери. Греться от этого особо меньше дверка не стала, но хоть коптится значительно меньше. Надо лепить отражатель на дверку, а то не привык я к таким температурам.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
