 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 18 Ноябрь 2015, 13:54
|
  |
Уважаемые Мастера!
Назрел практический вопрос)
Есть проект по которому каминопечь из топливника имеет два паралельных опускных канала, каждый сечением 130 на 130мм, затем два подьемных 130на 130мм, которые сходятся в один 260на 130, и в трубу...
Заказчих хотел бы установить увеличенную чугунную дверь, у которой посадочное 550 на 410 (pilsa HTT602), вместо 410 на 410 и отказаться от футеровки.
Для того что бы поставить такую дверь, необходимо раздвинуть две внутренних стены на 20мм каждая, и соответсвенно уменьшить сечение опускных и подьемных каналов на 16%
Рассчет по 1 каналу:было 130на 130 =16900кв мм, стало 110 на 130=14300кв.мм,
заужение около 16%.
Вопрос насколько сильно печь потеряет в тяге, и возможно предложите лучшие решения?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
215.22 КБ |
| Просмотров: |
848 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5635
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 18 Ноябрь 2015, 14:19
|
|
В прямоугольных низконапорных газоходах эффективно работают лишь вписанные овалы, т.ч. площади, по-нормальному, пересчитать бы.
Судя по теме - габариты внешние неизменяемы?
Сами, для таких дверок, симметричные опускные делаем не менее 130х130, либо вообще... - 150х190 - в ША-6-том.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 18 Ноябрь 2015, 14:45
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
Уважаемые Мастера!
Назрел практический вопрос)
Есть проект по которому каминопечь из топливника имеет два паралельных опускных канала, каждый сечением 130 на 130мм, затем два подьемных 130на 130мм, которые сходятся в один 260на 130, и в трубу...
Заказчих хотел бы установить увеличенную чугунную дверь, у которой посадочное 550 на 410 (pilsa HTT602), вместо 410 на 410 и отказаться от футеровки.
Для того что бы поставить такую дверь, необходимо раздвинуть две внутренних стены на 20мм каждая, и соответсвенно уменьшить сечение опускных и подьемных каналов на 16%
Рассчет по 1 каналу:было 130на 130 =16900кв мм, стало 110 на 130=14300кв.мм,
заужение около 16%.
Вопрос насколько сильно печь потеряет в тяге, и возможно предложите лучшие решения? |
Напрасное решение отказаться от футеровки. Кирпич быстро развалится внутри (кстати какой вы хотите использовать?). И что потом делать? Перекладывать? Лучше увеличить печь по ширине до 5.5 кирпичей, что и для равномерности вертикальных швов будет лучше. Правда выглядеть она будет примерно так, если только не заморачиваться с симметричностью кладки.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
199.62 КБ |
| Просмотров: |
907 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 18 Ноябрь 2015, 15:52
|
|
Да внешние габариты почти впритык по фундаменту, если учесть что поток идет овалами, то скорее всего площадь пострадает чуть меньше, сейчас не помню как площадь вписанного овала вычислять)
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 18 Ноябрь 2015, 15:54
|
|
Я тоже не хотел бы без футеровки, попробую донести до хозяина печки, а кирпич планируется на фасад лоде, на все остальное витебский. Кстати вопрос будет ли это сочетание аккуратно смотреться?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 18 Ноябрь 2015, 16:11
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| Я тоже не хотел бы без футеровки, попробую донести до хозяина печки, а кирпич планируется на фасад лоде, на все остальное витебский. Кстати вопрос будет ли это сочетание аккуратно смотреться? |
Я бы сказал - не очень. У них разные цвета и внешний вид. Кроме того, насколько я помню, Лоде имеет фаски, а Витебский - нет. Внутри точно ни тот, ни другой без футеровки не выдержат долго. Хотя если витебский будет только по боковым сторонам - в целом может и неплохо будет смотреться. Тут уж на любителя.
|
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 18 Ноябрь 2015, 17:17
|
|
На счёт кирпича понятно..., сейчас думаю о возможности переиграть компановку, под большую дверь, выложу на обсуждение, если кто нибудь даст совет буду признателен.
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 10:33
|
|
Вот что удалось перепланировать, из расчета что дверка топки 550 на 410, размещаю футеровку, и объединяю боковые каналы, поток идет через правую сторону по обьединенному каналу сечением 110 на 390мм, затем проходит под зольной камерой, далее поднимается вдоль левой стенки где сечение так же 110 на 390, и затем через горизонтальный канал в трубу...это зимний ход. Летний ход короткий и сразу в трубу.
Как считаете, жизнеспособна такая конструкция?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
| Описание: |
|
| Размер файла: |
214.6 КБ |
| Просмотров: |
697 раз(а) |
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 12:43
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 13:45
|
|
Дверца герметичная, 550 на 410 (pilsa HTT602), с возможность подачи воздуха, нижние 4 ряда планировал как один большой канал, с разделением на 2 отсека столбиками, что бы топливник и зольник на них стояли. такой канал планирую для приемущественно нижнего прогрева, вариант с подом тоже интернесный!
А что много тепла уйдет в фундамент в этом варианте? ну а если еще на ряд подкнять этот канал от пола? Вообще по правилам сколько рядов от пола минимально должно быть до подобного нижнего канала?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 14:17
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
Дверца герметичная, 550 на 410 (pilsa HTT602), с возможность подачи воздуха, нижние 4 ряда планировал как один большой канал, с разделением на 2 отсека столбиками, что бы топливник и зольник на них стояли. такой канал планирую для приемущественно нижнего прогрева, вариант с подом тоже интернесный!
А что много тепла уйдет в фундамент в этом варианте? ну а если еще на ряд подкнять этот канал от пола? Вообще по правилам сколько рядов от пола минимально должно быть до подобного нижнего канала? |
Утеплять от фундамента необходимо в этом варианте.
Думаю 2 ряда дырявого кирпича неплохо будет под первым.
Подумай подовую и без канала под зольником.
Подовая будет интересно выглядеть, как камин настоящий.
А с переда колосничок маленький, а снизу в зольнике поддон (как-бы совок с бортами 3 см, с ручкой), куда ссыпать скребком золу будут.
Чем проще решение, тем меньше у хозяина заморочек будет при эксплуатации.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
| Описание: |
|
| Размер файла: |
204.15 КБ |
| Просмотров: |
601 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 14:22
|
|
А как считаете ,если я откажусь от канального оборота под топкой, как направить газы в случае зимнего длинного ход? небольшой "завиток" над топкой и этим ограничтся?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 14:26
|
|
А может быть есть у кого то под рукой пример, фотография, как это выглядет в реализованном виде?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 14:32
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| А как считаете ,если я откажусь от канального оборота под топкой, как направить газы в случае зимнего длинного ход? небольшой "завиток" над топкой и этим ограничтся? |
У тебя печь, как понял, 2.5 на 5 получается. Слишком мала по глубине.
А если отказаться от каналов сбоку и сделать с боков подачу воздуха для подовой.
А бока и так от футеровки греться будут.
Тогда схема проще будет.
А хайло сзади вверх по центру.
Тогда просится и верх футеровать.
А вот чем перекрывать топку? Плиты шамотные просятся.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 15:43
|
|
Порисую эти варианты, предложу заказчику, идея понятная, да 2,5 на 5 особо не разгуляюсь, на счёт перекрытия видел в продаже шамотные блоки по 400р не помню их длинну, но предположу что не менее 500мм, их и планирую купить на перекрытие.
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 15:48
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| Порисую эти варианты, предложу заказчику, идея понятная, да 2,5 на 5 особо не разгуляюсь, на счёт перекрытия видел в продаже шамотные блоки по 400р не помню их длинну, но предположу что не менее 500мм, их и планирую купить на перекрытие. |
Плита шамотная ША-94 (460х230х75мм) Боровичи
Думаю, что 3*4.5 будет удобней и по глубине топки правильней.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 17:23
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| Порисую эти варианты, предложу заказчику, идея понятная, да 2,5 на 5 особо не разгуляюсь, на счёт перекрытия видел в продаже шамотные блоки по 400р не помню их длинну, но предположу что не менее 500мм, их и планирую купить на перекрытие. |
Если глубину можно увеличить до 3,5 кирпичей (если уже говорилось, что нельзя - извиняюсь, был невнимателен) можно каминопечь Ю. Кеппо поставить, немного переделанную. По бокам только опускные, внизу сводный из которого всё в трубу. Топливник на плашку с каминным зубом. В обычном кирпиче будет 4,5 х 3,5 кирпича.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87;
|
|
  |
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 19 Ноябрь 2015, 20:53
|
|
| tuomob писал(а): |
| Андрей Печкин писал(а): |
| затем проходит под зольной камерой, далее поднимается вдоль левой стенки где сечение так же 110 на 390, и затем через горизонтальный канал в трубу...это зимний ход. |
А зачем фундамент греть.
Тогда лучше подовую сделать и пропустить под горячим подом.
Дверка герметичная?
Не мудри, гемороя много.  |
Андрей, не совсем согласен с Вами. Еще И.В. Кузнецов писал, что печь должна греть со второго ряда. Ведь внизу самый холодный воздух. А от фундамента изолирующая утеплительная прокладка нужна. Раньше вот войлок обмазанный глиной стелили, а сейчас много новых материалов появилось. Я вот тут от скуки набросал свое видение этого вопроса. Если в дверке не будет жалюзи внизу (вверху), то желательно сделать такую щель (тоже рекомендация Кузнецова) как я указал в чертеже для отсекания пламени от стекла дверки. Если жалюзи есть - то эта щель не нужна.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
63.37 КБ |
| Просмотров: |
978 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Ноябрь 2015, 13:59
|
|
К сожалению размер 2,5 на 5, другая не влезет, а кто что думает на счёт футеровки, ша 6 подойдет? Устойчивые стенки топки с ним получаются? У него ширина ложка 40мм, вместо 65 мм у стандартного?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Ноябрь 2015, 14:18
|
|
Жалюзи в этой дверке есть, и верхнее и нижнее вроде бы, про щель из зольника, помню, собираюсь сделать.
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
