 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Чт 3 Март 2016, 08:43
|
  |
| vladgri писал(а): |
Я думаю, все немного не так. Мне кажется, что все эти прения, недопонимания друг друга, происходят потому, что многие "смотрят на мир" с точки зрения мнения а не знаний. Так проще, не нужно что то там изучать, напрягаться. Достаточно иметь мнение и всё, можно разевать пасть и отстаивать его. Причем с мнением спорить бесполезно,-"верю я что земля на трех китах и фиг ты меня переубедишь". То бишь, различие между мнением и знанием заключается в стремлении познать истину. Хотя знания конечно же не может являться истиной в полном смысле, знания это всего лишь поиск истины. Для мнения же истина не важна абсолютно.
Ещё хуже когда сталкиваются два мнения.  |
Да верно преобладают в общении на форумах только мнения. Типа я так делаю,так надо делать, я так делаю всю жизнь , только так должно быть. А вот почему ? Обосновать знаниями таким троллям не ведомо.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
     |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 3 Март 2016, 12:43
|
|
| vladgri писал(а): |
| ...Ещё хуже когда сталкиваются два мнения. |
На мой взгляд, это не самое страшное, ведь некоторые "мнения" появляются в результате обычных заблуждений, которые в свою очередь, возникают из за недостатка образования и адекватного опыта, и тут уж не столько вина того кто высказывает или даже невольно навязывает "мнение"(как Док например), а сколько беда его.
Гораздо противнее, когда какой нибудь тип навязывает "мнение" из своих корыстных побуждений(как Минчанин, Борисыч, Жирнов и т.п.)...
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Март 2016, 16:01
|
|
| vladgri писал(а): |
многие "смотрят на мир" с точки зрения мнения а не знаний. Так проще, не нужно что то там изучать, напрягаться. Достаточно иметь мнение и всё, можно разевать пасть и отстаивать его. Причем с мнением спорить бесполезно,-"верю я что земля на трех китах и фиг ты меня переубедишь". То бишь, различие между мнением и знанием заключается в стремлении познать истину. Хотя знания конечно же не может являться истиной в полном смысле, знания это всего лишь поиск истины. Для мнения же истина не важна абсолютно.
Ещё хуже когда сталкиваются два мнения. |
Вас цитируют, и не только здесь ... хотя вы немного переделали критерий Роберта Хайнлайна
"Чего нельзя выразить в цифрах — то не наука, а всего лишь мнение."
но суть осталась.
|
_________________
************************************ |
|
 |
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Чт 3 Март 2016, 18:01
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Вас цитируют, и не только здесь |
Пусть цитируют. Лишь бы не перевирали.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 4 Март 2016, 19:04
|
|
| Дачник писал(а): |
| Огласите весь список, кроме указанных четырёх. |
Валера, ты и сам их прекрасно знаешь... 
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вс 6 Март 2016, 08:03
|
|
Как всё похоже на нашу жизнь в стране...С форума выжили специалистов, способных грамотно давать советы людям. А кто остаётся ? Жирнов, величайший печник современности, Борисыч, отставший от своего цирка клоун, Климкин, эрудированный но бестолковый демагог, с убогим багажом своих работ...Неужели рейтинги форума не страдают ? Иначе бы здравый смысл заставил изменить политику...Как всё это уже знакомо. 
|
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 6 Март 2016, 11:32
|
|
| Дачник писал(а): |
| Сергей Михайлов писал(а): |
| Шура писал(а): |
| В своё время, МишаМиша, так же позволял Катаеву выступать под своим ником |
Я на это уже несколько лет назад обращал внимание общественности и руководства нескольких форумов. Бесполезно, потому что оказалось, что такие клоуны, как Миша, Климкин, Вогнистый и еще некоторые штатные персонажи, очень нужны руководству тех форумов. |
Огласите весь список, кроме указанных четырёх. |
Был тут еще Ваня белорусский, тот тоже был замечен в копипасте катаевского бреда, но потом вроде бы образумился. Всех и не упомнишь.
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вс 6 Март 2016, 16:17
|
|
насколько его знаю не копикастил. Просто совпадало иногда
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 8 Март 2016, 18:35
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Андрей .. писал(а): |
| Климкин, эрудированный но бестолковый демагог, с убогим багажом своих работ... |
Да верно -у него убогие руки-как в поговорке "плохому танцору всегда яйца мешают". Его руки ему и мешают. И постоянный словесный понос. Как собаки "пустобрехи"- лают ради того чтобы просто лаять- так от нечего делать. |
Вот сейчас там (ФХ)все вменяемые не вмешиваются, и буйный дебилизм разошёлся и распоясался...Модераторы этот флуд своих кадров не пресекают, а люди читают наверно...мрак. 
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вт 8 Март 2016, 18:58
|
|
| Андрей .. писал(а): |
...мрак. |
Да ну-у-у-у.
Прикольно ведь.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 462
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Ср 16 Март 2016, 07:25
|
|
Вот темку нащупал - http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=161592
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 16 Март 2016, 07:53
|
|
и правильный там делают вывод по forumhouse.ru -
| Цитата: |
ВЫВОД:
Работа данного ресурса /forumhouse.ru/ направлена в первую очередь на выкачивание денег с пользователей, одурачивая их скрытой рекламой проплаченных пользователей и модераторов! Верить всему что там написано НЕЛЬЗЯ! Тем более искать на нем подрядчиков. |
| Цитата: |
| Вывод, форум заинтересован в своих каких то людях. |
| Цитата: |
| уважаемые, делать выбор, основываясь на информации с forumhouse, довольно рисковое дело. |
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2016, 09:55
|
|
вот и очередная тема закрыта "местным царьком" ... Минчанин
Он долго тянул, что тема интереса о применение смесей для кладки печей "рекламная" от Redston
| Цитата: |
| Если у вас есть доказательство полезности информации, которую вы можете донести до нас, милости прошу написать мне в личную почту. |
и вновь, что бы написать свое мнение на форумхаус нужно что бы оно совпадало с мнением модератора
| Цитата: |
| Чтобы вы здесь в теме народ не путали своими "знаниями" и не смущали неокрепшие умы своими выводами, сплошь ошибочными, я как модератор, тему временно закрою. |
Вспомним, с чего начиналась тема ... с закрытия обсуждения печей Жирнова на форумхаус. Вердикт сл стороны Минчанина - за не доказательностью!
Теперь вновь открывается тема с тем же названием Борисычем, с теми же фактами - и она уже доказательна.
По правилам форума ее надо бы объединить с ранее закрытой и сделать доступной. НО зачем поднимать муть с болота (?)
Есть еще те, кто случайно обмолвился, что знает что то, что не знает модератор. Один из пользователей написал
| Цитата: |
| Кто, что скажет или знает про перлитовый песок... У меня есть опыт, готов посоветовать и обсудить. |
и тут же был заблокирован (!)
|
_________________
************************************ |
|
|
|
наталья михайловна
Зарегистрирован: Пн 1 Декабрь 2014, 21:54
Сообщения: 172
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 23:29
|
|
как у вас тут интересненько !!!
и на наших белорусских форумах Ильюша повадился темы закрывать, если там что-то неугодное ему пишут или враньё его разоблачают
но там он,слава богу,не модератор
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 23 Июль 2016, 10:37
|
|
Manus manum lavat
Когда уличили РПО во главе с Серегиным в нарушение авторских прав по переводам европейских норм, то Минчанин встал на защиту именно Серегина. Сам же он такой же манеры, утащить чего чужое.
Вспомните переводы норм с сайта Альянса, в которые он навставлял ссылок на форум "строители" или выкладывание перевода ТРОЛ на стороннем ресурсе и распространение его текста за просмотр рекламы.
Все действия повторяет от Серегина. Даже слова и лозунги -"Все для развития печного дела", "Нет рекламе". При этом не уточняет, какой рекламе. Явно не своей ...
Минчанин как огня боится ссылок на данный ресурс, хотя сам не гнушается посетить его и что нибудь для себя почерпнуть интересного, ну или скачать очередной документ. Затем выставить его, как свое, на других форумах.
В таком же стиле действует и Серегин. Пока Альянс подводит законодательную базу - Серегин "перенимает опыт" европейских коллег по технологии строительства печных конструкций и проталкивает их на рынок от имени своей частной фирмы. При этом усиленно ругая Альянс, что он мешает ему беспрепятственно воплощать "идеи Запада", до которых, по его мнению, "российский печник еще не созрел".
Публикация РПО текстов переводов европейских норм, переданных Альянсом для регистрации в Росреестр, и полученных РПО, как членом ТК274 для изучения, в целях внесения поправок, не дает права размещения их в открытом доступе на своем сайте.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Сб 24 Декабрь 2016, 15:30
|
|
| Цитата: |
| Думаю Константину глубоко безразлично, что творится на форуме и все права давно отданы Минчанину. |
Не следует недооценивать его "безразличие". Это такая выверенная тактика - побухтят и перестанут. Много вас таких. А также не следует переоценивать роль этого персонажа.
Многим пользователям форумов кажется, что форум это что то такое мистическое и недоступное. Каждый и любой может себе это позволить за от 500р/мес. Просто господин Шипилов оказался хитрее многих, давно открыл форум и сразу позвал туда на права администраторов известных персонажей типа Несова и Бацулина, предоставив дармовую площадку общественному объединению «Гильдия Печников». Это как Ксюшу Собчак пригласить на открытие ресторана и предоставить ей навсегда бесплатный столик. Надо понимать главное, что форум этот (как и прочие форумы) всякими там высокими лозунгами типа единения печников, развитие того-сего, общее благо, Россия, и т.д. только прикрывается. Основная цель создания любого такого ресурса - получение бесплатных оригинальных текстов от пользователей для повышения рейтинга цитирования в поисковых системах. Чисто бизнес. Чисто борьба за рынок. Дополнительно наличие у себя такого форума приводит к повышению авторитета и значимости хозяев форума в профессиональной среде, даже в том случае, если особых оснований для этого не существует, как в случае с Минчаниным, с самим Шипиловым и всеми этими Шипиловскими строителями. Заурядные специалисты, а мнят себя не весть чем. Так же им прибавляется вес в глазах потенциальных заказчиков. Так же они на форуме у себя спокойно могут разруливать весь свой и сторонний маркетинг.
Давно многими замечено, что Минчанин, который с легкостью удаляет чужие тексты и на ФХ, сам едва способен написать два связных предложения и почти всегда общается в виде чата. При этом он всегда оставляет удобные ему склоки и нарушения, даже если эти нарушения грубо нарушают правила форума. Надо травить Замашко? Не проблема! Конкурент! В Маскве уже тесно стало. Какая нибудь зика беспрепятственно нарушает правила и называет Сергея Альпиниста пустобрехом и балоболом, и ничего, все в порядке. Даже Док, ранее жаловавшийся на произвол, тоже подключился к зике, и тоже стал типа в этой зикоборисовичевской банде своим. По другому в стаю не примут. Прогноз конечно у этого смешного форума простой и однозначный, произойдет под его эгидой настоящее единение печников Шипилов- Минчанин-Зика-Док-Борисыч и превратятся они в одно целое с одним единственным мнением полностью совпадающим с мэтром печестроения Минчаниным.
Глядя на этот стиль администрирования не трудно догадаться почему у печных форумов репутация склочных форумов, даже прочие пользователи ФХ приходят на печной внутренний форум, а потом долго плюются и говорят, что такого "единения" мало где видели. Возможно, дело в деньгах, которые никак не поделят примосковленные печники, но скорее всего это заслуга бессменного модератора двух форумов, которому многие придают слишком большую значимость. Владельцам ФХ следует хорошенько подумать о том, кто ведет печной раздел в никуда. Администрация, не считая модераторов, то там чисто нанятая. А на строителях Шипилов позволяет Минчанину всё, так как Минчанин делает это "всё" явно не за зарплату, а просто так, от души, так сказать
А за бесплатное администрирование, пусть даже и за такое, ну что Шипилов может предъявить ? Пальчиком только погрозить. Ну и получит «высокий» рейтинг как результат дармовщинки от Минчанина. За это же «взаимовыгодное» сотрудничество будет и ФХ расплачиваться. Не следует жалеть средств на качественное и профессиональное администрирование.
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 24 Декабрь 2016, 19:47
|
|
Господа! Позволю себе реплику. Существуют разные психотипы людей. У разных типов людей разная структура факторов мотивации. У кого-то доминируют внешние факторы (деньги, пинки-тумаки, бесплатные пирожки). У кого-то внутренние (самооценка, удовольствие от сделанного, уважение коллег). У кого-то социально-страховые (Быть пусть маленьким, но начальником, плохонький, но свой....мы-одна банда....). Кто-то ведь должен работать "продажным ментом", "мусорщиком", палачом", "стукачом", "проституткой"... Таков мир. Эти профессии всем нужны и весьма востребованы.
Я не морочусь ответом на вопрос почему Минчанин меня активно банит на ФХ. Ну банит и банит. Я на это никак повлиять не могу. Ну вот такой он человек.... Он есть. И он востребован.
"Хороший" ФХ форум или "Плохой" - какая разница? У всех свои ниши. Но факт остаётся фактом. ФХ - крупнейшая площадка и это - факт. Пусть специалистов там немного. Но ведь каждый из нас там "побывал"!!! Там просто нет задачи "поиск истин". Там есть задача "сбор денег" и "повышение цитируемости". А с этим - всё в порядке.
Ну мелет народ чепуху....но ведь смотрят же!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Сб 24 Декабрь 2016, 20:12
|
|
Индийская пословица гласит: Даже если твоя профессия - выгребать туалеты, делать это нужно хорошо.
Согласен, не стоит демонизировать Минчанина. Пианист играет как умеет. Но и сакрализация этих форумов тоже ни к чему. Простой коммерческий проект, а лозунги до кучи. Те, кто более менее могли что то сказать по теме, давно всё поняли и ушли со строителей. Уйдут и с форумхауса и ничего не потеряют. Только циклы развития разных проектов разные, и форумхаус не застрахован от загибания, особенно при таких подходах .
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Сб 24 Декабрь 2016, 20:32
|
|
Вообще не понимаю, в чём проблема? На любом ресурсе "действия модераторов не обсуждаются" Если я не согласен с "линией" ресурса, я туда не хожу. И другого выхода нет, т.к. любое моё действие поперёк модератора означает лишение меня права голоса. Так зачем мне всё это? И не надо пытаться спасать всё человечество, тем более, что это просто невозможно.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428 |
|
|
|
Степанстепаныч
Зарегистрирован: Вт 18 Октябрь 2016, 09:03
Сообщения: 158
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Сб 24 Декабрь 2016, 20:56
|
|
| Цитата: |
| Вообще не понимаю, в чём проблема? На любом ресурсе "действия модераторов не обсуждаются" Если я не согласен с "линией" ресурса, я туда не хожу. |
Есть такое понятие, как репутация. Вот об этом и речь. Чтобы люди присмотрелись к этой репутации и сделали для себя вывод на основе опыта других и не тратили нервы и время. Вот и все. Такая репутация и такой то подход там то и там то. Хочешь пиши там, старайся, не хочешь не пиши. Есть декларируемая линия ресурса, или мнимая, и есть реальная линия, которая зависит от эксцесса исполнителя. И есть несчастные, которые ведуться на декларации об единении печников, и о разности мнений для поиска истины, которое декларирует Шипилов. Но это все не больше чем привлекающая форумных младенцев мишура на высохшей и выброшенной после нового года елке.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
