 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 27 Январь 2016, 12:51
|
  |
Печники с опытом знают про эти конструкции.
|
|
|
|
    |
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Чт 12 Май 2016, 16:46
|
|
Всем доброго дня!
Итак, поиски идеального конструктива банной печи снова продолжаются 
В силу множества неоднозначных мнений по косвенному нагреву каменной закладки я всё больше начал задумываться о печи с прямым нагревом камней 
Так как у меня в бане будут две КП (банная и кухонный комплекс), решил, что при возникшем желании полюбоваться пламенем в камине это можно будет сделать и на летней кухне, а не в комнате отдыха 
В связи с этим хотел бы услышать советы профессионалов по следующим моментам:
1. Какую конструкцию фильтрующей каменки лучше всего выбрать? - немного изучив вопрос я "потерялся" в многообразии конструкций.
2. Я верно понял, что при факельном нагреве закладки, сажа на камнях выгорает более эффективно? - хотелось бы подобрать такой вариант печи, при котором парилка оставалась чистой)))
3. Возможно ли сложить банную периодичку, дополнив её хлебной камерой? - если это возможно, то интересуют габариты и вес такой печи.
Заранее всем благодарен за разъяснения по данной теме
|
|
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2016, 10:14
|
|
Всем доброго дня!
Вопросы по-прежнему актуальны 
Подскажите пожалуйста по заданным ранее вопросам
|
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2016, 13:46
|
|
| Славянин писал(а): |
Всем доброго дня!
Итак, поиски идеального конструктива банной печи снова продолжаются
В силу множества неоднозначных мнений по косвенному нагреву каменной закладки я всё больше начал задумываться о печи с прямым нагревом камней
Так как у меня в бане будут две КП (банная и кухонный комплекс), решил, что при возникшем желании полюбоваться пламенем в камине это можно будет сделать и на летней кухне, а не в комнате отдыха
В связи с этим хотел бы услышать советы профессионалов по следующим моментам:
1. Какую конструкцию фильтрующей каменки лучше всего выбрать? - немного изучив вопрос я "потерялся" в многообразии конструкций.
2. Я верно понял, что при факельном нагреве закладки, сажа на камнях выгорает более эффективно? - хотелось бы подобрать такой вариант печи, при котором парилка оставалась чистой)))
3. Возможно ли сложить банную периодичку, дополнив её хлебной камерой? - если это возможно, то интересуют габариты и вес такой печи.
Заранее всем благодарен за разъяснения по данной теме |
Приинципиальной разницы в конструктиве нет . Плямя внизу , камни на чем -то свеху.
Вопрос неоднозначный. Самая чистая парная при косвенном нагреве.
Нежелательно . Не майтесь дурью. Слишком разный режим работы.
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2016, 14:48
|
|
| смирнов иван писал(а): |
| Приинципиальной разницы в конструктиве нет . Плямя внизу , камни на чем -то свеху. |
Так если пламя будет подаваться на камни сверху, разве в таком исполнении сажа не будет выгорать более эффективно? - просто при подаче огня снизу каменной закладки, её верх остается недоступным племени, из-за чего там скапливается сажа.
| смирнов иван писал(а): |
| Вопрос неоднозначный. Самая чистая парная при косвенном нагреве. |
Да это я прекрасно понимаю, но очень уж много отзывов, что пар будет недостаточно "лёгким". Основная масса печников и парильщиков советуют именно периодичку. Я понимаю - возможно это сложившийся стереотип, но хотелось бы поставить сразу хорошую качественную печь и долгое годы наслаждаться ею.
| смирнов иван писал(а): |
| Нежелательно . Не майтесь дурью. Слишком разный режим работы. |
Что именно нежелательно?
Здесь я Вас не понял, о чём именно идёт речь.
|
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2016, 15:31
|
|
Чем дальше от хайла , тем хуже будет выгорать . Это уже как кому.
Нагрузить на одну топку хк и каменку трудновыполнимо технически . Делать в одном блоке , де- факто , две печи , - потеряем одну стенку банной ( для теплоотдачи ) . Так что , наворотить можно , но как это будет работать - большой вопрос .
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2016, 15:59
|
|
| смирнов иван писал(а): |
| Чем дальше от хайла , тем хуже будет выгорать . Это уже как кому . |
Под словосочетанием "дальше от хайла" Вы подразумеваете факельный нагрев камней? - если да, то как же сажа будет хуже выгорать, если пламя будет "облизывать"сверху всю закладку? - снизу закладки, да, сажа может оставаться, но это уже не так важно, так как она не будет попадать в парную при поддавании на камни.
| смирнов иван писал(а): |
Нагрузить на одну топку хк и каменку трудновыполнимо технически . Делать в одном блоке , де- факто , две печи , - потеряем одну стенку банной ( для теплоотдачи ) . Так что , наворотить можно , но как это будет работать - большой вопрос . |
По этому вопросу я спросил, так как встречал в сети подобные решения.
А почему одна из стенок будет "холодной"?
Разве на неё не будет передаваться тепловая энергия от основной кладки? - по логике простого обывателя, если внутри ХК высокая температура, то уж на её внешней стенке по-любому будет температура в 60-70 гр.
|
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2016, 22:56
|
|
Может , и так .
При блокировании двух печей в один массив одна стенка у них всегда общая и , если не топить обе печи сразу, из теплоотдачи выпадает
Нарисованный проект , отнюдь не реальная работающая печь
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Чт 26 Май 2016, 09:38
|
|
| смирнов иван писал(а): |
Может , и так .
При блокировании двух печей в один массив одна стенка у них всегда общая и , если не топить обе печи сразу, из теплоотдачи выпадает
Нарисованный проект , отнюдь не реальная работающая печь |
Иван, я извиняюсь за дилетантский вопрос - а для ХК нужна отдельная топка?
Разве нельзя завязать на одну топку и банную печь и ХК?
Просто если вы имеете ввиду, что потребуется 2 топки, то я конечно же откажусь от идеи ХК - я думал, что это возможно, как приятное дополнение к банной каменке.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
97.53 КБ |
| Просмотров: |
755 раз(а) |
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Чт 26 Май 2016, 10:06
|
|
| Славянин писал(а): |
| смирнов иван писал(а): |
Может , и так .
При блокировании двух печей в один массив одна стенка у них всегда общая и , если не топить обе печи сразу, из теплоотдачи выпадает
Нарисованный проект , отнюдь не реальная работающая печь |
Иван, я извиняюсь за дилетантский вопрос - а для ХК нужна отдельная топка?
Разве нельзя завязать на одну топку и банную печь и ХК?
Просто если вы имеете ввиду, что потребуется 2 топки, то я конечно же откажусь от идеи ХК - я думал, что это возможно, как приятное дополнение к банной каменке. |
Я о том и толкую . Завязать их на одну топке технически невыполнимо .
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Пт 9 Декабрь 2016, 17:12
|
|
Всем доброго времени суток!
В общем всё как следует обмозговав, я всё же решил остановить свой выбор на кирпичной банной печи периодического действия, т.е. с фильтрующей каменкой .
В связи с чем, прошу вас, уважаемые профи печного дела, помочь мне определиться уже с конкретным типом печи, а то я уже запутался во всех этих типах и терминах, вроде 2-контурных, противоточек, колпаковых, ВВ, мотивированных, пламенных, факельных и тд. и т.п 
Расскажу, чего я хотел бы получить в итоге - мне хотелось бы получить печь, отвечающую следующим характеристикам:
1. Полное отсутствие невыгоревшей сажи вверху закладки.
2. Каменка, способная выдавать хороший пар и позволяющая париться на протяжении двух дней без дополнительной протопки - т.е. необходимы достаточная для этого масса и температура закладки.
3. Как можно меньше металла в конструктиве печи, в частности в тех её частях, где будет прямой контакт с огнём ("корзины" для камней, перекрытия каменки и тому подобные мет. уголки).
4. Никаких стенок печи толщиной "в кирпич "на ребро"" и поддерживающих металлических каркасов.
5. Устройство каменки таким образом, что бы закладка не давила на стенки из шамотного кирпича.
6. Надёжная и долговечная конструкция печи.
- регистр и бак для подогрева воды не нужны
- время протопки имеет не первостепенную значимость
- печь будет находиться в постоянно отапливаемом помещении
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 9 Декабрь 2016, 18:41
|
|
| Славянин писал(а): |
1. Полное отсутствие невыгоревшей сажи вверху закладки.
2. Каменка, способная выдавать хороший пар и позволяющая париться на протяжении двух дней без дополнительной протопки - т.е. необходимы достаточная для этого масса и температура закладки.
3. Как можно меньше металла в конструктиве печи, в частности в тех её частях, где будет прямой контакт с огнём ("корзины" для камней, перекрытия каменки и тому подобные мет. уголки).
|
Значит совсем без металла ? Как же быть с колосниками под загрузку каменки ? На шамотном катализаторе камни раскладывать ? И другие вопросы напрашиваются...  Вообще- то, работают такие печи с металлом, и париться два дня можно, это зависит от массы каменки... 
|
|
|
|
|
|
Родион
Зарегистрирован: Пн 5 Октябрь 2009, 17:02
Сообщения: 79
Регион: подмосковье
|
| Добавлено:
Пт 9 Декабрь 2016, 19:00
|
|
Приходилось делать одну топку на ХК и каменку, печь была массивная, и не всё работало в лучшем виде, но работала..
|
|
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Пт 9 Декабрь 2016, 20:23
|
|
| Андрей .. писал(а): |
Значит совсем без металла ? Как же быть с колосниками под загрузку каменки ? На шамотном катализаторе камни раскладывать ? И другие вопросы напрашиваются... Вообще- то, работают такие печи с металлом, и париться два дня можно |
Андрей, хорошо, глядя на Ваше первое фото внесу корректировку в вопрос о контакте металла с онём - если металл и будет предусмотрен в конструктиве печи, то в случае его выхода из строя, должна быть возможность его безпроблемной замены непрофессионалом - проще говоря, что бы я мог самостоятельно всё заменить через дверцу каменки или топки
Просто насмотрелся на форумах, как народ вытаскивает прогоревшие арматурины и ранее замурованные чугунные чушки - такого точно не нужно в конструктиве печи
|
|
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Пт 9 Декабрь 2016, 20:26
|
|
P.S. А глядя на второе фото, тоже есть вопрос: разве стенки каменки должны возводиться не из шамота? - почему они из красного кирпича?
Получается, что стенка камеки одновременно является и внешней стеной печи - какую же она тогда имеет температуру в процессе работы печи?
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 9 Декабрь 2016, 20:40
|
|
"Голь на выдумки хитра" , делают самодельщики всякие чудеса...
Колосники менять пока не доводилось... один мой заказчик перекладывал тяжеленные чушки хромистого чугуна в закладке, и ничего, справился...подобных печей сложено уйма. Стенки в полкирпича сильнее нагреваются, смахнёшь воду с руки- шипит...Если заинтересованы - обращайтесь, всё получится...
|
|
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Пн 12 Декабрь 2016, 10:29
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| "Голь на выдумки хитра" , делают самодельщики всякие чудеса... |
Если честно, не понял о чём Вы
| Андрей .. писал(а): |
| Колосники менять пока не доводилось... один мой заказчик перекладывал тяжеленные чушки хромистого чугуна в закладке, и ничего, справился...подобных печей сложено уйма. |
Андрей, речь идёт о замене чугунины не в закладке (вместо камней), а именно в тех частях печи, где требуется опят в печном деле - например когда вместо колосников устанавливают чугунные бруски, замуровав их прямо в кладку.
Мне же нужен вариант печи, которую я в дальнейшем смогу обслуживать самостоятельно.
| Андрей .. писал(а): |
| Стенки в полкирпича сильнее нагреваются, смахнёшь воду с руки- шипит... |
Если честно, то для меня это больше минус, чем плюс - настолько сильно разогретые стенки печи скажутся негативно на режимах Русской Бани.
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 12 Декабрь 2016, 16:35
|
|
Чудеса самодельщиков - это те самые чугунки, вмурованные в кладку, и т.п. гениальные решения. Я и писал о том, что всё можно вынуть и заменить, при необходимости и желании.
Разогретые стенки печи своим излучением прогревают всё, что есть в бане. Для комфорта и кондиций необходимо равномерное ИК излучение от стен, потолка, печки...А одним паром этого достичь не удастся. И время разогрева до готовности сокращается с такими стенками. Пара вдоволь...испытано уже.
|
|
|
|
|
|
Славянин
Зарегистрирован: Пт 15 Январь 2016, 15:20
Сообщения: 90
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Пн 12 Декабрь 2016, 17:31
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Разогретые стенки печи своим излучением прогревают всё, что есть в бане. Для комфорта и кондиций необходимо равномерное ИК излучение от стен, потолка, печки...А одним паром этого достичь не удастся. И время разогрева до готовности сокращается с такими стенками. Пара вдоволь...испытано уже. |
Андрей, и всё же, конкретно в моём понимании, раскалённые стенки КП - это скорее минус.
При стенках "в полкирпича" парную будет пересушивать, да и конвекционные потоки от раскалённых стенок будут, а это для режимов РБ не есть хорошо. Ну и самое банальное - кто-нибудь из гостей может прислониться к такой стеночке
Лично для меня, подготовка бани к процессу парения - это целый процесс, в котором спешка абсолютно ни к чему.
В общем могу топить подольше и выстоять парную как положено
А не подскажете, по своему типу какая печь предпочтительнее для РБ? - имеется ввиду "колпаковые, прамоточки, факельные и т.д. и т.п."
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 12 Декабрь 2016, 17:51
|
|
Я говорил о большой теплоёмкости, о мощном ИК излучении, необходимом для приведения бани в кондицию, о превосходном паре вдоволь... Теперь уж и не знаю, что Вам посоветовать, чтобы стало плюсом, а не минусом, как в моей печке...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
