Обратный пых гарантированный . У меня случай был насчет обратной тяги. Так вот комплекс казан+мангал+универсальная(мини русская) в трубе 3 канала хозяин зажигает мангал а из универсальной печи идет дым работает обратная тяга камин сжигает кислород в беседке а притока воздуха нет так камин со смежных каналов и забирает себе кислород для горения. Задвижки нужны факт.
Не надо все очаги загонять в одну трубу и пыхов обратных не будет. Каждому очагу свой отдельный канал до самого верху. Придумали объединять всё в одну трубу- что бы уменьшить и облегчить себе работу. А заказчику усложнить эксплуатацию. Кто под "шафе" будет вспоминать и разбираться что открыть а что закрыть - зачем делать для людей усложнения в пользовании очагами.
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Алешка печник у вас хороший не ругайте его сильно бывают мистические факторы как роза ветров рядом растущие деревья и аномальные низмесности рельефа почвы .
_________________ Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
Здравствуйте, друзья и коллеги, всем тем кто узнал меня и нет, меня зовут Сергей.
Я тот самый виновник событий, строил это мангал со столешницей. Благодарю Всех участников за подсказки, сопереживание. Прошу извинения у заказчика, с 01.02.2016 буду исправлять свою ошибку в кратчайшие сроки.
Всю проделанную работу и исправления ошибки выложу на форуме. Да, виноват, будет мне уроком, мое инфантильное отношение ко времени. Еще раз всем спасибо, удачи, успехов.
Ромарио
Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 497
Регион: Ярославль
Добавлено:
Вс 31 Январь 2016, 23:26
Serg Горелый писал(а):
Здравствуйте, друзья и коллеги, всем тем кто узнал меня и нет, меня зовут Сергей.
Я тот самый виновник событий, строил это мангал со столешницей. Благодарю Всех участников за подсказки, сопереживание. Прошу извинения у заказчика, с 01.02.2016 буду исправлять свою ошибку в кратчайшие сроки.
Всю проделанную работу и исправления ошибки выложу на форуме. Да, виноват, будет мне уроком, мое инфантильное отношение ко времени. Еще раз всем спасибо, удачи, успехов.
Красава! По мужски! Удачи.Бывает с каждым.Признают свои ошибки единицы.
Я сам в августе похоже влип. А дело оказалось в дефлекторе.
_________________ Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
Здравствуйте, друзья и коллеги, всем тем кто узнал меня и нет, меня зовут Сергей.
Я тот самый виновник событий, строил это мангал со столешницей. Благодарю Всех участников за подсказки, сопереживание. Прошу извинения у заказчика, с 01.02.2016 буду исправлять свою ошибку в кратчайшие сроки.
Всю проделанную работу и исправления ошибки выложу на форуме. Да, виноват, будет мне уроком, мое инфантильное отношение ко времени. Еще раз всем спасибо, удачи, успехов.
Отлично. По мужски . Порядочно.
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Владимр
Зарегистрирован: Сб 24 Октябрь 2015, 20:31
Сообщения: 288
Регион: Липецк
Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 11:12
Да все три прибора в одну трубу. Но у них свой канал до конца трубы и все дело в притоке воздуха в беседку. Нет притока камину так он и будет брать из всех щелей и со смежных каналов тоже. Хотя на всех каналах стоят задвижки финские и чуть по чуть подтягивает.
Здравствуйте. Ну вот прошел день поиска проблемы в том, почему дым идет наружу через портал. Спасибо все кто помогает советами. Печник пытался как здесь было написано в форуме испробовать некоторые предложения. Такие как наклонить заднею стенку, наклонить переднею стенку по направлению к задвижкам. Что бы у дыма не было преград. Увеличивал трубу в высоту на 2 метра. Но сказать честно это не особо помогло. Как ни странно, но самый действенный совет оказался по поводу снять с трубы верхнею пластину от осадков. Теперь труба открыта без дефлектора. Но и дым стал как бы полегче уходить.
Есть один нехороший выступ, на передней стенке дымовой камеры возле которого почему то дым закручивается, и когда его становится много он начинает выходить наружу через портал. На видео видно
В процессе экспериментов появился вопрос, почему, когда идет тление дров то дым идет в трубу но как только появляется пламя дым начинает выходит и через трубу и наружу через портал. Почему так происходит?
Ждем ваших советов.
Видео о поиски решения проблемы здесь.
Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан
Добавлено:
Ср 3 Февраль 2016, 04:09
Алёшка писал(а):
В процессе экспериментов появился вопрос, почему, когда идет тление дров то дым идет в трубу но как только появляется пламя дым начинает выходит и через трубу и наружу через портал. Почему так происходит?
Ждем ваших советов.
Дым при тлении, это какбы газообразное топливо, при его горении происходит многократное увеличение в объёме. Помоему так.
В процессе экспериментов появился вопрос, почему, когда идет тление дров то дым идет в трубу но как только появляется пламя дым начинает выходит и через трубу и наружу через портал. Почему так происходит?
При активном горении - больше объём газов за единицу времени генерируется. Дымосборник низкий и большим наклоном стенок не справляется -не хватает пропускной способности. Разбирать надо до перемычки портала и переделывать дымосборник. А так -это просто "мёртвому припарки"
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Андрей Ищенко Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
Добавлено:
Ср 3 Февраль 2016, 13:03
Металлическая тонкостенная труба - препятствие для движения газов! Либо утеплите, либо снимите! Дымник с дифлектором ставьте. Высота портала 6 рядов (не дымит при жарке шашлыка).
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
Добавлено:
Ср 3 Февраль 2016, 13:28
очень интересные видео! Спасибо огромное!
Вывод я сделал для себя:
Высота трубы - не критический параметр - в принципе мало что изменилось.
"Высота трубы - не критический параметр" - в том смысле, что если высота достаточна сама по себе. Если она недостаточна - то будет плохо, если достаточна - то от увеличения большого проку нет.
Что касается вопроса "когда идет тление дров то дым идет в трубу но как только появляется пламя дым начинает выходит и через трубу и наружу через портал. Почему так происходит? "
Думаю так: в случае дыма, тяга маленькая ( слушай звук на 14 минуте) подсос холодного воздуха из портала маленький, всё успевает перемешаться и расход через горловину успевает это всё эвакуировать в трубу.
Пламя, температура существенно повысилась. Тяга в дымосборнике ( и горловине) повысилась. Увеличился подсос холодного воздуха. Скорость дымовых газов увеличилась ( сравни звук на 22 минуте!!!) В итоге ( см рис) появилась специальная зона турбулентного перемешивания у верха портала ( по простому: т.к. холодный воздух вперёд горячего в горловину не пролезет), которая начала дымить через портал.
Самое интересное - а это я читал в своё время у Ю.М. Хошева, но как-то не поверил и забыл - что процесс дымления через портал в этом случае является УСТОЙЧИВЫМ!!!! Да, снимаю шляпу! Это тоже вывод для меня. Важнейший!
Устойчивость - это значит, что от малых возмущений - не зависит. Т.е. малые улучшения - не помогут! Что-то нужно кардинально изменить.
Последний раз редактировалось: Александр Минеев (Ср 3 Февраль 2016, 14:05), всего редактировалось 1 раз
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
Добавлено:
Ср 3 Февраль 2016, 13:56
Общий вывод:
Для зимнего барбекю ( в условиях холодного внешнего воздуха - что является критическим параметром? - температура и влажность( точка росы) - если в при перемешивании водяной пар из дров конденсируется, а это забирает энергию и температуру, отсюда дым)
в дымосборнике нужен режим тяги, обусловленный, главным образом, архимедовой силой ( свободное движение газов по Кузнецову), В этом смысле горловина не нужна.
Однако, для тяги в трубе, рано или поздно, всё же понадобится холодный и горячий воздух перемешать! Для этого выше дымосборника надо делать специальное конструктивное устройство ( и горловина, гораздо более широкая и протяжённая , может являться её частью).
Общий вывод:
Для зимнего барбекю ( в условиях холодного внешнего воздуха - что является критическим параметром? - температура и влажность( точка росы) - если в при перемешивании водяной пар из дров конденсируется, а это забирает энергию и температуру, отсюда дым)
в дымосборнике нужен режим тяги, обусловленный, главным образом, архимедовой силой ( свободное движение газов по Кузнецову), В этом смысле горловина не нужна.
Однако, для тяги в трубе, рано или поздно, всё же понадобится холодный и горячий воздух перемешать! Для этого выше дымосборника надо делать специальное конструктивное устройство ( и горловина, гораздо более широкая и протяжённая , может являться её частью).
"А сколько весить граммов"- Нет ни каких определений. Целых две цитаты каких то "научных изречений " И что? "А сколько весить граммов" Выше -есть моё определение -что надо делать и сколько вешать граммов. И что ? Сейчас будут печники предлагать и строить отдельно летние и зимние барбекю? Развод конкретный . Надо правильно делать -не умеют ,зачем берутся строить.Косяк конкретный. В нормальных рыночных условиях и здоровой конкуренции- в сложившихся условиях деньги возвращают заказчику. А не вместе с ним экспериментируют.
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
Добавлено:
Ср 3 Февраль 2016, 22:36
"В нормальных рыночных условиях и здоровой конкуренции- в сложившихся условиях деньги возвращают заказчику. А не вместе с ним экспериментируют."
А мне нравиЦа)))). Это по русски, но нашему - печник приехал - молодца!- денег не отдал, но сказал, что трахаться буду до победы, хоть в печку полезу!))))
Они ещё всё исправят, а потом накатят)))))
Фсё))) будет хорошо!)))))
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
Добавлено:
Ср 3 Февраль 2016, 22:44
Селиван Виктор писал(а):
Как надо слева а как не надо справа.
согласен. А дальше как?
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
Добавлено:
Чт 4 Февраль 2016, 00:28
Даже если бы все было построено идеально, не соблюдены все условия для правильной работы мангала: рядом с мангалом высокий дом, практически невозможно вывести трубу мангала в зону ветрового подпора.
Если исполнитель заведомо шел на риск, логично было бы предусмотреть в конструкции мангала соотношение параметров с "запасом", обеспечивающее усиленную тягу.
Пока все продвигается конструктивно, как и положено. Единственное - исполнитель зачем-то пообещал исправить ошибку в кратчайшие сроки, тем самым неоправданно усложнил себе задачу. Может быть, лучше заказчику немного "отойти в сторону" и дать исполнителю самому подумать, наметить свой план , согласовать с форумом и исполнить? А то исполнитель изображает скорость, готовность и понимание, но руководит и принимает решения заказчик. Боюсь, и мангал был построен по этому же принципу.
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
Добавлено:
Чт 4 Февраль 2016, 00:43
stas писал(а):
Надо подвесить зуб - так, как это делается в полностью открытых каминах.
Почему не попробовали этот вариант? Это ведь нетрудно. Не хочется жестянку гнуть - повесьте на задвижку какой-нибудь котелок старый типа казан, нет казана - ну чайник металлический старый подвесьте побольше размером, боитесь чайник испортить - налейте туда воды: не получится усилить тягу, так хоть чайку попьете.
Алексей - значит защитник
Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 02:18
Сообщения: 14
Регион: Москва
Добавлено:
Чт 4 Февраль 2016, 02:37
Селиван Виктор писал(а):
Как надо слева а как не надо справа.
Кто бы спорил с тем, что слева!
Только вот мне кажется, что для данной беседки без задвижек не обойтись!
Тогда при переделке куда их ставить? Под потолок?
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
Удачи.Бывает с каждым.Признают свои ошибки единицы.
