Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Помогите. Нужен совет или помощь... Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 10:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа, специалисты, патовая ситуация... Я в этом ничего не понимаю...
Есть беседка, закрытая, 6 на 5 метров. сделан угловой очаг и дымоуловитель, труба сендвич с шибером, 200 мм внутренний диаметр, высота трубы над крышей 2 с половиной метра, крыша плоская.
Делали не печники, досталось как есть.
Дымит сильно и в трубу и помещение...
Помогите советом, как мне выйти из ситуации, очаг-мангал нужен, сильно нужен. Может быть ему вообще в таком формате жизни нет?
Беседка не отапливается...



DSC_0278.JPG
 Описание:
Разжег...
 Размер файла:  187.55 КБ
 Просмотров:  690 раз(а)

DSC_0278.JPG



DSC_0279.JPG
 Описание:
10 мин, и помещение заполнилось дымом...
 Размер файла:  157.08 КБ
 Просмотров:  570 раз(а)

DSC_0279.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 11:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сделайте фото дымосборника изнутри - снизу вверх, в сторону трубы.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот что смог, почитав форум пошел экспериментировать...



DSC_0283.JPG
 Описание:
 Размер файла:  302 КБ
 Просмотров:  548 раз(а)

DSC_0283.JPG



DSC_0282.JPG
 Описание:
 Размер файла:  77.75 КБ
 Просмотров:  645 раз(а)

DSC_0282.JPG



DSC_0281.JPG
 Описание:
 Размер файла:  72.57 КБ
 Просмотров:  687 раз(а)

DSC_0281.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Минеев



Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 11:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

см тему
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9637&postdays=0&postorder=asc&&start=0

такая же беда... и лечение такое же
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 11:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

...прикрыв почти полностью, как смог, одну сторону и уменьшил лицевую сторону, как бы сказать, топки, дыма в помещение пошло меньше... много идет сквозь щели...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Минеев писал(а):
см тему
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9637&postdays=0&postorder=asc&&start=0

такая же беда... и лечение такое же

...я её изучаю. Спасибо...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

...мне хочется понять, это возможно вообще до ума довести??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2237
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 12:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

EFFGENN писал(а):
...мне хочется понять, это возможно вообще до ума довести??

Где-то видел обсуждение.
Мысль такая в обсуждении....:
Необходимо утеплить металлический дымосборник, по принципу сендвича трубы.

Чтобы внутренняя сторона быстро нагрелась, оставалась горячей и тепло наружу не отдавала.
Теорию повторять не буду. Но это реально работает.

Где-то так..., если память не изменяет Smile

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv

Последний раз редактировалось: tuomob (Чт 4 Февраль 2016, 12:34), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):
EFFGENN писал(а):
...мне хочется понять, это возможно вообще до ума довести??

Где-то видел обсуждение.
Мысль такая в обсуждении....:
Необходимо утеплить металлический дымосборник, по принципу сендвича трубы.

Чтобы внутренняя сторона быстро нагрелась, оставалась горячей и тепло наружу не отдавала.
Где-то так..., если память не изменяет Smile

...эту мысль я тоже видел, это сложно сделать, придется все разбирать и переваривать... (((
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2237
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

EFFGENN писал(а):
tuomob писал(а):
EFFGENN писал(а):
...мне хочется понять, это возможно вообще до ума довести??

Где-то видел обсуждение.
Мысль такая в обсуждении....:
Необходимо утеплить металлический дымосборник, по принципу сендвича трубы.

Чтобы внутренняя сторона быстро нагрелась, оставалась горячей и тепло наружу не отдавала.
Где-то так..., если память не изменяет Smile

...эту мысль я тоже видел, это сложно сделать, придется все разбирать и переваривать... (((

Это и есть узкое место в Вашем случае.
Может тонкой нержавейкой снутри ПОДУМАТЬ.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

...может ли помочь наличие третьей стенки, и увеличение диаметра дымохода, до 300 мм???
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2237
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 13:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

EFFGENN писал(а):
...может ли помочь наличие третьей стенки, и увеличение диаметра дымохода, до 300 мм???

А воздух для горения откуда поступает?
Может подумать перекрываемый канал подачи воздуха на время горения?

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 13:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):
EFFGENN писал(а):
...может ли помочь наличие третьей стенки, и увеличение диаметра дымохода, до 300 мм???

А воздух для горения откуда поступает?
Может подумать перекрываемый канал подачи воздуха на время горения?

воздух для горения, если в смысле в помещение, то со всех щелей, пол вентилируемый, на открытие дверей и окон не реагирует, ну а к очагу тож получается с двух сторон...
Может быть правильнее придать очагу форму топки?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2237
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 13:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

EFFGENN писал(а):
tuomob писал(а):
EFFGENN писал(а):
...может ли помочь наличие третьей стенки, и увеличение диаметра дымохода, до 300 мм???

А воздух для горения откуда поступает?
Может подумать перекрываемый канал подачи воздуха на время горения?

воздух для горения, если в смысле в помещение, то со всех щелей, пол вентилируемый, на открытие дверей и окон не реагирует, ну а к очагу тож получается с двух сторон...
Может быть правильнее придать очагу форму топки?


Открытый очаг ЖРЁТ много воздуха.
Попробуй открыть дверь на улицу во время горения....
Подумай всё-таки над дымосборником. Попробуй сверху накинуть утеплитель. Может что произойдёт интересного для размышления... Smile

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="tuomob"][quote="EFFGENN"]
tuomob писал(а):
EFFGENN писал(а):
...может ли помочь наличие третьей стенки, и увеличение диаметра дымохода, до 300 мм???


Подумай всё-таки над дымосборником. Попробуй сверху накинуть утеплитель.... Smile


Явно мал диаметр трубы, 300 возможно и прососёт такой объём. Но это не всё...Наложить доп. фартук вертикальный на дымосборник, скрыть хотя бы два ряда кладки сверху. Если и это не поможет - мастикой наклеить базальт. картон сверху зонта...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Анжей



Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 17:12
Сообщения: 142
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Грубо прикинем:

- Ваш "портал" имеет размеры - 112 + 125, высота - 45 (см)
т.е. площадь его - F = 10665 см
Площадь трубы дымохода - S = ПR"2 = 314 см

Отношение S/F = 3 %

Смотрим график.
Т.е. высота данной трубы ( c d=20см) должна быть "бесконечной".

Что делать?
Прикинем:
- высота трубы 2,5 м. Тогда (см. график) отношение S к F должно быть в районе 12 %.
Находим необходимую в нашем случае площадь трубы дымохода:

s(new) = 10665 * 0.12 = 1280 см"2
Отсюда радиус новой трубы - 20 см, соответственно диаметр - 40 см.

Т.е. вам необходимо установить трубу вдвое толще.

Если не прав, звиняйте.



график.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.45 КБ
 Просмотров:  523 раз(а)

график.jpg



222.JPG
 Описание:
 Размер файла:  16.32 КБ
 Просмотров:  529 раз(а)

222.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 14:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Понятно... Снимаю колпак, отдаю на доработку... Трубу на 350 буду ставить...(((
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 15:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за ответы и поучения, обидно будет, если увеличив трубу будет дымить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EFFGENN



Зарегистрирован: Чт 4 Февраль 2016, 09:57
Сообщения: 18
Регион: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 15:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите, а квадратную трубу 40 см на 40 см можно поставить взамен круглой???
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анжей



Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 17:12
Сообщения: 142
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 16:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

EFFGENN писал(а):
... обидно будет, если увеличив трубу будет дымить...

Труба не панацея. Расчетный диаметр новой трубы (40 см) теоретически обеспечивает отток необходимого объема газов в единицу времени.
Но дым еще, выражаясь по простому, нужно "заставить" идти только в этом направлении.

Я бы в обязательном порядке в первую очередь сделал две вещи:

1. Замен дымохода на трубу с внутренним диаметром не менее 40 см.
2. Как указал ув. Андрей:
Андрей .. писал(а):
...Наложить доп. фартук вертикальный на дымосборник, скрыть хотя бы два ряда кладки сверху.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024