 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 11:14
|
  |
| Виктор Дерягин писал(а): |
| Александр Минеев писал(а): |
Я тут немножко))) почитал нормативные документы.
.....
Требования пожарной безопасности требуют другого конструктивного решения: |
Эх... нам бы их проблемы ! Для особо придирчивых - вон, огнетушитель ОП-4 у двери стоит ! ))) |
Это опасный путь. Ваш пример как раз демонстрирует, что правила не такие уж дурные: у Вас работа одной печки оказывает существенное воздействие на работу другой. Вертикальная же рассечка ( 1 м) будет этому препятствовать, в известной мере.
Кроме того, такой монтаж невозможно продать заказчику( с нарушениями правил).
Вероятно, совсем по-простому можно сделать как на левой схеме - это будет хоть как-то соответсвовать если не букве, то духу правил, но от проблем реально может помочь, по уму, только дымовая камера сверху голландки. Это же не сложно сделать -трубу вывесить, верх разобрать и сложить дымовую камеру.
И это даст сразу очень много - дымовая камера у Вас будет демпфировать ( сглаживать) перепады напоров дымовых газов от 2-х печей.
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
| Описание: |
|
| Размер файла: |
258.22 КБ |
| Просмотров: |
639 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Александр Минеев (Вт 29 Март 2016, 11:51), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
Виктор Дерягин
Зарегистрирован: Пн 15 Февраль 2016, 09:33
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 11:37
|
|
Даче уже 30 лет. Отец сложил в те советские времена эту печку-голландку, и она добросовстно служит все эти годы.
А я вот загорелся малой кровью, самостоятельно, доработать ее, подключить еще и камин (прежде всего - для уюта, и чтоб зимой было можно комфортно дачей пользоваться, а то пока этой голландкой стылую комнату согреешь - никакой дачи не захочешь ! )).
Особенных работ не было, я только поставил камин на термозащитный подиум, подключил дымоход камина в отверстие, где была дверка очистки дымохода (даже облицовочную плитку голландки не повредил) и сделал термозащиту на стенках комнаты. И всё ! Всей работы было дня 4 (в течение месяца, по выходным, сочетая с походами в баню и прочей расслабухой). Всё делал сам.
Теоретически, если бы эта конструкция создавалась сразу в те далекие годы - наверное, все сделали бы по уму, а так....и так здорово получилось !
А дачу никто продавать не собирается, она - фамильная ))
|
Последний раз редактировалось: Виктор Дерягин (Вт 29 Март 2016, 11:51), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 11:47
|
|
Я Вас понимаю.
Просто Вы на профессиональном форуме - и Вы должны быть предупреждены о рисках.
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
|
|
|
|
Виктор Дерягин
Зарегистрирован: Пн 15 Февраль 2016, 09:33
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 17:37
|
|
Возможно, дымовая камера там получилась сама собой :
Когда я удалил дверку очистки дымохода, я обнаружил, что за ней - камера в длину около 40 см, в ширину и высоту около 30 см, из которой наверх пошел дымоход.
Я так понимаю, что эта камера сделана для того, чтоб туда осыпалась сажа, например при очистке дымохода или сама, и чтоб там копилась, не перегораживая дымоход.
Скопившуюся за 30 лет сажу я выгреб.
Голландку клал когда-то вместе с отцом родственник из-под Архангельска, который понимал толк в этом деле.
Где-то в этой камере есть и выход из голландки, а теперь я соорудил также и выход из камина.
Так что вроде все по науке ?
|
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 18:29
|
|
Законодатель , вероятно, имел ввиду конструкцию типа левого рис. С ВЕРТИКАЛЬНОЙ рассечкой ( стенкой, перемычкой) между 2 дымовыми потоками. 1 метр высоты нужен для того, чтобы двум потокам газов "было трудно залезть" в чужой дымоход - таким образом помешать работе той или иной печи, т.к. для этого им бы пришлось преодолевать 1 метр гидравлического напора.
Камера( см правый рис) - естественная для колпаковых печей - позволит перемешать дымовые потоки и сделать тягу более равномерной - более независимой от изменения режимов каждой из печек.
Я почему это так подробно пишу - т.к. я думаю, что Вы твёрдо намерены нарушить правила пожарной безопасности. Если ВЫ таки) решили их нарушить, то нужно хотя бы твёрдо знать ЧТО Вы нарушаете!)))) 
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
| Описание: |
|
| Размер файла: |
243.98 КБ |
| Просмотров: |
527 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 18:41
|
|
Кстати, вот так неплохо будет - воткнуть) в верхнюю часть подъёмного канала голландки. И рассечка, и аналог дымовой камеры.
Что-то я немного затупил.)))
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
| Описание: |
|
| Размер файла: |
185.49 КБ |
| Просмотров: |
533 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 18:57
|
|
но тяга в последнем случае у Вас ещё возрастёт, т.к. у Вас эффективно дымоход увеличится ( за счёт канала вниз)на 1 метр.
А Вам этого не нужно - и так голландка работает как камин со свитом)).
Ну может сопротивление немного вырастет за счет длины дымохода, может это поможет.
В общем, по зрелому размышлению, дымовая камера наверху - в неё 2 дымохода и из неё 1 труба. Лучшее решение!
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
|
|
|
|
Виктор Дерягин
Зарегистрирован: Пн 15 Февраль 2016, 09:33
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 22:01
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
| я думаю, что Вы твёрдо намерены нарушить правила пожарной безопасности. |
Чешу в затылке....
все же горит, вроде, безопасно, даже когда камин горит "на форсаже", т.е загружен по уши....
Что же может произойти ? Вся горячая зона - внутри печек и дымохода, все дверки (и голландки, и камина) заперты, все поверхности рукой ощупаны и ничего стремного не наблюдается, ничего не дымит, тяга прекрасная, угарного газа (синих язычков) не наблюдается... и в чем тогда видится опасность ?
|
Последний раз редактировалось: Виктор Дерягин (Вт 29 Март 2016, 22:59), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 29 Март 2016, 22:01
|
|
ИМХО в последнем варианте одновременная топка невозможна, растопка камина без летнего хода затруднительна .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 506
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 30 Март 2016, 11:35
|
|
| Виктор Дерягин писал(а): |
| Александр Минеев писал(а): |
| я думаю, что Вы твёрдо намерены нарушить правила пожарной безопасности. |
Чешу в затылке....
все же горит, вроде, безопасно, даже когда камин горит "на форсаже", т.е загружен по уши....
Что же может произойти ? Вся горячая зона - внутри печек и дымохода, все дверки (и голландки, и камина) заперты, все поверхности рукой ощупаны и ничего стремного не наблюдается, ничего не дымит, тяга прекрасная, угарного газа (синих язычков) не наблюдается... и в чем тогда видится опасность ? |
Это такой... философский вопрос.
Я могу сказать как я его для себя решаю: правила - это концентрация опыта, знаний. Если хотите, это как теоремы в науке, которые сами по себе ничего нового не дают, как делать не подсказывают, но твёрдо утверждают чего в природе НЕ БЫВАЕТ! ( делать нельзя).
Таким образом, соблюдая правила ( зная теоремы в науке) Вы оптимизируете( с точки зрения рисков) для себя возможные варианты решения задачи.
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
|
|
|
|
Виктор Дерягин
Зарегистрирован: Пн 15 Февраль 2016, 09:33
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 30 Март 2016, 11:44
|
|
Не теоремы (их всегда можно доказать самому себе и поверить в их справедливость), а аксиомы (где доказательств - нету, требуют поверить на слово !).
А я, может, не согласный, пока не докопаюсь до самой сути ! ))
А посему прошу все-таки предоставить реальные аргументы, а не ссылаться на чье-то мнение (пусть даже оформленное в виде пыльных официальных правил).
Только поймите меня правильно : я дилетант в печном деле и мне на самом деле важно мнение профессионалов по поводу тех опасностей, которые могут в моём случае случиться.
Чтобы не допускать их появления или подготовиться к ним.
|
|
|
|
|
|
Виктор Дерягин
Зарегистрирован: Пн 15 Февраль 2016, 09:33
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 31 Март 2016, 09:26
|
|
Все-таки мне кажется, что при одновременном горении с камином голландка стала греться лучше. Наверное из-за того, что температура в дымоходе стала выше (из-за камина, который - прямоточка, практически всю температуру вышвыривает в дымоход), тяга в голландке увеличилась, дрова в ней стали сгорать быстрее, т.е. температура горения - повысилась, и соответственно КПД - выросло.
В ближайшие пару выходных проведу "рабоче-крестьянский" эксперимент : повешу термометр на стенку голландки и протоплю ее с одной закладкой в одни выходные без камина, в другие выходные - с камином. А через 2, 3, 4 часа буду фоткать показания.
Потом доложу результаты.
|
|
|
|
|
|
Виктор Дерягин
Зарегистрирован: Пн 15 Февраль 2016, 09:33
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2016, 22:14
|
|
"Форсаж" - это примерно вот так.
Но уже на улице весна, форточку открыл, жарко !
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
146.36 КБ |
| Просмотров: |
557 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
