 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Владимир Л.
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
 Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 14:58
|
  |
| Александр Шалагин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
Разница в 2 раза.
Т.е. для кирпича при 600С Коэф. линейного термического расширения КЛТР=6-7х10^-6, т.е. удлинение 6-7 мм на 1 м
а для стали при 250С КЛТР=12-13х10^-6,
т.е. удлинение 12-13 мм на 1 м. |
Спасибо! Все правильно. При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж 
Из практики у армированных банных печей срок службы в два-три раза больше, чем не у армированных. |
Но если внутри кирпичи нагрелись, то им уже нужны лишние миллиметры.
И если бандаж не даёт им расширяться, то будут выкрашиваться швы, а если и при этом не хватит места им на расширение, то будут крошиться кирпичи.
Здесь что-то не то!
Надо с этим тщательнее разобраться, как говорил Жванецкий.
Наверное, это нереально, когда внутри кирпич нагрет до 400С, а снаружи - до 20С. Хошев Ю.М. сейчас рассматривает распространение такой волны тепла.
А какие примеры ты знаешь, что с бандажом дольше стоят?
|
_________________
С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
|
|
   |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 15:23
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| ... При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж ... |
...Или плавающий камень....
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
 |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 16:04
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
...Или плавающий камень.... |
Надесь в ваших печах мы неувидим бандажей?
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 18:23
|
|
"Неувидите" .... и очень скоро
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 22:26
|
|
| Владимир Л. писал(а): |
Но если внутри кирпичи нагрелись, то им уже нужны лишние миллиметры.
И если бандаж не даёт им расширяться, то будут выкрашиваться швы, а если и при этом не хватит места им на расширение, то будут крошиться кирпичи.
Здесь что-то не то!
Надо с этим тщательнее разобраться, как говорил Жванецкий.
Наверное, это нереально, когда внутри кирпич нагрет до 400С, а снаружи - до 20С. Хошев Ю.М. сейчас рассматривает распространение такой волны тепла.
А какие примеры ты знаешь, что с бандажом дольше стоят? |
Очень интересная тема.
Да, выкрошится шов, а не вылезет трещиной наружу.
С температурой надо бы разобраться.
Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
82.29 КБ |
| Просмотров: |
711 раз(а) |
|
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 07:36
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
С температурой надо бы разобраться.
Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
1.Изменить конструкцию топливника(не завязывать стенку топки с внешней стороной подачи ВВ или эти рассечки ставить на сухую)
2.Топливник достаточно большой,если не занижена высота,то,вероятно, напряженность в нём будет не велика.
Надо целиком посмотреть конструкцию.
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 07:39
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Александр Шалагин писал(а): |
| ... При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж ... |
...Или плавающий камень.... |
...Или перекрытие сводом....
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 09:06
|
|
| Dreamdavids писал(а): |
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Александр Шалагин писал(а): |
| ... При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж ... |
...Или плавающий камень.... |
...Или перекрытие сводом.... |
...Или щадящий вывод в режим...
Есть такие понятия - инерционность, теплопроводность, масса и т.д.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
 |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 15:05
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Очень интересная тема. |
Интересная, только если не обращать внимание на фантазии про выкрашивание швов из за наличие бандажа.
| Александр Шалагин писал(а): |
| Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
Здесь требуется уточнить, что имеется в виду? Ведь температура диффузного пламени во всех топливниках практически одинакова, а вот нагрев внутренней поверхности стенок топливника, бывает разный и зависит от многих иссходных данных...
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 16:49
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
...Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
Саша! А зачем нужен такой топливник? Расскажи пожалуйста про "задумку целиком"! Понятно, что в любой конструкции есть плюсы и минусы....
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 14:23
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Владимир Л. писал(а): |
Разница в 2 раза.
Т.е. для кирпича при 600С Коэф. линейного термического расширения КЛТР=6-7х10^-6, т.е. удлинение 6-7 мм на 1 м
а для стали при 250С КЛТР=12-13х10^-6,
т.е. удлинение 12-13 мм на 1 м. |
Спасибо! Все правильно. При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж
Из практики у армированных банных печей срок службы в два-три раза больше, чем не у армированных. |
А помоему, они одинаковы.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
2.74 КБ |
| Просмотров: |
25640 раз(а) |
|
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 15:35
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
Очень интересная тема.
Да, выкрошится шов, а не вылезет трещиной наружу.
С температурой надо бы разобраться.
Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
Американцы топливники собирают на ребро в 2 слоя,для ремонтопригодности.Без бандажа.Вроде всё ок.А должно бы двинуть...
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 15:44
|
|
| Валер писал(а): |
А помоему, они одинаковы. |
Нет.Шамот плохой теплоизолятор.Откуда 600 и 250гр?Типа функции ветвь параболы у=корень из х переходящая в горизонталь(где то график нагрева был шамота).Когда в топливнике 600 допустим,то на внешней стороне 400-450
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 16:55
|
|
| Dreamdavids писал(а): |
Американцы топливники собирают на ребро в 2 слоя,для ремонтопригодности.Без бандажа.Вроде всё ок.А должно бы двинуть... |
В три слоя и все независимы друг от друга.
|
|
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 17:21
|
|
| Дачник писал(а): |
| Dreamdavids писал(а): |
Американцы топливники собирают на ребро в 2 слоя,для ремонтопригодности.Без бандажа.Вроде всё ок.А должно бы двинуть... |
В три слоя и все независимы друг от друга. |
|
_________________
+79222445758 Владимир
| Описание: |
|
| Размер файла: |
31.04 КБ |
| Просмотров: |
717 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 18:06
|
|
Не факт, что это есть "гут". Вполне возможно "студент" делал и не с целью "отопиться", а с целью "не вспотеть"...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 18:33
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Не факт, что это есть "гут". Вполне возможно "студент" делал и не с целью "отопиться", а с целью "не вспотеть"... |
Я всё таки считаю этот вариант супергут по ремонтопригодности футеровки топки.
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 20:54
|
|
| Dreamdavids писал(а): |
Я всё таки считаю этот вариант супергут по ремонтопригодности футеровки топки. |
А как дотянуться до задней стенки при ремонте?
Да и ремонт банной печи - практически постройка новой.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
| Описание: |
|
| Размер файла: |
181.71 КБ |
| Просмотров: |
824 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 22:38
|
|
Свяжешься с вами, сталеварами...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2016, 06:32
|
|
[quoteОткуда 600 и 250гр?Типа функции ветвь параболы у=корень из х переходящая в горизонталь(где то график нагрева был шамота).Когда в топливнике 600 допустим,то на внешней стороне 400-450[/quote]
Вопрос от Шалагина 600 и 250, я тока прикинул. А распределение температур у Колчина в теме про нагрев 2-х слоек можно глянуть. 1-2й датчик это они и есть, внутренняя и наружная стенка футеровки
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
16.6 КБ |
| Просмотров: |
649 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
