 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 00:46
|
  |
Здравствуйте друзья, есть такая ситуация:
дымоход делается из сендвич труб, под потолком хочу сделать шибер задвижку, чтобы холодный воздух с улицы не морозил трубу. В продаже нет утепленных шиберов задвижек, есть только утепленные крутящиеся заслонки, они как понимаю не очень хорошо спасают от прохождения в трубу холодного воздуха. Думаю как-то утеплять задвижку, ни кто не думал на эту тему. Посоветуйте если есть чем.
|
|
|
    |
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 01:00
|
|
Здравствуйте, Сергей.
1) Можно проэмулировать вьюшку из Русской печи, поставив последовательно (и - максимально близко друг к дружке) два (даже - неутеплённых) шибера или задвижки.
Главное - что б у них не было сквозных дырок или отпиленных углов, нужна максимальная герметичность.
2) А можно сделать газовую вьюшку.
Я обычно собираю газовую)
Но первый вариант в разы дешевле, и челюсть у зрителей не отваливается)
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 01:28
|
|
1. то что дымоход будет не утеплен на задвижках не приведет к скапливанию в этой не утепленной зоне сажи изнутри трубы?
2 А газовая вьюшка это как?
И что будет практичнее использовать в плане удобства, при постоянном проживании, поскольку в холода печку пару раз в сутки приходиться топить?
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 01:39
|
|
А до сендвича никак задвижку( или даже две) не поставить ? САм сендвич при старте прогревается очень быстро . Не очень понятно, что у Вас за печь, и на каком Вы этапе .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 02:37
|
|
| Сергей Кузнецов писал(а): |
1. то что дымоход будет не утеплен на задвижках не приведет к скапливанию в этой не утепленной зоне сажи изнутри трубы?
2 А газовая вьюшка это как?
И что будет практичнее использовать в плане удобства, при постоянном проживании, поскольку в холода печку пару раз в сутки приходиться топить? |
1) Это не станет для вас проблемой)
Если бы вы водяной регистр в топку засунули, тем самым не дав огню качественно гореть и дожигать ту самую сажу - да, придётся чистить, причём - всё и часто.
Но - любую печь надо чистить, любую трубу, что кирпичную, что сэндвич.
Думаю, что никаких проблем с сажей у вас из-за неутеплённых под потолком задвижек не будет.
Там участок-то 20-30 сантиметров, он прогреется, и всё будет хорошо)
А сажа должна сгорать несколькими метрами ниже, в топке и камере дожига)
2) Вам встречалось выражение "Самурай без меча подобен самураю с мечём, но - без меча"?)
Примерно так же можно сказать и про вьюшки)
Сэндвичный вариант газовой вьюшки может выглядеть как буква N, то есть вертикальный восходящий канал разворачивается вниз, и через какое-то расстояние - снова разворот и вверх, в небо.
Тёплый воздух от (потухшей) печки поднимается вверх, заполняет верхнюю левую часть буквы N, встаёт пробкой, и не даёт холодному воздуху из правой нижней части N опуститься по трубе в дом.
Ну а можно закрутить дымоход бубликом, те - сделать полный оборот сэндвичем, как проволокой вокруг гвоздя.
Но я бы советовал вам просто поставить пару задвижек одну за другой, так проще, дешевле, быстрее, и пальцы целыми останутся.
Ну и потом - одно дело, когда я сам свои весьма извращённые технические фантазии проявляю, и совсем другое - если кто-то эти фокусы будет дома пытаться повторить.
3) Отвечая на ваш невысказанный вопрос - да, эти два способа можно скомбинировать)
И задвижк(аи) должн(аы) стоять ПОСЛЕ газовой вьюшки.
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 10:32
|
|
| mazatrucker74rus писал(а): |
| А до сендвича никак задвижку( или даже две) не поставить ? САм сендвич при старте прогревается очень быстро . Не очень понятно, что у Вас за печь, и на каком Вы этапе . |
Печь кирпичная двухколпаковая, сендвич идет сразу от печи, сейчас на этапе проектирования.
|
|
|
|
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 10:36
|
|
Спасибо Дмитрий за подробное разъяснение
|
|
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 14:02
|
|
Всегда пожалуйста), обращайтесь..
Забыл добавить, если вы остановитесь-таки на варианте с задвижками (самое разумное), то продумайте способ их оперативного открывания-закрывания, что б табуреточки не подставлять, по печи не прыгать, и тем паче - на чердак не бегать к задвижкам)
Обычно удалённое управление задвижками реализуют на цепочках, тросиках, или рычагах, как жалюзи.
Тем более - раз они у вас скорее всего будут сблокированы.
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 14:37
|
|
Всё что насоветовали тут-не соответствует и запрещено правилами.
Плюс сэндвича-то, что он может моментально остыть.А вы собрались из + сделать два -.Ставте задвижку или до сэндвича или герметичную фурнитуру
|
_________________
+79222445758 Владимир |
|
|
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:08
|
|
| Dreamdavids писал(а): |
Всё что насоветовали тут-не соответствует и запрещено правилами.
Плюс сэндвича-то, что он может моментально остыть.А вы собрались из + сделать два -.Ставте задвижку или до сэндвича или герметичную фурнитуру |
До сендвича есть задвижка в печи, а под потолком хочу задвижку, что-бы сендвич труба не мерзла, и не морозила помещения. Вы считаете это неправильный подход?
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:31
|
|
Если в печи задвижки уже предусмотрены, не нужно более ничего . Как сендвич может морозить помещение ?
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
|
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:43
|
|
| mazatrucker74rus писал(а): |
| Как сендвич может морозить помещение ? |
Толщина утеплителя в сендвиче 50мм( этого очень мало чтобы холод ге проникал в помещение) . У соседа такая ситуация, труба леденющая зимой. Вот и решил подумать над тем как
|
|
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:55
|
|
| mazatrucker74rus писал(а): |
| Если в печи задвижки уже предусмотрены, не нужно более ничего . |
Как это - ничего не нужно?
А если у него - ЗЛХ одна на печи. что - не нужно больше заслонок?
Вы никогда не видели (что не делали - уже понятно) заслонки на трубе?
Ни в жизнь не поверю..
Возможно - плохо заглядывали под потолок, на второй этаж, и чердак.
Как "кондиционеры" народные в жарких странах работают - знаете небось?
Как ваша труба без задвижек..
Дежурная жена утром встаёт, мокрую тряпку на палке в трубу засовывает, и всё - весь день из трубы идёт холодный воздух.
Подписывайте хотя бы после таких категоричных постов, что это ваше частное мнение, а то забьёте человеку голову своими "ничего", "всегда", "никогда" и прочими словами-паразитами.
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 22:10
|
|
Вы , любезный, так же потрудитесь быть менее категоричны в своих высказываниях ,"... а в беседе с незнакомыми людьми делайте это с особой тщательностью .." (с) ( Мама не горюй . ) . Задвижки я в трубы ставил . Про обратную тягу в холодной трубе тоже в курсе . Есть печь, есть сендвич ... ТС пишет - задвижки есть ( Вы ведь себя не утрудили поинтересоваться какие и в каком месте ) . Стартовый элемент сендвича наверно в ППР . Куда вы там еще что толкать собираетесь  Перечитайте первое сообщение ТС и начинайте советовать снова .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
|
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 22:18
|
|
[quote="Дмитрий.мск"][quote="mazatrucker74rus"]
А если у него - ЗЛХ одна на печи. что - не нужно больше заслонок?
В печи две заслонки, ЗЛХ , и перед сендвичем.
|
|
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 22:46
|
|
| mazatrucker74rus писал(а): |
| Перечитайте первое сообщение ТС и начинайте советовать снова . |
Хорошо, категоричность отложим), я ей и не вооружался.
Давайте попробуем вернуться к вопросу человека?
А человек попросил совета - как уменьшить кол-во холодного воздуха, попадающего в трубу (а впоследствии в печь, и в дом).
Вы считаете мой совет про газовую вьюшку (две заслонки под крышей) ошибочным?
Отлично, просто напишите - в каком именно месте эта конструкция не будет работать, и в чём именно я ошибся.
Буду благодарен за науку.
И если можно - без цитат из произведений.
А то я подумаю, что вас задели мои слова.
| Сергей Кузнецов писал(а): |
В печи две заслонки, ЗЛХ , и перед сендвичем. |
Отсекать холодный воздух из трубы будет только заслонка "перед сендвичем", ЗЛХ-шкой можно будет только отрегулировать режим охлаждения вашего дома)
При открытой ЗЛХ холодный воздух будет сразу попадать в дом через дверцы, а при закрытой - печь превратится в кондиционер, охладившись от проходящего по каналам уличного воздуха.
Сейчас - mazatrucker74rus укажет на мои ошибки, или поменяет что-то в собственном мнении, и мы узнаем - как вам лучше утеплиться.
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:09
|
|
| Дмитрий.мск писал(а): |
Вы считаете мой совет про газовую вьюшку (две заслонки под крышей) ошибочным?
|
Даже более того.
Для трубы в пятерик или трубы () 200 мм ,ваша конструкция будет шириной больше метра.
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:24
|
|
Из прочитанного на форумах мне известно, что тепловые потери сокращают две последовательно врезанные задвижки . В живую я с этим не сталкивался . Так же из прочитанного мне известно, что при нынешних требованиях нужно обеспечивать неплотность в этой самой задвижке (1.5х1.5 см ) для предотвращения угорания пользователей - тогда теряется смысл в двух задвижках , и становится недопустимой установка всех последующих . В нынешних обстоятельствах печники имеют дело все больше с герметичными печными и поддувальными дверками, что в купе с задвижкой непосредственно перед дымоходом принято считать достаточным . Конструкция дымоходов должна обеспечивать доступность их чистки от сажи , при этом любые хитроподвыверты сендвича снижают такую возможность . Мой практический опыт мизерный, и не позволяет указывать Печникам, как им следует поступать . Я решаюсь на размещение своего мнения либо дабы спровоцировать мэтров на участие, либо , когда достаточно уверен в том, что могу себе это позволить не вводя никого в заблуждение . По крайней мере за мои выходки меня здесь еще не пинали .
Да, такое вот ИМХО ... Полчаса воюю, не получалось сообщение вставить ...повыкидывал все смайлики и чуть отредактировал текст ...
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:33
|
|
о фи геть... А что довести трубу из кирпича до перекрытия(потолка) не судьба?
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428 |
|
 |
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:54
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| о фи геть... А что довести трубу из кирпича до перекрытия(потолка) не судьба? |
Не судьба, такова конструкция дома, что и коренную рядом нигде не ткнуть.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
