 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
 Добавлено:
Чт 12 Май 2016, 14:40
|
  |
Добрый день уважаемые коллеги. Нужен Ваш совет:
Летом 2015 года клиенту продали и смонтировали печь камин Печь Salzburg Beige + дымоход 200*280 по фасаду. По факту есть такая проблема при безветренной погоде возникает обратная тяга и сильное задувание в дом. Сам дом это двухэтажный сруб, между первым и вторым этажами есть лестничный пролет с винтовой лестницей (пролет открытый), на первом этаже три помещения на втором большая мансарда. Была произведена замена тройника 90 градусов на тройник 45 градусов и увеличена длинна дымохода, по факту наращивать выше нет технической возможности. Дымоход смонтирован выше конька.
На сегодняшний день клиент подал в суд слушание назначено на 30.05.2016, претензия по обратной тяге, требование к возврату изделия. По факту в доме отсутствует приточная вентиляция я считаю что дымоход смонтированный нами работает как приток. Так же при осмотре дома зимой было выявлено что присутствуют сильные теплопотери через кровлю, а именно не равномерное снежное покрытие. Нужен совет каким образом построить линию защиты и есть ли смысл в технической экспертизе объекта.
С уважением, Владимир (г. Казань).
|
|
|
|
     |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 12 Май 2016, 15:36
|
|
| Владимир Орлов писал(а): |
Добрый день уважаемые коллеги. Нужен Ваш совет:
Летом 2015 года клиенту продали и смонтировали печь камин Печь Salzburg Beige + дымоход 200*280 по фасаду. По факту есть такая проблема при безветренной погоде возникает обратная тяга и сильное задувание в дом. Сам дом это двухэтажный сруб, между первым и вторым этажами есть лестничный пролет с винтовой лестницей (пролет открытый), на первом этаже три помещения на втором большая мансарда. Была произведена замена тройника 90 градусов на тройник 45 градусов и увеличена длинна дымохода, по факту наращивать выше нет технической возможности. Дымоход смонтирован выше конька.
На сегодняшний день клиент подал в суд слушание назначено на 30.05.2016, претензия по обратной тяге, требование к возврату изделия. По факту в доме отсутствует приточная вентиляция я считаю что дымоход смонтированный нами работает как приток. Так же при осмотре дома зимой было выявлено что присутствуют сильные теплопотери через кровлю, а именно не равномерное снежное покрытие. Нужен совет каким образом построить линию защиты и есть ли смысл в технической экспертизе объекта.
С уважением, Владимир (г. Казань). |
Вашей вины не вижу. Претензии надо к строителям -в частности к вентиляционникам.Строительная экспертиза нужна.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
 |
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Чт 12 Май 2016, 16:15
|
|
Виктор спасибо за Ваше мнение, подскажите на какой документ, СНиП или иной документ приемлемый для суда можно сослаться? Судья не технарь, мне будет непросто донести то что мы с Вами обсуждаем, поэтому нужны ссылки на Законы и СНиП.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 12 Май 2016, 17:18
|
|
| Владимир Орлов писал(а): |
| Виктор спасибо за Ваше мнение, подскажите на какой документ, СНиП или иной документ приемлемый для суда можно сослаться? Судья не технарь, мне будет непросто донести то что мы с Вами обсуждаем, поэтому нужны ссылки на Законы и СНиП. |
Это к Колчину Евгению Викторовичу-он Дока в этих вопросах.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 12 Май 2016, 20:55
|
|
Если всё смонтировано правильно то тут скорее всего причина в вентиляции. Было пару раз то же самое.
1.В ресторане. Там есть мощная вытяжка для курящих и тянет естесственно из открытого камина обратно с крыши в помещение вип зала. Труба 23 метра!!! Выключаем вентиляцию всё нормализуется. Хотели на меня свалить. Я два раза приезжал. Показал выключатели что бы при топке камина выключали вентиляторы вытягивающие. Или подводили достаточное количество воздуха. При строительстве всё говорилось и всё рассчитывали. Инженерия и всё такое.
2. Случай в мансарде дома. Банально вытяжка из санузла и ванной комнаты и кухни. При чём не всегда принудительная. Дуло всё обратно в каминную топку. В мороз это под 10-20 градусов мороза в топку! Ставили дефлектор Т образный. Помогло частично при разных направлениях ветра. А в безветрие всё равно дула обратная тяга. Мы объяснили теорию. Как решали не знаю. Камин делали не мы. Да и санузлы были на балконе второго света. то есть выше камина на этаж. Видимо поэтому и без включения электровентиляторов вытяжки тяга была в трубаж вытяжки (были ли там обратные клапаны??? Если были то возможно слабенькая пружинка не держит лепествки и трубы сифонят на улицу, ведь клапано то обратный, а туда спокойно всё выходит при избыточном давлении а оно есть! Потолки то высокие во втором свете. Да ещё добавлю, что все эти объекты находятся в центре Санкт-Петербурга. Дома - колодцы. Куда там дует непредсказуемо. например работая на крыше я понял, что ветер может дуть и вверх.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Ромарио
Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 497
Регион: Ярославль
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 00:11
|
|
А если открыть дверь,окно?
|
_________________
Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 08:50
|
|
| Ромарио писал(а): |
| А если открыть дверь,окно? |
Да возможно всё заработает. Но в моём случае окна глухие. Обмен воздуха только через вентиляцию и она мощная.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 09:41
|
|
Добрый день, спасибо откликнувшимся на мой вопрос.
В продолжение разговора. Приехал я к заказчику зимой на улице -20 , погода спокойная безветренная. Пытаемся зажечь печь-камин обратная тяга не дает такой возможности, труба входящая в печь камин обморожена, то есть стоит пробка холода. С собой привез газовую пушку для того чтобы пробить пробку, а клиент в штыки и не дает запустить газовую пушку, мотивируя тем что весь пепел и зола разлетится по дому. В итоге мы не смогли зажечь камин. В радиусе двух метров от камина я находился минут 20, в итоге замерзли ноги (хотя в доме газовое отопление коаксиальный котел, температура со слов клиента "не выше 18-20 градусов из-за нашего камина"). Пробовали открыть окна, двери результата положительного результата не добились.
|
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 10:39
|
|
В любом случае камин тут ниччего не делает. Дымоход это труба. Котёл сосёт воздух из камина, так как воздух в котельню не подан. Возможны и другие варианты, если котёл в другом здании, то смотрите устройство вентиляции или её отсутствие. Есть ещё решение-глухая задвижка в камине. Но тут Вам решать. В топки часто не предусматриваются вообще задвижки глухие. Возможно труба в зоне ветрового подпора. Здания, Высокий лес рядом и да же в кажущееся безветрие будет небольшое давление внутрь. (догадки ;))
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 10:53
|
|
| Владимир Орлов писал(а): |
| ...В продолжение разговора. Приехал я к заказчику зимой на улице -20 , погода спокойная безветренная. Пытаемся зажечь печь-камин обратная тяга не дает такой возможности, труба входящая в печь камин обморожена, то есть стоит пробка холода. С собой привез газовую пушку для того чтобы пробить пробку, а клиент в штыки и не дает запустить газовую пушку, мотивируя тем что весь пепел и зола разлетится по дому. В итоге мы не смогли зажечь камин. В радиусе двух метров от камина я находился минут 20, в итоге замерзли ноги (хотя в доме газовое отопление коаксиальный котел, температура со слов клиента "не выше 18-20 градусов из-за нашего камина"). |
В климатических зонах, где в течение суток держатся такие низкие температуры(-20*С), камин в жилом доме противопоказан.
| Владимир Орлов писал(а): |
Пробовали открыть окна, двери результата положительного результата не добились. |
Попробуйте перед растопкой отключить вытяжную вентиляцию, а тягу в камине побудить прогревом дымохода строительным феном.
|
Последний раз редактировалось: Шура (Пт 13 Май 2016, 11:34), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 11:33
|
|
"Попробуйте перед растопкой отключить вытяжную вентиляцию, а тягу в камине побудить прогревом дымохода строительным феном"
Лучше бы подать приток (если он вообще есть)
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 12:00
|
|
| Шура писал(а): |
В климатических зонах, где в течение суток держатся такие низкие температуры(-20*С), камин в жилом доме противопоказан. |
Прошу пардону, упустил что там не камин(классический открытый камин), а металлическая камино-печь, практически, это буржуйка, а такие приборы, как декоративно-резервный источник тепла, бывают не лишними, при правильной установке...
Мне приходилось довольно много устанавливать таких приборов, и подобные проблемы обычно бывают в недостроенных двух-этажниках.
Владимир Орлов, опишите поподробнее конструкцию, оборудование и стадию готовности дома, а так же, покажите фото, что там да как(или нарисуйте схемку).
|
|
|
|
|
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:30
|
|
Вид дымохода снаружи.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
139.01 КБ |
| Просмотров: |
920 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:35
|
|
Общий вид снаружи.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
139.49 КБ |
| Просмотров: |
794 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:36
|
|
Тройник
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
217.54 КБ |
| Просмотров: |
759 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:37
|
|
Подключение печь камина, холодная пробка.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
84.38 КБ |
| Просмотров: |
780 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:37
|
|
Сам печь камин
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
161.25 КБ |
| Просмотров: |
749 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Орлов
Зарегистрирован: Вт 26 Апрель 2016, 15:11
Сообщения: 22
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:38
|
|
Лестница, для отсечки второго этажа перекрыть нет возможности.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
280.19 КБ |
| Просмотров: |
719 раз(а) |
|
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:51
|
|
Зря стартовым разгонным метром пренебрегли.Сразу загнули в трубу 
Тягу проверить можно с улицы через заглушку.Трубу высоко подняли.Может тягу сбивать восходящий поток по обратной стороне крыши
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 13 Май 2016, 14:56
|
|
Да тут вы ещё и трубу на улице установили. Это конечно возможно, но она зимой и да же в ветренную погоду сильно переохлаждается. Такие трубы желательно делать в утеплении 100 мм. Сейчас такой тип установки часто встречаю в садоводствах. там приезжают в основном летом, да и денег нет у людей. И печники идут на поводу у заказчика. Как им скажут так и делают, хоть через подвал. Но забывают что за мастером слово. С такой трубой всё возможно. Вообще не будет тянуть в мороз или ветер. В ветер точно выхолаживается. Утепления не хватает. Дымоход должен быть в тепле. Это как то более правильно. В книжках да же пишут. Добавлю ещё копеечку. Странный оголовок. Поставте нормальный оголовок типа дефлектор. (института ЦАГИ а не подделку)
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
