| Автор |
Сообщение
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
 Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 19:58
|
  |
Интересный казус случился. На узком колпаке. Попробовал смоделировать, получил полное подобие. На картинках температурный профиль и направления движения газов. У кого какие мысли? Замечал ли кто подобное на других типах колпаков? 
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
645.55 КБ |
| Просмотров: |
784 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
620.69 КБ |
| Просмотров: |
726 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 22:10
|
|
За колпак ясно, а что за труба - дальнейший то ход у ДГ каков?
Без этого модель не корректна 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 06:22
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
За колпак ясно, а что за труба - дальнейший то ход у ДГ каков?
Без этого модель не корректна |
Проблема не в трубе и моделировании. Об этом тоже можно побеседовать но в другой теме. Здесь реально происходящее, смоделировано для более наглядного представления.
ЗЫ. Происходит рецикуляция газов в колпак с забором наиболее холодных из подвертки. Причем если бы это происходило в первом колпаке(а быстрей всего и происходит) то возможно и к лучшему. Суть вопроса-замечал ли кто нечто подобное у себя, в каких обстоятельствах и.т.д. Ну и мыслительные экзерсисы на эту тему тоже интересны.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 08:32
|
|
Дальнейший процесс я вижу так: Жёлтые линии по мере нагрева тепловоспринимающих поверхностей колпака будут опускаться вниз до дна колпака.Место жёлтых линий будет занято ярко жёлтыми линиями -которые будут крутиться по кругу и не пускать жёлтые линии вверх. Это будет сигнализировать от том - что дальнейшая протопка печи бесмысленна. Будет "перетоп",перегрев массива колпака, повышения температуры отходящих дымовых газов.Как смоделировать дальнейший процесс?
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
  |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 08:49
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 09:11
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Как смоделировать дальнейший процесс? |
Можно и смоделировать, но тема не про это. Интересует именно действо указанное на картинках. Этот действо начинается с начала розжига до окончания горения(в штатном режиме) и видимо оказывает влияние на картину нагрева стенок колпака. Остальные процессы более-менее понятны. 
ЗЫ. Понятно и почему это происходит.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 10:35
|
|
| vladgri писал(а): |
ЗЫ. Происходит рецикуляция газов в колпак с забором наиболее холодных из подвертки. |
На мой взгляд, в модели что то не учтено(излучение, вязкость и т.п.).
Например, откуда в подвёртке газы с такой низкой температурой.
| vladgri писал(а): |
Суть вопроса-замечал ли кто нечто подобное у себя, в каких обстоятельствах и.т.д. |
А как это можно заметить?
При прочистке печи, на стенках остаются следы очертания того как располагается золо-унос в подвёрточных каналах, по этим следам можно понять распределение скоростей, а вот как оценить распределение температур? Только косвенно?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 10:36
|
|
А размер колпака по длине и высоте какие?
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 10:55
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| А размер колпака по длине и высоте какие? |
На картинках эти размеры есть(указан масштаб). Ещё, ТС сообщил, что колпак узкий...
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 11:36
|
|
нда... слона то я и не заметил... Т.е. всего 2 кирпича в длину...
может из-за нижнего хайла такое... Боковое может поменять картинку... Или дефлектор по правой стенке. Или рассечка над хайлом.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 12:35
|
|
Благодарю за эксперимент, пусть и на бумажке!
Приведённые модели, к.м.к., отражают ХК с неприкрытым шибером на дверке.
При таких "высоконаучных" рисовалках, практичнее моделировать конкретные схемы движения ДГ  и, благодаря иллюстрациям, вносить коррективы в "теорию", как это и практикуют в Российской оборонке.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 12:42
|
|
э... узкий колпак...
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 12:50
|
|
Ребята!
А чего это вы, модель обсуждаете?
Еще раз повторюсь модель сделана в подобии для визуализации реального процесса. (предыстория;- изначально тема задумывалась с обычным рисунком от руки, потом был сделан расчет с упрощенными параметрами, который точно отобразил существующий реальный)
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 13:59
|
|
| vladgri писал(а): |
Ребята!
А чего это вы, модель обсуждаете?
Еще раз повторюсь модель сделана в подобии для визуализации реального процесса. (предыстория;- изначально тема задумывалась с обычным рисунком от руки, потом был сделан расчет с упрощенными параметрами, который точно отобразил существующий реальный) |
Сори, но я тогда чего то не улавливаю, на что вы хотите обратить внимание?
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 16:58
|
|
Это модель русской/помпейской печи?
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 18:15
|
|
| Шура писал(а): |
| Сори, но я тогда чего то не улавливаю, на что вы хотите обратить внимание? |
Так вроде понятно из исходного сообщения.
ЗЫ. Вообще то я когда встречаю неописанное явление сразу заношу его в разряд багофич. Обычно дальнейшие действия имеют три варианта
1.ничего не делать объясняя тем, что данное явление хоть и присутствует но не представляет особых проблем.
2.купирование бага(Резать к чертовой матери! Не допуская перитонита!)
3.использование фичи.
Так как первые два варианта мне понятны подумалось, что обсуждение возможно натолкнет на третий. Не срослось.
Тему можно закрывать и в мусор.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 18:45
|
|
Узкий колпак то причем тут?
А фича эта у ЕВ Колчин в банной
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 18:48
|
|
Ваши технические возможности, да на пользу бы  , а "попасть скомканным листом в урну" - не велика научная заслуга 
Проделайте, аналогичное первому посту, хотя бы с одной схемой движения ДГ и будет Вам почёт и уважение.
Сам практиковал бы такое, да железка дохленькая
P.S.
А за начало - премного благодарности!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 19:08
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Ваши технические возможности, да на пользу бы , а "попасть скомканным листом в урну" - не велика научная заслуга
Проделайте, аналогичное первому посту, хотя бы с одной схемой движения ДГ и будет Вам почёт и уважение.
Сам практиковал бы такое, да железка дохленькая
P.S.
А за начало - премного благодарности! |
Что конкретно вас интересует, схему начертите.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 19:34
|
|
Начните с "классики"
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
94.09 КБ |
| Просмотров: |
632 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
