 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
 Добавлено:
Вс 5 Июнь 2016, 22:17
|
  |
| Шура писал(а): |
| Сергей Б-р писал(а): |
...Обычно вместо 3/4 - целый кирпич ставят..
. |
Обычно(последнее время), это делается так. |
Интересный способ.
Благодарю.
Откомментируете, чем он лучше старого?
... то что легче в устроении вижу (легче в пилке).
... да и боковые кирпичи, менее "коцаются", а значит меньше опасность трещины.
Ещё что-то?
.
|
|
|
|
  |
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вс 5 Июнь 2016, 22:49
|
|
| Шура писал(а): |
| Сергей Б-р писал(а): |
| ...Мастер, который ввел меня в профессию, при совместной работе не ленился ради красоты пилить кирпич (точнее меня гонять пилить) и эту "дурную привычку" успел мне передать... |
А мастер не учил вас начинать проработку перевязок с самых проблемных мест(таких как над топочной дверкой и т.п.)? |
По сути, я самоучка.
Так-то мастер меня ничему не учил.
Он клал печку, ему нужен был подсобник, я подвернулся под руку.
Какое количество (и качество) науки смог - такое и взял 
Но то что начинать "начинать проработку перевязок с самых проблемных мест(таких как над топочной дверкой и т.п.)" (С) я и сам на первой же самостоятельной печке догадался.
Так и делаю.
Однако-1, то что вы видите на картинке выше - это вариант, который в практике (моей), встречается регулярно.
Когда проще не перелопачивать всю порядовку печки, а решить вопрос локально.
Даже за счет повышения трудоемкости исполнения двух-трех рядов.
Однако-2.
При каждом не конечном изменении заново рисовать всю печь 
Неее...
... хотя ...
Нет
Поэтому, при наличии времени и желания, сделаю это после принятия решения по всем проблемным местам и местам, которые можно сделать более "красиво", чем есть в оригинальной порядовке Кузнецова.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 00:41
|
|
| Сергей Б-р писал(а): |
| ...Так и делаю.... |
А я так делаю:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
200.15 КБ |
| Просмотров: |
946 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 09:19
|
|
| Шура писал(а): |
| Сергей Б-р писал(а): |
| ...Так и делаю.... |
А я так делаю: |
Ценный подарок
Шура, благодарю за науку!
По работе в SketchUp.
Я тоже когда отрисовываю с нуля или нужен точный расчет делаю со швами и в компонентах.
Ещё и угловые, лицевые, торцевые, черновые кирпичи отмечаю.
Потом через статистику получается вся печь до кирпичика.
Очень легко собирать печь насухо.
К примеру, вот что вышло, когда моделировал установку плиты.
.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
15.41 КБ |
| Просмотров: |
672 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 09:48
|
|
Шура, получается на подвертку шамотный кирпич ставите?
Я думаю, вы знаете что делаете, но переспрошу: как по статистике - такая подвертка в реальных печах - не трещит?
Спрашиваю потому, что:
... плиты шамотные перекрывающие выход из хайла уже три раза видел как треснули (плиты с клеймом).
... правда стоят как и стояли - зажатые кладкой.
... плита - не кирпич, конечно, но была информация на форуме, что шамот вообще не любит:
а) когда его в ту же футеровку на плашку, а не на ребро ставят (в этом случае часто лопается)
б) и пригружают (мой невеликий опыт частично это подтверждает - пригруженные футеровки "ходят", непригруженные "стоят как влитые", даже положенные на обычный глиняный раствор).
.
|
|
|
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 10:08
|
|
Шура, а вот это место как бы решили, в случае, если бы поддувальную дверцу не 130х130 ставили бы, а 130х250.
... 2-3 ряды понятно, а 4-й ряд - перекрытие_над_дверкой, простым способом у меня не решается, выходит что надо делать так как я уже сделал в примерах выше (вариант устройства перекрытия над топочной).
Может знаете более красивое и простое решение - в продемонстированном вами стиле?
.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
9.35 КБ |
| Просмотров: |
19338 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 12:39
|
|
сделать перекрытие как над топочной дверкой
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 15:46
|
|
Шура, а хайло относительно Кузнецовской конструкции вы уменьшили специально?
Вижу, увеличение до 3/4 1-го подъемного канала и уменьшение сечения 1-го колпака до 3/4.
А выход из хайла, наоборот заужен до 1/2 с целого кирпича.
Если все это сделано не для демонстрации более простого метода кладки, то хотелось бы понять для чего? 
.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
219.26 КБ |
| Просмотров: |
677 раз(а) |
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 16:27
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| сделать перекрытие как над топочной дверкой |
Это если топочная дверка высокая(например дт-4)...
|
|
|
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 16:33
|
|
"Мастер, посмотрите моё кунфу" (С) из неизвестного китайского фильма.
.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.14 КБ |
| Просмотров: |
700 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.07 КБ |
| Просмотров: |
696 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
45.96 КБ |
| Просмотров: |
716 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
84.91 КБ |
| Просмотров: |
725 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.22 КБ |
| Просмотров: |
673 раз(а) |
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 17:02
|
|
| Сергей Б-р писал(а): |
| ... такая подвертка в реальных печах - не трещит? |
Это картинка с модели которую делал лет 5-6 назад, надо было перекрасить из жёлтого в красный, но пропустил.
Однако, практика показала, что подвёртка из отобранного красного нормально работает. А из шамота мне так и не пришлось делать подвёртки в таком виде. В двухконтурной печи, в шамотном ядре, приходилось делать, но там подвертка как правило, на ребро...
| Сергей Б-р писал(а): |
Спрашиваю потому, что:
... плиты шамотные перекрывающие выход из хайла уже три раза видел как треснули (плиты с клеймом).
... правда стоят как и стояли - зажатые кладкой.
... плита - не кирпич, конечно, но была информация на форуме, что шамот вообще не любит:
а) когда его в ту же футеровку на плашку, а не на ребро ставят (в этом случае часто лопается)
б) и пригружают (мой невеликий опыт частично это подтверждает - пригруженные футеровки "ходят", непригруженные "стоят как влитые", даже положенные на обычный глиняный раствор).
. |
Плиты перед кладкой я тестирую на скрытые трещины резиновой киянкой, уцелевшие идут в кладку целиком, где это требуется, а разрушенные в резку.
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 20:52
|
|
Перевязкам нужно учиться, как я вижу... Но упертость не дает. 
Есть огромное желание уменьшить размер кирпичей... 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 21:24
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| ...Есть огромное желание уменьшить размер кирпичей... |
Да, с обрезкой перебор...
|
|
|
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 21:57
|
|
| Шура писал(а): |
Однако, практика показала, что подвёртка из отобранного красного нормально работает. ... В двухконтурной печи, в шамотном ядре, приходилось делать, но там подвертка как правило, на ребро...
|
Добро, услышал.
| Шура писал(а): |
| Плиты перед кладкой я тестирую на скрытые трещины резиновой киянкой, уцелевшие идут в кладку целиком, где это требуется, а разрушенные в резку. |
Понятно, испробую.
Ещё раз спасибо за науку, Александр Батькович.
| Владимир Солин писал(а): |
Перевязкам нужно учиться, как я вижу... Но упертость не дает.
Есть огромное желание уменьшить размер кирпичей... |
| Шура писал(а): |
| Да, с обрезкой перебор... |
Ну упертость я одолею 
Сохраним максимальное количество кирпичей целыми!!!
Следуя наказу старших товарищей.
Ура! Ура! Ура!
... простите, отвлекся
Зато над топочной и поддувальной все сложилось достаточно просто в варианте ДТ-3 (210х250) и ДП-2 (130х250)
Остальное поищу как упростить.
Воистину:
"Усложнять просто, упрощать сложно" (С)
|
|
|
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 23:53
|
|
Вторая серия.
"Вопрос: Где дом генерала Тэ?
Ответ: Мы будем там." из неизвестного китайского фильма.
Упростил как смог.
Целых кирпичей осталось больше
Дальше вижу можно упростить, только если плюнуть на двойные вертикальные швы в некоторых местах.
... что допустимо, но не красиво (по-моему).
... хотя под штукатурку или отделку керамикой - такой вариант, очень даже.
У кого соображалка лучше моей работает - давайте ценные указивки - перерисую.
... ну или хотя бы что-то глубокомысленное типа: "м-даа, тут конечно работать и работать ... нет я бы и захотел, но ТАК не смог бы сделать". 
.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
43.37 КБ |
| Просмотров: |
718 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
48.55 КБ |
| Просмотров: |
690 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
48.8 КБ |
| Просмотров: |
661 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
72.15 КБ |
| Просмотров: |
677 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
26.94 КБ |
| Просмотров: |
678 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Сергей Буркадор (Вт 7 Июнь 2016, 00:07), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 6 Июнь 2016, 23:59
|
|
Для тех кому легче ориентироваться в SketchUp-е, вот файл.
.
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
# ОВИК 11 - ряды 1-10 в стиле Шуры. Упрощенный вариант-2.zip |
| Размер файла: |
78.55 КБ |
| Скачено: |
281 раз(а) |
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вт 7 Июнь 2016, 11:22
|
|
Первый ряд - разрезать кирпич и положить рядом 2 опилка - просто песТня...
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вт 7 Июнь 2016, 21:51
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| Первый ряд - разрезать кирпич и положить рядом 2 опилка - просто песТня... |
А я ещё думаю: "заметят...? не заметят...?"
А как иначе проверить читают твои посты или нет?
Спасибо, Владимир, бальзам на сердце пролили
Хотя, по правде сказать, чисто эстетически ( с дизайнерской точки зрения), предыдущий вариант выигрышней смотрится.
Из-за этого, не уверен, что при сборке печи, конкретно в этом случае предпочту стиль "кирпичная стенка".
Однако сейчас как раз ХОЧУ попробывать упростить порядовку ОВИК-11 максимально возможно.
Так что ваше замечание очень в тему.
Теперь давайте всерьёз, в каких местах у меня звучит эта как её?
А! "песТня.."
... готов внимать.
.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
45.47 КБ |
| Просмотров: |
654 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
14.91 КБ |
| Просмотров: |
675 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Сергей Буркадор (Вт 7 Июнь 2016, 22:26), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Сергей Буркадор
Зарегистрирован: Сб 21 Май 2016, 13:20
Сообщения: 77
Регион: г.Торжок, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Вт 7 Июнь 2016, 22:15
|
|
Александр (aka Шура),
опробовал сегодня ваш способ резать кирпичи.
В пилке раза в три быстрее выходит (субъективная оценка), учитывая, что сейчас на Лебедяне пилю и болгаркой.
На буржуйской Cedeme, в силу более удобной конструкции станка относительно Лебедяни, старым способом легче выпиливалось.
Но все-равно и там ваш способ быстрее раза в два будет.
В кладке примерно то же самое, что и старым способом.
Но все-равно оказалось как-то приятнее по новому обрезанные кирпичи укладывать
При проектировании тоже раза в два ускорение
Б О Л Ь Ш У Щ Е Е.......В А М.......С П А С И Б О !
Дай...Б О Г...вам...З Д О Р О В Ь Я...К Р Е П К О Г О !
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 8 Июнь 2016, 09:03
|
|
| Сергей Б-р писал(а): |
Теперь давайте всерьёз, в каких местах у меня звучит эта как её?
А! "песТня.."
... готов внимать.
. |
Так начиная с 3го ряда и началось Глаза не смотрят...
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
