Лицензирование на печные и проектные работы
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Правовая деятельность печника и общественные объединения
#1: Лицензирование на печные и проектные работы Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Чт 16 Ноябрь 2006, 22:39
    —
Постановление Правительства РФ от 25.10.2006 г. №625 г. Москва
О лицензировании деятельности в области пожарной безопсности.
Опубликовано в " Российской газете" (Федеральный выпуск) №4211 от 01 ноября 2006г.
Суть вопроса:
-с момента опубликования ( с 01.11.2006г) производство трубо печных работ осуществляемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями относится к лицензионным видам деятельности.
Лицензирование осуществляет МЧС РФ. Лицензия выдается сроком на
5 лет.
Ну и так далее...
Мне думается, что всем коллегам это необходимо знать.
#2:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 16 Ноябрь 2006, 22:53
    —
ссылка на текст документа http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp=2006-gav625-251006

* Положение о лицензировании деятельности по предупреждению и тушению пожаров;
* Положение о лицензировании производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.

мы вроде как не относимся ни к одному виду деятельности ..

(Под деятельностью по предупреждению и тушению пожаров понимается деятельность по организации и осуществлению профилактики пожаров, организации и осуществлению действий, направленных на спасение людей, имущества и ликвидацию пожаров.)
мы же наоборот .. можем устроить ..
#3:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 00:42
    —
Блин - серьезое дело...
Цитата:
2. Под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций.
А кто может объяснить, что такое - трубо-печные работы? Если это то, чем мы занимаемся (почти по Жванецкому), то дело - труба... Crying or Very sad
Но каков ход? В предверии отмены лицензий на строительные работы, притянуть печников к МЧС...
Короче, тема очень актуальная, обсудить надо...
#4:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 06:19
    —
Все это относится к нам, т. к. вчера согласовывая проект с УГПС задал этот вопрос- всё подтвердилось . Сегодня поеду за перечнем документов и буду оформлятся иначе не сдать ни одного объекта.
#5:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 09:14
    —
Состав видов деятельности в области пожарной безопасности,
лицензируемых Государственной противопожарной службой МЧС России

1. Деятельность по предупреждению и тушению пожаров.
1.1. Разработка мероприятий по предотвращению пожаров.
1.2. Выполнение проектных работ по средствам обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
1.3. Проведение экспертизы организационных и технических решений по обеспечению пожарной безопасности.
1.4. Обучение должностных лиц и работников организаций, учащихся образовательных учреждений и населения мерам пожарной безопасности.
1.5. Повышение квалификации работников соискателей лицензии и лицензиатов, имеющих намерение осуществлять или осуществляющих деятельность в области пожарной безопасности.
1.6. Проведение занятий по программам пожарно-технического минимума.
1.7. Организация и деятельность пожарной охраны.
1.8. Проведение ведомственного контроля за обеспечением пожарной безопасности.

2. Производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
2.1. Монтаж, ремонт и обслуживание установок пожаротушения.
2.2. Монтаж, ремонт и обслуживание установок пожарной и охранно-пожарной сигнализации.
2.3. Монтаж, ремонт и обслуживание систем противопожарного водоснабжения.
2.4. Монтаж, ремонт и обслуживание систем дымоудаления.
2.5. Монтаж, ремонт и обслуживание систем оповещения и эвакуации при пожаре.
2.6. Монтаж, ремонт и обслуживание систем молниезащиты.
2.7. Монтаж, ремонт и обслуживание противопожарных занавесов и завес.
2.8. Монтаж, ремонт и обслуживание заполнений проемов в противопожарных преградах.
2.9. Проведение огнезащиты материалов, изделий, конструкций.
2.10. Обслуживание и ремонт огнетушителей.
#6:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 09:18
    —
где новый перечень, изменился ли он
несколько раз перечитывал фразу второго абзаца, такое впечатление, что фраза "а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций" уже была добавлена после составления всего Постановления (в старом от 2002 года нет выделенного)
под каким видом деятельно получать лицензию
и если печь ставит частник, то все побарабану ..

скорее всего эта фраза подразумевает производство трубо-печных работ "связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности ".
#7:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 09:58
    —
И какой документ подтверждает образование печника?
Явная коньюктура железячников и всяких других импортных буржуев... Их-то это дело не касается...
#8:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 10:55
    —
Для получения пожарной лицензии МЧС необходимы следующие документы:

заявление о предоставлении лицензии;
копия учредительных документов:
устав организации (заверяется нотариально);
учредительный договор, если учредителей более 1 человека (заверяется нотариально);
копия свидетельства о государственной регистрации (заверяется нотариально);
копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе;
письмо из Госкомстата - коды статистики (нотариально заверяется);
документ, подтверждающий уплату лицензионного сбора за рассмотрение лицензирующим органом заявления о предоставлении лицензии;
копии документов, подтверждающих квалификацию руководителя и специалистов фирмы-соискателя, соответствующую лицензионным требованиям и условиям (см. лицензионные требования и условия):
копии дипломов, трудовых книжек на состав инженерно-технических работников и руководителя фирмы-соискателя;
договор аренды на офис – копия, заверенная печатью фирмы.


Лицензионные требования и условия
наличие у руководителя фирмы-соискателя высшего или среднего специального образования и стажа работы в области лицензируемой деятельности не менее 5 лет;
наличие у специалистов фирмы-соискателя, возглавляющих дежурные смены, среднего или дополнительного профессионального образования и стажа работы в области лицензируемой деятельности не менее 3 лет;
прохождение работниками фирмы-соискателя соответствующей первоначальной подготовки;
повышение не реже 1 раза в 5 лет квалификации руководителя фирмы-соискателя и ее специалистов;
наличие у лицензиата зданий, помещений, пожарной техники, оборудования, инструмента, средств связи, снаряжения, необходимых для осуществления лицензируемой деятельности;
наличие у лицензиата нормативных документов по пожарной безопасности и регламентной документации соответствующей нормативным требованиям;
выполнение требований нормативных правовых актов и документов нормативно-технического характера, регламентирующих лицензируемую деятельность.

*******************************************
да нет, полный бред .. ну никак монтаж бытовой печи не подпихнуть сюда
вот если конечно внесены изменения в виды деятельности, условия и требования для получения лицензии на вид деятельности "трубо-печные работы" в области вновь возводимых и ремонтирумых конструкций, с ограничением или без, опрделенной мощности .. и т.д
мне кажется это первая слабая попытка подпихнуть сюда печников
#9:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 15:46
    —
Попытка, да не слабая... И уже не попытка, а факт! Формальный повод захватить любого печника "за шиворот" Crying or Very sad Об объявлениях и рекламе придется забыть, пока не будет лицензии...
#10:  Автор: Валерий Петров, Регион: Россия СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 16:52
    —
Действительно похоже на бред. ПО сути никто из составлявших не предлстваляет того, как производятся печные работы. Список документов и требований - непаханное поля для разночтений и организации "доходных мест".
Наличие помещений, пожарной техники....
наличие у руководителя юридического лица или у индивидуального предпринимателя .... высшего или среднего профессионального образования по специальности "пожарная безопасность"
..... слов нет, берите на работу своим руководителем отставного пожарника и вперед, платить пенисию добавочную этакому "свадебному генералу". А что, союз ветеранов таможенной службы вполне успесно занимается внешне-экономической деятельностью, с такими скоростями работают, что остальные конкуренты потихоньку вымирают.... так и тут похоже хотят сделать, кто что охраняет - тот то и имеет. Нет, нам действиетльно нужна организация, для представительства наших интересов, иначе кирдык будет...
#11: Лицензирование на печные и проектные работы Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 19:07
    —
я в свое время, что бы получить лицензию на строительство и проектирование печных конструкций, окончил специальные курсы, после которых должны дать лицензию.
Кто как собирается действовать?, или может, проще купить и все :?


Раньше выдавалось две лицензии, на строительство и на проектирование печных конструкций, а сейчас как?

мое свидетельсво.jpg
 Описание:
 Размер файла:  47.15 КБ
 Просмотров:  1433 раз(а)

мое свидетельсво.jpg
#12:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 19:23
    —
Францыч писал(а):
Об объявлениях и рекламе придется забыть, пока не будет лицензии...

все это относится к юридическим лицам и ИП, но не к частному лицу
#13:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 17 Ноябрь 2006, 19:30
    —
Цитата:
и где и кому, хоть сейчас деньги привезу.

ну например http://www.itc01.ru/stoimost.html
или в яндексе по фразе "лицензии МЧС"
но учтите, в классификаторе нет строки трубо-печных работ

ЗЫ: а зачем вам монтаж и наладка пожарных охранных сигнализаций
#14:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 18 Ноябрь 2006, 09:25
    —
сегодня заглянул на сайт МЧС
http://www.mchs.gov.ru/article.html?id=6905
нет там ничего конкретного, наверно надо будет в понедельник позвонить (контакты на страничке)
#15:  Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 18 Ноябрь 2006, 14:21
    —
Евгений Колчин писал(а):
Цитата:
и где и кому, хоть сейчас деньги привезу.

ЗЫ: а зачем вам монтаж и наладка пожарных охранных сигнализаций

Это требование МЧС для получения лицензии, без этих курсов лицензию не давали
#16:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Сб 18 Ноябрь 2006, 22:08
    —
Предлагаю подготовить вопросы на которые хотелось бы получить ответы от ответственного за лицензирование по Республике Карелия
В системе МЧС РФ. Попробуем пригласить его на Гильдию и дать
слово. В любом случае Ваши вопросы дойдут по назначению, т. к.
на этой неделе буду заниматься лицензией.
#17:  Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 18 Ноябрь 2006, 23:14
    —
Карелия, это Российская федерация и я думаю, что требования лицензирования должны быть едины
#18:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 19 Ноябрь 2006, 10:55
    —
Сергей, а что если НЛП напишет официальное письмо в лицензионный отдел МЧС, с получением конкретных ответов на конкретные вопросы.
Будет т.с. из первых уст и официально.
#19:  Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 19 Ноябрь 2006, 18:25
    —
Евгений Колчин писал(а):
Сергей, а что если НЛП напишет официальное письмо в лицензионный отдел МЧС, с получением конкретных ответов на конкретные вопросы.
Будет т.с. из первых уст и официально.

Хорошая идея, завтра с Копаневым поговорю на эту тему
#20:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Пн 20 Ноябрь 2006, 23:26
    —
ВРЕМЕННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ СОИСКАТЕЛЕЙ
ЛИЦЕНЗИЙ НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Москва – 2005 г.



Разработаны Управлением государственного пожарного надзора Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (УГПН МЧС России), Федеральным государственным учреждением «Всероссийский ордена «Знак Почета» научно-исследовательский институт противопожарной обороны Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (ФГУ ВНИИПО МЧС России) и Центром обеспечения деятельности Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (ЦОД ГПС МЧС России).

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Временные рекомендации по оформлению документов соискателей лицензий на осуществление деятельности в области пожарной безопасности (далее – Рекомендации) разработаны в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 г. № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (далее – Закон) (в редакции Федерального закона от 2 июля 2005 г. № 80-ФЗ), постановлениями Правительства Российской Федерации от 31 мая 2002 г. № 373 «О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности», от 14 августа 2002 г. № 595 «Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по эксплуатации пожароопасных производственных объектов» (далее – Положения).
2. Рекомендации подготовлены для оказания методической помощи в подготовке документов соискателями лицензии на деятельность в области пожарной безопасности.
3. Рекомендации одобрены Комиссией МЧС России по лицензированию в области пожарной безопасности для руководства при подготовке документов, необходимых для получения лицензии (протокол от 31 августа 2005 г. №12).
4. В настоящих Рекомендациях применяются следующие понятия:
адрес места нахождения юридического лица – адрес регистрации юридического лица;
адрес места жительства индивидуального предпринимателя – адрес регистрации гражданина Российской Федерации по месту его жительства;
адрес мест осуществления лицензируемого вида деятельности – адреса объектов, зданий, сооружений, в которых или с помощью которых осуществляется лицензируемый вид деятельности.

II. ОФОРМЛЕНИЕ ДОКУМЕНТОВ СОИСКАТЕЛЕЙ ЛИЦЕНЗИИ

5. Для получения лицензии соискатель лицензии представляет в лицензирующий орган заявление о предоставлении лицензии (приложения 1, 2), в котором указываются:
полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, и организационно-правовая форма юридического лица, место его нахождения, адреса мест осуществления лицензируемого вида деятельности, который намерен осуществлять заявитель, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц, - для юридического лица;
фамилия, имя и (в случае, если имеется) отчество индивидуального предпринимателя, место его жительства, адреса мест осуществления лицензируемого вида деятельности, который намерен осуществлять заявитель, данные документа, удостоверяющего его личность, основной государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации индивидуального предпринимателя и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений об индивидуальном предпринимателе в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, - для индивидуального предпринимателя;
идентификационный номер налогоплательщика и данные документа о постановке соискателя лицензии на учет в налоговом органе;
лицензируемый вид деятельности в соответствии с пунктом 1 статьи 17 Закона, который соискатель лицензии намерен осуществлять.
6. К заявлению о предоставлении лицензии прилагаются:
копии учредительных документов и документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц;
копия свидетельства о государственной регистрации соискателя лицензии в качестве индивидуального предпринимателя;
копия свидетельства о постановке соискателя лицензии на учет в налоговом органе;
копия документа, подтверждающего уплату государственной пошлины за рассмотрение лицензирующим органом заявления о предоставлении лицензии;
копии документов, перечень которых определяется положениями о лицензировании конкретных видов деятельности в области пожарной безопасности (п.п. 7-9 настоящих Рекомендаций).
Если копии документов не заверены нотариусом, они представляются с предъявлением оригинала.
Соискатель лицензии вправе прилагать к заявлению дополнительные документы, не предусмотренные настоящими Рекомендациями, которые свидетельствуют о возможности соблюдения соискателем лицензии лицензионных требований и условий, предусмотренных положениями о лицензировании конкретных видов деятельности в области пожарной безопасности.
7. Для получения лицензии на осуществление деятельности по предупреждению и тушению пожаров соискатель лицензии представляет копии документов, подтверждающих соответствующую лицензионным требованиям и условиям квалификацию руководителя юридического лица (руководителя структурного подразделения, осуществляющего лицензируемую деятельность) или индивидуального предпринимателя и их специалистов:
дипломов об образовании, выписок из трудовых книжек договоров (трудовых соглашений) с временно привлекаемыми работниками;
документов, удостоверяющих окончание упомянутыми работниками специальных курсов повышения квалификации (если образование по профилю деятельности получено или предыдущие курсы повышения квалификации окончены более пяти лет назад) в организации, имеющей лицензию МЧС России на деятельность по предупреждению и тушению пожаров с областью действия лицензии, предусматривающей повышение квалификации в области пожарной безопасности.
8. Для получения лицензии на производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений соискатель лицензии представляет копии документов, подтверждающих соответствующую лицензионным требованиям и условиям квалификацию руководителя юридического лица (руководителя структурного подразделения, осуществляющего лицензируемую деятельность) или индивидуального предпринимателя и их специалистов:
дипломов об образовании, выписок из трудовых книжек договоров (трудовых соглашений) с временно привлекаемыми работниками;
документов, удостоверяющих окончание упомянутыми работниками специальных курсов повышения квалификации (если образование по профилю деятельности получено или предыдущие курсы повышения квалификации окончены более пяти лет назад) в организации, имеющей лицензию МЧС России на деятельность по предупреждению и тушению пожаров с областью действия лицензии, предусматривающей повышение квалификации в области пожарной безопасности.
9. Для получения лицензии на осуществление деятельности по эксплуатации пожароопасных производственных объектов соискатель лицензии представляет следующие документы:
копию акта приемки опасного производственного объекта в эксплуатацию или копию положительного заключения экспертизы промышленной безопасности;
копию декларации промышленной безопасности опасного производственного объекта (в случаях, установленных законодательством Российской Федерации);
копии документов, подтверждающих соответствующую лицензионным требованиям и условиям квалификацию руководителя юридического лица (руководителя структурного подразделения, осуществляющего лицензируемую деятельность) или индивидуального предпринимателя и их специалистов:
дипломов об образовании, выписок из трудовых книжек договоров (трудовых соглашений) с временно привлекаемыми работниками;
документов, удостоверяющих окончание упомянутыми работниками специальных курсов повышения квалификации в области пожарной и промышленной безопасности (если образование по профилю деятельности получено или предыдущие курсы повышения квалификации окончены более пяти лет назад) в организациях, имеющих лицензии МЧС России и Ростехнадзора России, предусматривающих повышение квалификации в области пожарной и промышленной безопасности.
10. Сведения о квалификации специалистов соискателя лицензии сводятся в обобщающую таблицу (приложение 3).
11. Все документы, представленные соискателем лицензии в лицензирующий орган, должны быть сформированы в дело, содержащее опись (приложение 4), копия которой после принятия документов лицензирующим органом к рассмотрению направляется (вручается) соискателю лицензии с отметкой о дате приема документов указанным органом. При подаче соискателем лицензии двух и более заявлений о предоставлении лицензий допускается формировать единый пакет документов для получения лицензий по всем заявленным видам деятельности в области пожарной безопасности.
12. За предоставление недостоверных или искаженных сведений соискатель лицензии несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

III. ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕ ДОКУМЕНТА, ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО НАЛИЧИЕ ЛИЦЕНЗИИ

13. В случае реорганизации юридического лица в форме преобразования, изменения его наименования или места его нахождения, либо изменения имени или места жительства индивидуального предпринимателя, а также в случае изменения адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности, лицензиат - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель либо его правопреемник обязаны подать заявление (приложения 5, 6) о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии.
Заявление о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, подается лицензиатом в лицензирующий орган не позднее чем через пятнадцать дней со дня внесения соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц или единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей либо со дня изменения адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности.
В переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, может быть отказано в случае представления лицензиатом или его правопреемником неполных или недостоверных сведений.
Переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии, осуществляется в течение десяти дней со дня получения лицензирующим органом соответствующего заявления.
14. В случае намерения лицензиата расширить состав осуществляемого вида деятельности в области пожарной безопасности, лицензиат направляет в орган лицензирования заявление о расширении состава вида деятельности (приложения 7, 8) с приложением документов, подтверждающих возможность осуществления лицензиатом заявляемых видов работ.

Все приложения в прикрепленном файле.

Перечень документов для лицензирования.rar
 Описание:
Приложения

Скачать
 Название файла:  Перечень документов для лицензирования.rar
 Размер файла:  23.51 КБ
 Скачено:  1635 раз(а)
#21:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноябрь 2006, 08:43
    —
Так весь перечень от 2005 года, а Постановление от 2006 г.
Что изменилось, где логика.
Под каким видом деятельности вести работу.
Наверно - предупреждение и тушение пожаров.. или все же
монтаж и обслуживание средств пожаротушения
#22:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноябрь 2006, 10:49
    —
прозвонился в отдел лицензирования.
Введение пункта "трубо-печных работ" в Постановление действительно подразумевает лицензирование данной деятельности, но .. на сегодняшний день изменений в классификатор не внесено (идет проработка документа, под каким соусом это подать), а так же не определен перечень документов и особенностей производства данных работ.
Так что, имхо начинать сейчас оформление лицензии на вид деятельности не указанный в классификаторе нет смысла (возможно в последствие оформление вновь на новый вид деятельности), ну если конечно вам необходима лицензия на монтаж пожарной техники.
Так что ждем информации от МЧС и средств информации об изменение классификатора видов деятельности, подлежащих лицензированию МЧС.
#23:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноябрь 2006, 11:32
    —
Для информации - Общероссийский классификатор видов экономической деятельности
у меня вид деятельности:
29.21.9 Предоставление услуг по монтажу, ремонту и техническому обслуживанию печей и печных топок.
Чистку печных труб, каминов, плит, печей, мусоросжигателей, бойлеров, вентиляционных шахт, вытяжных вентиляторов - 74.70.1 (у меня нет)
так же нет у меня
29.72 Производство бытовых неэлектрических приборов
Эта группировка включает:
- производство бытовых неэлектрических приборов и оборудования для приготовления пищи и нагревательных устройств: неэлектрических обогревателей помещений, кухонных плит, жаровен, печей, проточных или емкостных водонагревателей (бытовых и небытовых), устройств для приготовления пищи, подогревателей для посуды
но чем он отличается от 29.21.9 ? Sad

по кладке труб я ничего не нашел (может плохо смотрел)

Виды деятельно по лицензированию МЧС приводил выше.

OKVED-T.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  OKVED-T.rar
 Размер файла:  247.49 КБ
 Скачено:  791 раз(а)
#24:  Автор: Михаил Маркин, Регион: Владимир СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2006, 19:30
    —
а дальше? на чём остановилось дело? Shocked
#25:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2006, 19:33
    —
Для меня - на том, что жду изменений в классификаторе видов деятельности подлежащих лицензированию МЧС (в частности трубо-печных работ на основание Постановления).
У С.Серегина - не знаю.
#26:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2006, 21:09
    —
Готовлю документы для лицензирования.
#27:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2006, 21:35
    —
а по какому виду деятельности ?
или уже есть трубо-печные работы, или я что то недопонимаю ..
#28:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Чт 30 Ноябрь 2006, 22:28
    —
Нам важно работать без проблем, если МЧС согласны на выдачу лицензии, то есть изменения вкласификаторе или их нет мне всё едино. Главное будет лицензия и не будет претензии у основных контролирующих нас органов. Тем более что суммы совсем небольшие.
#29:  Автор: Валерий Петров, Регион: Россия СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2006, 08:43
    —
Сергей Иванович, получилось-ли у Вас провести заседание Гильдии с участием представителя лицензирующего органа?
#30:  Автор: Михаил Маркин, Регион: Владимир СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2006, 21:59
    —
был сегодня в МЧС ( во Владимире) там известно о новом положении и о "трубо-печных работах", но при этом нет никаких методичек. Они должны появиться в конце декабря с.г. При этом:
- возможная цена вопроса - 300р. - заполнить анкету, - 1000р.- рассмотреть заявление;
- при этом заявление можно будет подать только при наличии корочек о проф. образовании( где-то в Дедовске, скажут позже);
- если вдруг Вы будете осуществлять свою деятельность без лицензии, то и.л. штраф - 4-5т.р., - юр. л. - 40-50т.р.
короче более подробно и точно в конце декабря.
#31:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Пт 1 Декабрь 2006, 23:03
    —
В субботу у нас на Гильдии был представитель УГПС ответственный за
лицензирование по Республике Карелия Нестеров И.В.
Настроен он был доброжелательно ответил на все вопросы,
пообещал всем содействие.
Наметили решение основных вопросов.
4 декабря начинаются курсы на базе строительного техникума с
присвоением по результатам экзаменов квалификации печник 3 разряда.
В феврале на базе же техникума проведем курсы повышения квалификации или я могу ошибаться ,то что требуется по лицензии.
#32:  Автор: Михаил Маркин, Регион: Владимир СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2006, 18:45
    —
было бы прекрасно если бы была какая-либо заочная форма. проблема с успеваемостью, смотря на сообщения форума, не должна стоять. насколько я понял, у участников форума как минимум 1 в.о.
#33:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2006, 19:14
    —
Да будь ты хоть академиком, а раз в пять лет готовься печку за бесплатно выстроить... Это же кормушка очередная...
#34:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2006, 22:46
    —
Всю жизнь были работники и были мытари. Мытари были в разной форме- я помню как дед расказывал-Что они платили десятину церкви и желание ни чего не платить понятно, но тогда наступает неустойчивое равновесие и это не стабильно.
Я за спокойный прогнозируемый бизнес и повторяю что затраты базовые на лицензию совсем смешные 1300 руб.
Идея насчет заочных курсов интересная, но вряд ли власти в здравом уме на это пойдут. Другое дело провести краткосрочные, мне помниться что минимальная программа была 70 часов. С этим можно поработать при заинтересованности сторон.
#35:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2006, 23:27
    —
Rolling Eyes
Цитата:
...мне помниться что минимальная программа была 70 часов
Сергей Иванович? Чему Вас 10 дней МЧС учить будет? Crying or Very sad
А уж стоимость таких курсов будет никак не 1300р... Думаю, не меньше 30-40т. р...
of-top:Помнится, как на физ.техе один молоденький лейтинант читал лекции по Гражданской обороне и рассказывал сотрудникам о строении атома - анекдот, до сих пор вспоминают...
#36:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2006, 23:55
    —
Конечно бесплатно учить ни кто не будет, но вот реальные цены на
Учебу которую мы проводим совместно со Строительным техникумом.
Занятия идут три раза в неделю с 18 до 21 часа обычно это занимает три месяца. Причем 50 процентов занимает практика- выкладывание
конкретных конструкций реальным кирпичем на реальном глиняном растворе. 85 % занятий ведут наши специалисты имеющиереальную практику и опыт работы и 100% практики ведем мы.
Безусловно научить специалиста за такое время не возможно,но дать
понятие и показать куда нужно развиваться вполне.
Все это стоит порядка 6 тыс руб. А ведь сюда включена и стоимость
затраченных материалов.
Поэтому цыфры названные Вами сильно преувеличены и я думаю
что стоимость таких курсов будет в пределах 2-3 тыс руб и продолжительность три -четыре полных дня при заполняемости группы примерно в 20 чел.
#37:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 00:16
    —
Сергей Иванович, обучить печника профессии - вопрос второй, мне кажется в этой теме разговор не об этом...
Конкретно - как мне получить лицензию? Неужели тратить время на подобные курсы? Если нет, то возникает вопрос - моя квалификация (подтвержденная соответствующими дипломами) достаточна? Ведь в "бумагах" нигде не сказано, что я учился на печника... и в трудовой книжке нет такой записи... Нести авторские свидетельства на печи, хоть и промышленные? Так там сказано - в области такой-то и описания хранятся в спецфонде...
Вот и возникает вопрос - кто судьи? А решение, как обычно в России, простое. Дал тыщу баксов и лицензия в кармане. К сожалению, все лицензионные вопросы так решаются и это понятно. Только толку от той лицензии...
#38:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 00:39
    —
ВОПРОС НЕ ТАК ОДНОЗНАЧЕН КАК ДУМАЕТСЯ. лИЦЕНЗИРОВАНИЕМ
ОТСЕКАЕТСЯ КАКАЯ-ТО ЧАСТЬ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ
КОТОРЫМ ВСЕ ЕДИНО ПЕЧЬ ЭТО ИЛИ ДОМ ИЛИ ИТАЛЬЯНСКИЙ МРАМОР ПОЛОЖИТЬ . ОТВЕТ У НИХ ОДИН -ЗРОБИМ.
ЕСЛИ ГОВОРИТЬ КОНКРЕТНО ПО ВАМ КАК ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ.
МНЕ ЭТО ВИДИТСЯ ТАК:
-ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАРЕГЕСТРИРОВАННО ЧП
-УСЛОВНО МОЖНО ВЗЯТЬ В ШТАТ СПЕЦИАЛИСТА С ЗАПИСЬЮ В ТРУДОВОЙ ПО КВАЛИФИКАЦИИ ПЕЧНИК С О СТАЖЕМ НЕ МЕНЕЕ ТРЕХ ЛЕТ
- ПОДАТЬ ДОКУМЕНТЫ ТАК КАК ВСЕ ФОРМАЛЬНЫЕ УСЛОРВИЯ БУДУТ СОБЛЮДЕНЫ.
А "КОРОЧКИ" ВСЕ РАВНО КОГДА-ТО ПРИДЕТСЯ ВЫПРАВЛЯТЬ ПОТОМУ ЧТО ФОРМАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ОСТАНУТЬСЯ ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ.
нО ЭТО НУЖНО СДЕЛАТЬ ОДИН РАЗ ДЕЛЕЕ ВСЕ ПОЙДЕТ ПРОЩЕ,
Т.К. БУДЕТ И ОФИЦАЛЬНЫЙ СТАЖ И СТАЖ РАБОТЫ И ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ. нАПРИМЕР МУРМАНЧАН МЫ СОБИРАЕМСЯ ОБУЧИТЬ У СЕБЯ И ОНИ ПРИЕДУТ ТОЛЬКО НА СДАЧУ ЭКЗАМЕНОВ.
#39:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 01:17
    —
Very Happy
Цитата:
УСЛОВНО МОЖНО ВЗЯТЬ В ШТАТ СПЕЦИАЛИСТА С ЗАПИСЬЮ В ТРУДОВОЙ ПО КВАЛИФИКАЦИИ ПЕЧНИК С О СТАЖЕМ НЕ МЕНЕЕ ТРЕХ ЛЕТ

А запись - начальник участка или технолог цеха (гидрометаллургического) не пойдет? wink:
Сергей Иванович, все закончится проплатой услуг надзирающих лиц (или "уполномоченных" органов, назначенными этими лицами)...
Вспомните нашумевшие пожары - все проверялось, но ничего не делалось, т.к. "все было схвачено"...
Поздно печники спохватились и стали хоть как-то объединятся... Была бы организация, не появился бы этот пункт в постановлении...
Если уж говорить о действенности контроля, то ничего лучше самоконтроля, внутрицехового аудита - нет. Проверено практической деятельностью.
#40:  Автор: Михаил Маркин, Регион: Владимир СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 11:37
    —
я согласен с Серёгиным. Т.к. корчки печника получаешь 1 раз, этож всётаки диплом. Почему заочно - потому что Вы видите географию участников форума и все они обьедины 1 идей и 1 проблемой - лицензия! деньги я не думаю что это будет 30-40т.р.
#41:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2006, 14:40
    —
В этом году у нас появилась организация и я думаю может появиться
и еще одна. Я имею ввиду Национальная лига печников и НП печи Кузнецова. Кому от этого стало легче. Пока нужно признать, что результатов нет, за исключением потыток, достойных уважения, Сергея Елисеева поддержать имидж этой с громким названием организации. Все держиться на энтузиазме одиночек:
-Евгений Колчин прекрасный рабочий форум благодаря которому все мы и общаемся
-Кузнецов И. В - чьи идеи и конструкции не оставляют ни кого равнодушными
-Миркис С. М который сам потратил восемь лет жизни на извесный всем труд.
Поэтому я думаю, спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Поэтому я и предлагаю, в силу своих возможностей и разумения
решать ситуацию.
#42:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 25 Январь 2007, 23:33
    —
ФЗ №128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" в редакции от 29.12.2006
(см. так же http://www.partner.sochi.ru:3100/noframe/Buch?d&nd=901794538&nh=0&ssect=0 )

Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии.
39) производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;
(данная статья ссылается на все то же Постановление)

Статья 18. Переходные положения.
1. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, регулирующие порядок лицензирования отдельных видов деятельности, за исключением видов деятельности, предусмотренных пунктом 2 статьи 1 настоящего Федерального закона, действуют в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону, и подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом.
7. Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:
-производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

(технических регламентов по вопросу лицензирования, именно трубо-печных работ, в официальных документах пока не нашел)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=53310;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=7FA6A9D2117CB7FA62EDFA7DD56B2B6C
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=72328;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=1CC92A8F9BE5A69FBD5C9747FA5AF87E

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пн 26 Ноябрь 2007, 17:01), всего редактировалось 1 раз
#43:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 26 Январь 2007, 00:42
    —
И не найдешь... Понятно - это конъюктура гнилых буржуев и все расчитано на нашу неграмотность... Первый случай и суд все отменит, прецеденты были...
#44:  Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 26 Январь 2007, 01:15
    —
Сегодня на заседании Московской гильдии печников Копанев В. объявил, что представители ВДПО, бывшие у него в офисе , сказали, что трубо печные работы внесены в реестр. Единствено, что мы с Евгением не выяснили у Копанева, на какой документ надо сослаться, чтобы это глянуть собственными глазами. Завтра я выясню у него подробнее.
#45:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 26 Январь 2007, 01:46
    —
На спор - нет такого документа или есть, но подписан на уровне района (префектуры, сельсовета или что там у вас в столице?).
#46:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 26 Январь 2007, 09:09
    —
Согласно Закона я должен получить лицензию на
производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

имхо печь (бытовая) никак не может быть средством обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений
трубу еще можно отнести к средству ..
объяснит мне кто нибудь, что может быть выше ЗАКОНА.
вот еслиб и здесь добавили фразу .. а так же трубо-печных работ ..
так же (вроде) не добавлено в Закон огнезащита материалов
т.е именно то, что они приляпали после запятой

ЗЫ:
Цитата:
ПРАВИЛА
пожарной безопасности для садоводческих коллективов
(товариществ) на территории Минской области

4.8. Кладку печей должны производить печники, имеющие
удостоверение, выданное ведомственной квалификационной комиссией на
право производства печных работ.
#47:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 26 Январь 2007, 12:46
    —
в любом случае пока официально тормоз до марта
там посмотрим
#48:  Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 26 Январь 2007, 17:45
    —
Францыч прав, нет такого документа.Я сегодня в разговоре с Копаневым, выяснил, что нет еще в документах трубо-печных работ. Информация высказанная им и пожарниками не точная. Будем ждать.
#49:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 22 Апрель 2007, 11:51
    —
Видеозапись семинара на выставке САЛОН КАМИНОВ-2007 по вопросам обучения и лицензирования трубо-печных работ (50 минут).
Нач. отдела лицензирования и контроля Центра обеспечения деятельности ФПС РФ Федосов Сергей Петрович.
Тел в Москве 8-495-6172263
Качаем здесь.

*файл сжат до минимума (86 мБ *.wmv в архиве rar) с сохранением качества звука, общий DVD на 4 гига (в наличие)

Под осуществлением трубо-печных работ понимается - устройство (кладка и монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, аппаратов и других теплогенерирующих установок и дымоходов.
#50:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Вс 22 Апрель 2007, 16:09
    —
Благодаря Копаневу В.Н.на семинаре присутствовал представитель ВНИИПО.
Теперь курсы повышения квалификации можно пройти как очно, так и заочно в учебном центре ФГУ ВНИИПО МЧС России.

Тел для заявок 8-495 -52981-60 kurs@vniipo.ru WWW.vniipo.ru
#51:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2007, 22:44
    —
кто нибудь все же, хотя бы прочитал программу повышения квалификации печника, разработанную ВНИИПО
http://www.vniipo.ru/orders/services/study/programs/pechnik.htm

какие мнения ?
#52:  Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2007, 23:01
    —
интересно, что против некоторых нужных для знания пунктов программы, не стоит каличество лекций, или часов обучения.
#53: Административно-хозяйственные вопросы Автор: Игорь Кузнецов, Регион: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Пн 7 Май 2007, 06:45
    —
Евгений Колчин писал(а):
кто нибудь все же, хотя бы прочитал программу повышения квалификации печника, разработанную ВНИИПО
http://www.vniipo.ru/orders/services/study/programs/pechnik.htm

какие мнения ?

Эта программа не для печников. Категория слушателей: Специалисты и работники организаций теплоснабжения, предприятий ВДПО, выполняющие трубо-печные работы.
Кто то потом добавил "Печник". Это видимо от того, что кто то старается подвести печников России под "Чиновника" и на этом заработать. Ничего хорошего и полезного в этой программе нет. Это вредно для печников и Российского государства. У УВАЖАЕМОГО ВНИИПО, занимающегося действительно нужным и полезным делом по совершенствованию противопожарного дела, печное дело будет стоять на 1000 месте.
#54:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 7 Май 2007, 07:48
    —
Сергей, а остальных пунктов видимо пока и не будет, ведь курсы не продуманы и сделаны на базе уже существующих как -повышение квалификации каких то там специалистов, т.е расширили.
Согласен с И.Кузнецовым, что все это делается в ущерб основному делу - везде явно просматривается спешка, т.е начиная от Постановления, приляпана фраза - "трубо-печные-работы" и "печник".


Уж больно хочется чиновникам на всем где можно именно заработать денег (как ГАИ в Москве на инструментальном контроле новых авто), под прикрытием "великих дел".

Все что там прописано на 9 дней можно пройти одним-двумя днями, и не за такие деньги, а соответственно в разы меньше.
#55:  Автор: Сергей Елисеев, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 7 Май 2007, 09:23
    —
Согласен, но альтернативных курсов я пока не нашел. Сегодня, по договоренности с членами НЛП, буду писать письмо в лицензионный отдел по упрощению получении лицензии. Ту бумагу, которую они дали нам по представлении документов на получение её, надо сократить вдвое, так как там, надо представить 15 видов документов из которых поливина вообще никчему. Видно долго мы не избавимся от бюрократии в России.
#56:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2007, 23:05
    —
В программу как всегда в таких случаях напихано всего помаленку с явным перекосом в сторону интересов МЧС, Но ко всему , мне думается, нужно подходить творчески - ни кто не заставляет разжевывать вопросы, явно для нас не интересные достаточно референтного освещения, а те которые важны интересны нужно дать подробно и в полном объеме.
#57:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 11:06
    —
Опять же возвращаясь все к тому же -
ФЗ №128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" но уже в редакции от 05.02.2007

Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии.
39) производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

где трубо-печные работы ?

нет

где технический регламент ?

не видел и не нашел ..может плохо искал .. подскажите ..
#58:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 11:45
    —
В соответствии с приведенным Евгением, в предыдущем посте, Законом, все разговоры о лицензировании трубо-печных работ утрачивают смысл. Нет таких работ в перечне лицензируемой деятельности.
Пролетело МЧС, не подсуетились, да, наверное, и не так просто "вписать" в Закон то, что они подсунули на подпись Фрадкову... wink:
Соответственно, все подзаконные документы/постановления, не соответствующие приведенному Закону утрачивают силу.
Забыли.
Если напомнят - любой суд (имеется - любого уровня) укажет на нарушение законодательства РФ, с вытекающими последствиями.
Однако, это не подразумевает, что можно нарушать Правила и СНиПы wink:
Добавлю - мое мнение, считаю, достаточно профессионально, подкреплено двумя аттестатами о праве занятия аудиторской деятельностью. Embarassed
#59:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2007, 11:45
    —
Перечень необходимых документов для получения лицензий в области пожарной безопасности, лицензируемых Государственной противопожарной службой МЧС России.

1. Устав предприятия (нотариально заверенная копия).
2. Платежные поручения об оплате государственной пошлины за рассмотрение заявлении и за предоставление лицензии (300 рублей и 1000 рублей) (оригиналы).
3. Учредительный договор или Решение о создании общества (нотариально заверенная копия).
4. Приказ или Решение о назначении директора (копия, заверенная печатью организации).
5. Свидетельство о постановке на учет в налоговой инспекции (нотариально заверенная копия).
6. Свидетельство о внесении в Единый Государственный Реестр (нотариально заверенная копия).
7. Свидетельство о внесении изменений в Единый Государственный Реестр (нотариально заверенная копия).
8. Протокол или Решение на основании чего вносились изменения в Свидетельство о внесении в Единый Государственный Реестр (нотариально заверенная копия).
9. Информационное письмо Госкомстата (нотариально заверенная копия).
10. Банковские реквизиты, фактический адрес предприятия и телефон (Учетная карточка общества).
11. Договор аренды и свидетельство о собственности на занимаемое помещение (нотариально заверенная копия).
12. Дипломы (нотариально заверенные копии), диплом директора обязательно.
13. Трудовые книжки (нотариально заверенные копии) на директора обязательно
14. Паспорт директора (копия, заверенные печатью организации)
15. Договор аренды техники и технические паспорта к нему. (если есть)
16. Выписка ЕГРЮЛ (нотариально заверенная копия) срок получения не позднее 1 месяца.

* Документы для ИП

Пункты 11,12,13 и 15 вызывают вопросы для ИП, как это и что, очередная профанация ..
ну под 12 пунктом надо понимать удостоверение об окончание курсов печник-каменщик ?
#60:  Автор: Францыч, Регион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 2007, 16:23
    —
Повторюсь. Не нужна лиценция. Евгений выложил Закон. Согласно ему - наша деятельность, НЕ лицинзируема. Все.
Далее, кто хочет и платит, тот пусть и пресмыкается....
#61:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 20 Июль 2007, 21:47
    —
первый шаг на пути лицензирования группа из 15 человек сделала
получили удостоверения о прослушанных курсах во ВНИИПО
что дальше ?

кто уже подал на лицензию в МЧС ?
сложности и какие доки, не сократили перечень ?
#62:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 15 Апрель 2008, 20:46
    —
после общения с представителем МЧС на выставке Камины-2008 пришел окончательно к выводу:
лицензирование на трубо-печные работы это очередная акция по сбору денег под прикрытием лозунгом на обеспечение пожарной безопасности.
кто уже "погрузился" в данную тему понял, что это далеко не 1300 р. и дело не одного дня, с учетом стоимости рабочего дня печника
регламент лицензианта не подпадает под монтаж обеспечения средств обеспечения пожарной безопасности, поэтому остаюсь на мнение -
лицензия на обеспечение пожарной безопасности при производстве трубо-печных работ должна быть общестроительная и не касаться деятельности печника
но, это лично мое мнение и никому его навязывать не собираюсь
решайте сами .. но гарантировано, все что преполагаю будет дальше в изменение деятельности печников и о чем говорил на выставке участникам, всем печникам грозит к 2010 году, если и так дальше будет ..
#63:  Автор: Чуриков Александр, Регион: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 16 Апрель 2008, 08:30
    —
С учётом рабочего дня печника выходит легче оплатить услуги третьей фирме, на этом всё и стоит и не только при получении "печной" лицензии, а везде по стране. Фирмы прилипалы. Sad Sad Sad И почему надо ехать в москву непонятно? Так же печнику нужна лицензия на проектирование Sad Sad Sad . Либо показывать книжку Колеватова Very Happy Very Happy Very Happy Мол все печки оттуда, всё равно никто ничего не поймёт.
#64:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Апрель 2008, 08:52
    —
Чуриков Александр писал(а):
И почему надо ехать в москву непонятно?

roll об эт ом уже известно Илье Васильеву, да и Серегин наверно уже прошел..
#65:  Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск СообщениеДобавлено: Пн 11 Август 2008, 21:28
    —
27 июня 2008 года в соответствии с приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий КАМИ-печному центру предоставлена лицензия на проведение трубо-печных работ.

Уведомление о предоставлении лицензии.
#66:  Автор: Крафт, Регион: г. Обнинск СообщениеДобавлено: Пн 1 Сентябрь 2008, 21:12
    —
В Этой лицензии нет ни слова о трубо-печных работах. Монтаж, ремонт и обслуживание средств обеспечения пожарной безопасности , на мой взгляд , не производство трубо-печных работ , а печи , в свою очередь не средства обеспечения пожарной безопасности ( скорее наоборот , это объекты требующие выполнения определённых мероприятий и приобретения средств для обеспечения пожарной безопасности о время их производства и эксплуатации). Или я не прав ? Rolling Eyes
#67:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 1 Сентябрь 2008, 21:57
    —
к данному разделу за уши притянуто - трубо-печные работы (фактически бытовые)
и правильно вы заметили, что никак они не м.б средством обеспечения пожарной безопасности
МЧС оценив не охваченный участок Лицензирования строительства (см. Классификатор ), в котором задействованы такие работы как-то: печи доменные, мартеновские, для сжигания мусора, промышленные печи и дымовые трубы, так же проектирование, монтаж, ПНР и ремонт котельных.
#68:  Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск СообщениеДобавлено: Вт 2 Сентябрь 2008, 11:30
    —
Крафт писал(а):
В Этой лицензии нет ни слова о трубо-печных работах. Монтаж, ремонт и обслуживание средств обеспечения пожарной безопасности , на мой взгляд , не производство трубо-печных работ

Вы прочитали только шапку пункта стандартного бланка. Ниже идет уточнение на какие именно работы выдана лицензия.
#69:  Автор: Крафт, Регион: г. Обнинск СообщениеДобавлено: Вт 2 Сентябрь 2008, 21:14
    —
Что было представлено , то и прочитал .
Евгений правильно подчеркнул - "за уши притянуто " ниша для сбора денег.
Но - "Без бумажки ты какашка , а с бумажкой Человек . Радость "
#70:  Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск СообщениеДобавлено: Ср 3 Сентябрь 2008, 11:01
    —
Кстати о бумажках. Действительно, любая деятельность прописана на бумаге (законы, подзаконные акты, нормативные документы, распоряжения, предписания и т.д. и т.п.). Естественно, что в них есть масса взаимных противоречий и несоответствий. Можно, конечно, опираясь на эти несоответствия, утверждать, что все это создано "от балды", исключительно для вытягивания денег и ничего не предпринимать. Но. Пройдет какое-то время (бюрократическая система слишком неповоротлива, чтобы реагировать быстро) и все эти несоответствия в бумажках рано или поздно будут устранены. Несоответствия исчезнут, а необходимость лицензировать деятельность печника останется и, более того, станет неотвратимой, т.к. это не местные игры отдельных ведомств, а политика государства, ориентирующегося в первую очередь на опыт других стран и на статистику пожаров в своей собственной.

ЗЫ. А представлено было то, что и сейчас представлено: стандартный заполненный бланк уведомления...
#71: Re: Встреча-семинар печников в Петрозаводске Ками-2008 Автор: Игорь Кузнецов, Регион: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Чт 4 Сентябрь 2008, 06:00
    —
Серёгин С. И. писал(а):
Уверен , что удастся договориться с МЧС что бы семинар одновременно являлся курсами повышения квалификации для печников.
Данный документ потребуется для оформления лицензии.

О перспективе развития печного отопления.
Федеральное Государственное Учреждение (ФГУ ВНИИПО МЧС России) письмом 2007г. № 43/ОТО/сообщило нам, что Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 октября 2006 г. № 625 утверждено «Положение о лицензировании производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений» (далее Положение).

Под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается, в том числе, осуществление мероприятий, связанных с трубо-печными работами.

Они разъясняют, что решение правительства предусматривает лицензирование всех людей (печников!!), занимающихся кладкой печей в России. В связи с этим работники, выполняющие лицензируемые виды работ, должны соответствовать предъявляемым Положением квалификационным требованиям. Повышение квалификации указанных лиц должно осуществляться не реже, чем 1 раз в 5 лет. Работники должны пройти соответствующую первоначальную подготовку по новой учебной программе «Проектирование, монтаж, эксплуатация теплогенерирующих аппаратов. Производство трубо-печных работ» (Печник).

Практика развития печного дела в СССР не предусматривала принудительного лицензирования печников. Печники проходили обучение в ремесленных училищах, ПТУ, ФЗУ, организациях готовящих рабочие кадры за государственный счет и имеющих на это право, где им выдавали удостоверение установленного образца. В СССР печникам, наравне со специалистами других строительных профессий, присваивались разряды от 1 до 6, и они работали в составе строительных, ремонтно-строительных организациях и не лицензировались. Это давало им право заниматься печным делом. Печное дело, вне строительных организаций было "народным творчеством", или индивидуальным предпринимательством.

На наш взгляд требование лицензирования трубо-печных работ не касается печников делающих бытовые печи. Это может касаться промышленных печей различного назначения.

То, что нам пытаются навязать, продиктовано желанием охватить десятки тысяч печников с просторов необъятной России и заставить их платить за услуги, которые не нужны не печникам, не людям-клиентам, но нужны некоторыми нерадивыми чиновниками. Это «кормушка», причина коррупции и ничего кроме вреда людям и государству принести не может. Сможет ли человек, обученный по «Новой учебной программе: Проектирование, монтаж, эксплуатация теплогенерирующих аппаратов. Производство трубо-печных работ Печник http://www.vniipo.ru/orders/services/study/programs/pechnik.htm объемом 72 часа и, по окончании обучения получивший удостоверение со сроком действия 5 лет сделать хотя бы одну печь? Если посмотреть программу «Печник», то не сможет. При этом нужно заплатить 9300 рублей за учебу, оплатить проезд в обе стороны, проживание, питание в условиях Москвы (30-50 т. руб.). Чтобы проводить учебу в УЦ ФГУ ВНИИПО или других организациях МЧС РОССИИ, в различных городах России надо подготовить учителей с опытом работы, обеспечить учебной и производственной базой, гостиницей, столовой и все эти государственные затраты сделать для того, что бы разрушить устоявшуюся систему изготовления печей.

Я думаю, что 99% печников России не сможет и не захочет такого обучения и лицензирования. По-моему 12.11.07. в Государственной Думе рассматривался законопроект примерно с такой тематикой, «Об усилении контроля ППБ трубо-печных работ». На запрос депутата, какими силами осуществлять обучение, последовал ответ: предполагаем увеличить количество сотрудников в этом направлении с 80 тысяч до 240 тысяч. Это я сам слышал по телевизору.

В Классификатор лицензируемых видов деятельности не входит лицензирование строительство бытовых печей. Там имеются следующие работы:

27. ВОЗВЕДЕНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ СООРУЖЕНИЙ МЕЖОТРАСЛЕВОГО ХОЗЯЙСТВА: Промышленные печи, дымовые трубы.

30. РАБОТЫ, СВЯЗАННЫЕ С ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТЬЮ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРОИЗВОДСТВ И ОБЪЕКТОВ: Металлургические производства и объекты: Паровые котлы, трубопроводы для пара и сосуды, работающие под давлением более 0,07 мпа (0,7 кгс/кв. см), водогрейные котлы и трубопроводы горячей воды с температурой нагрева более 115 град. С

31. МОНТАЖ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ: промышленных печей, котельных установок

32. Пусконаладочные работы: промышленных печей, котельных установок и вспомогательного оборудования.

Д.А. Медведев отмечал, что «По многим видам основных производств ситуация просто критическая, у нас проблема подготовки квалифицированных рабочих, прежняя система подготовки рабочих разрушена, новая же еще не создана» . Поручил главам крупнейших российских корпораций создавать ПТУ на базе их компаний для подготовки квалифицированных рабочих. Государству не хватает средств для реализации нацпроекта «Образование». По этой причине решили привлечь к этому нацпроекту бизнесменов.

Можно создать специальные фонды, которые позволят бизнесу активней финансировать учреждения гособразования и выступать их соучредителями. По мнению Д. Медведева, создание таких фондов можно апробировать при организации бизнес-школ и других учебных заведений. Неплохо было бы также создавать ПТУ на базе тех или иных корпораций. О возрождении ПТУ .

Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2006 г. № 850 «О мерах государственной поддержки подготовки рабочих кадров и специалистов для высокотехнологичных производств в государственных образовательных учреждениях начального профессионального и среднего профессионального образования» включено в национальный проект «Образование» в 2007 году. Стратегической задачей проекта является преодоление отставания в структуре, объемах и качестве подготовки квалифицированных рабочих и специалистов среднего звена для различных отраслей новой экономики, в том числе для решения актуальных задач приоритетных национальных проектов . . «Доступное и комфортное жилье – гражданам России», «Развитие АПК» и «Образование»

Во всех этих проектах составной частью входит отопление объектов, в том числе бытовыми печами нового поколения.

Действия некоторых чиновников МЧС, идут вразрез с этими решениями по подготовке рабочих кадров по приоритетным Национальным проектам «Доступное и комфортное жилье – гражданам России», «Развитие АПК», «Образование».

Кладка бытовых печей не должна лицензироваться. Это народное творчество. Кладку бытовых печей разрешить выполнять печникам, прошедшим обучение в ПТУ, строительных техникумах и т.п., имеющих лицензию на обучение по утвержденной программе. Каждый печник должен проходить курсы повышения квалификации через 3-5 лет, с введением разрядности в соответствии с их квалификацией.

Необходимо так же организовать Всероссийский энергетический центр с хорошей экспериментальной базой, где должны отрабатываться новейшие технологии сжигания твердого биотоплива, в том числе его газификация и переработка на различные составляющие. Имеется Российская технология сжигания твердого топлива, востребованная во многих Западных странах. Найден способ значительно уменьшить влияние балластных газов на процесс горения и сохранение выделенного тепла, повысить КПД теплогенераторов на величину до 20% по сравнению с существующими сертифицированными аналогами, сжигать бурый уголь, который содержит 45-55% воды и не годится для сжигания.

Сейчас в Мире сжигание твердого топлива происходит в два этапа: 1. Дорогостоящий и энергоемкий этап производства пеллет, брикет и т.п.; 2. Сжигание пеллет. В теплогенераторах построенных по новой технологии можно сжигать сырое топливо, так как сушка его производиться за счет тепла отходящих газов, причем в регулируемом режиме. То есть исключается дорогостоящий и энергоемкий этап подготовки топлива. Энергетический центр будет кузницей по подготовке специалистов высшей квалификации, обеспечит преемственность в развитии новой технологии сжигания топлива.

Имеет значение и то, что Россия подписала Киотский протокол, который определил в качестве приоритетной задачи изменение топливного баланса в пользу возобновляемых видов топлива и установил ежегодно сокращаемые квоты на использование минеральных топлив. В этой связи энергохимические технологии ожидает новый подъем и этой задачей должен заниматься энергетический центр . Сюда входит и подготовка учебных программ для обучения печников, издание альбомов рекомендуемых к строительству бытовых печей, разработка документации для различных тепловых установок, различных параметров с последующим предложением в народное хозяйство энергоустановок нового типа и другие вопросы.
#72:  Автор: Владимир Жирнов,  СообщениеДобавлено: Пт 5 Сентябрь 2008, 11:16
    —
МЧС должно выдавать лицензию на знание противопоржорной безопасности. Трудовая деятельность печников её ни каким образом не касается.
#73:  Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск СообщениеДобавлено: Пт 5 Сентябрь 2008, 15:15
    —
Естественно. Лицензия на трубо-печные работы - это официальное подтверждение того, что печник имеет:
- понятие о том какой должна быть печь, чтобы отвечать всем требованиям НТД по пожарной безопасности;
- достаточную техническую оснащенность, чтобы такую печь построить.
Сколько печей и какого дизайна ты построишь их не интересует.
#74:  Автор: Серёгин С. И., Регион: г. Петрозаводск СообщениеДобавлено: Пт 5 Сентябрь 2008, 15:21
    —
Игорь Викторович!

Закон принят и он работает. У нас на сайте есть раздел по судебной практике по этому закону. Да, Вы правы, бытовые печи – это, по большому счету, продукт народного творчества. Но одновременно, это и источник повышенной опасности, приводящий по разным причинам к значительным человеческим и материальным потерям. Лицензирование трубо-печных работ – это попытка прикрыть хотя бы часть этих причин: оградить население от пожароопасных конструкций «творчества» непрофессионалов, которые в неопытных руках пользователей являются ничем иным, как бомбой замедленного действия.

Мы реально сами прошли процес лицензирования и получили лицензию. Никакие сверх усилия от нас не потребовались и деньги большие тоже. Из общения с МЧС Карелии знаю, что весной была плановая проверка выполнения этого закона и последовали вполне реальные предписания и штрафы. Я прекрасно понимаю, что можно какое-то время и далее работать без лицензии, вероятность попасться есть но она не велика, да и штраф там для частных лиц смешной. Так что сегодня это скорее вопрос отношения к законам… Что будет завтра не знаю, но думаю, что обстановка изменится достаточно быстро, и свидетельством этому являются планы правительства резко увеличить численность контролирующих органов.

Неотработанность ситуации получения лицензии в настоящее время вызывает практические затруднения у части печников. Мы, в силу сложившихся обстоятельств, можем оказать в этом посильную помощь, что мы и пытаемся сделать с помощью предстоящего семинара. В тоже время хочу заметить, что это не единственная цель предстоящего семинара , просто этот вопрос, который в рамках семинара можно решить попутно, достаточно легко и с незначительными затратами.

Основная, на мой взгляд, цель семинара – повышение профессионального уровня печников. Поэтому считаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Кто кроме самих печников четко знает и понимает что им нужно? Существуют общественные професиональные объединения которые в какой-то мере решают эту задачу, сайты и форумы и конечно высокопрофесиональные специалисты у которых многому можно поучиться. Так давайте встретимся и поделимся опытом. Тем более, что в условиях семинара сделать это можно значительно эффективнее, чем в условиях очередного Салона каминов.

Пользуясь случаем хочу персонально выразить Вам свою благодарность, за тот прием который Вы оказали нам у себя в Екатеринбурге и ту открытость, с которой Вы поделись с нами своими професиональными знаниями и достижениями. Та встреча многое дала нам и в плане повышения собственного профессионального опыта, и в плане развития нашего печного центра.

С удовольствием мы готовы принять на семинаре представителей Вашей школы или партнерства не знаю как правильней выразится. Также мы ждем у себя и представителей других общественных организаций печников России: это Московская Гильдия печников, Национальная лига печников, Гильдия печников С-Пб и ЛО. На последнем совещании мы приняли решение об освобождении двух представителей каждой общественной организации от уплаты организационного взноса.
#75:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 5 Сентябрь 2008, 19:05
    —
Сергей И., не лукавьте и скажите прямо, что закон с системой лицензирования притянут за уши
а вот цели, кмк, этого закона немного другие, в отличие от афишируемых
вы же слышали на семинаре - сдал печь, все, досвидос .. сгорели - их проблемы
а посмотрите сводку по пожарам..из за чего в основном ?
как констатирует сама МЧС - не правильная эксплуатация !
а по вине нарушений норм при строительстве - макс 5-7% (имхо)

Цитата:
На Среднем Урале участились пожары из-за отопительных печей. Только за прошедшие сутки вследствие неправильной их эксплуатации в регионе произошло три возгорания.

Как сообщили «Новому Региону» в пресс-службе ГУ МЧС России по Свердловской области, первый пожар случился в Первоуральском городском округе в поселке Подволошная на улице Обходчиков, 1. На площади 34 квадратных метра сгорела частная баня. Причиной пожара стало нарушение правил пожарной безопасности при эксплуатации отопительной печи. Ориентировочный ущерб составил 7 тысяч рублей.

В Нижнем Тагиле на улице Кушвинская, 51, на площади один квадратный метр повреждено домашнее имущество в частном жилом доме. К счастью, ущерба огонь не нанес. Третий пожар из-за нарушений правил пожарной безопасности при эксплуатации отопительной печи произошел в Екатеринбурге. На улице Молодогвардейцев, 21, на площади 30 квадратных метров горели кровля и внутренняя обшивка частной бани. Ориентировочный ущерб составил 50 тысяч рублей.

Стоит отметить, что в целях профилактики пожаров из-за неправильной эксплуатации нагревательных приборов и печного отопления .....
и т.д. в том же духе.


Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Вс 14 Декабрь 2008, 21:31), всего редактировалось 1 раз
#76:  Автор: Владимир Жирнов,  СообщениеДобавлено: Пт 5 Сентябрь 2008, 22:02
    —
Сергей Кириллов писал(а):
Естественно. Лицензия на трубо-печные работы - это официальное подтверждение того, что печник имеет:
- понятие о том какой должна быть печь, чтобы отвечать всем требованиям НТД по пожарной безопасности;
- достаточную техническую оснащенность, чтобы такую печь построить.
Сколько печей и какого дизайна ты построишь их не интересует.

Сергей, я лично понимаю так, что МЧС присваевает себе разрешительно-запретительные функции на трудовую деятельность печников и уходит от контроля противопожарной безопасности.
Что не есть Гут! Smile Потому как больше всего "пострадавшими" от МЧС будут печные фирмы, а не отдельные печники.
#77:  Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск СообщениеДобавлено: Вс 7 Сентябрь 2008, 12:27
    —
Евгений Колчин писал(а):
а посмотрите сводку по пожарам..из за чего в основном ?
как констатирует сама МЧС - не правильная эксплуатация !
а по вине нарушений норм при строительстве - макс 5-7%


В масштабах России за цифрой 5-7% стоят сотни человеческих жизней... Хочется надеяться, что решение о лицензировании трубо-печных работ связано именно с попыткой закрыть этот источник потерь.
#78:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 22 Октябрь 2008, 20:50
    —
и вот опять о лицензии на профессию "ПЕЧНИК"
Цитата:
Именно этот шаг сможет обеспечить массовую легализацию мастеров печного дела по всей России, а, следовательно, и обеспечить снижение печальной статистики по пожарам, связанным с нарушением правил устройства печей. Проект обращения зачитал Копанев В.Н.
...
с сайта ООО Ками
подчеркнуто мной


и вновь мы возвращаемся к тому же, а не обеспечению пожарной безопасности при производстве работ
и надо учитывать, что наименование вида деятельности:
"Трубо-печные работы", а не какое то там обеспечение чего либо и не производство этих работ
#79:  Автор: grach,  СообщениеДобавлено: Вс 14 Декабрь 2008, 21:16
    —
если исходить из ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"
статья 17 __
,,,,,,,
,,,,,,,,
______________________________________
Лицензирование деятельности по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений прекращается со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности (пункт 7 статьи 18 данного документа).
________________________________________
39) производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;
,,,,,
,,,,,

статья 18
,,,,,
,,,,,
7. Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:
,,,,,,
производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию
средств обеспечения пожарной безопасности зданий и
сооружений;
,,,,,,

и ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ВСТУПАЮЩЕГО В СИЛУ С 01 МАЯ 2009 Г. то с01\052009 ЛИЦЕНЗИЯ НА ТРУБО-ПЕЧНЫЕ РАБОТЫ НЕНУЖНА!!! не так ли господа ???
#80:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Декабрь 2008, 13:41
    —
если следовать букве Закона, то все верно
лицензирование ТПР (трубо-печных работ) отменяется с О1.05.09
правильным считаю, что за МЧС должна оставаться только функция лицензирования тушения пожаров и установка автоматики ППБ
но есть и прогнозы, что лицензирование ТПР введут, но под другим соусом
я уж и не знаю, куда еще можно будет это засунуть
но, если мы будем этому способствовать и давать кивок на предпосылы или скромно стоять в стороне и молчать, то все вполне возможно и вернется к лицензированию
и хуже всего, что это будет направлено на профдеятельность, а не на ППБ, что более вероятно
поскольку, хоть этой профессии и не обучают, но самоучек куча и все "безхозные"
#81:  Автор: grach,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Декабрь 2008, 12:45
    —
тогда встаёт вопрос-КАК БЫТЬ? ЧТО ДЕЛАТЬ? фирмы и крупные обьединеия печников отлецензируються- это факт! а куда бедному крес... , тфу ты, ИП податся? может вы Евгений дельную идею предложите?
#82:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 24 Декабрь 2008, 13:09
    —
как предположил С.Кириллов, лицензирование трубо-печных работ все одно останется, но под каким "соусом" и кто его будет готовить ..

вот нашел фразу из выступления директора Департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых:
за последние годы количество лицензируемых видов деятельности в этой сфере было сокращено с восьми до двух, и сегодня работа в данном направлении продолжается
По мнению Руслана Цаликова (первый заместитель Министра МЧС России), в перспективе лицензирование будет полностью передано саморегулируемым организациям.(см. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2560 )

т.е. ... на позицию выходит НП Лига печников России .. при условии соответсвия ФЗ-315
(пример на основе строительной отрасли:

Как известно, 25 июля 2008 года вступил в силу Федеральный закон № 148-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Первостепенная задача данного документа - урегулировать вопросы, связанные с отменой лицензирования в строительной отрасли и переходом к саморегулированию.

Согласно ему с первого января будущего года прекращается выдача лицензий государством на строительные работы, а с первого января 2010 года перестают действовать все выданные ранее лицензии, и строительная отрасль полностью переходит на саморегулирование. То есть каждая строительная организации, чтобы продолжать в дальнейшем заниматься своей деятельностью, должна будет до конца 2009 года вступить в саморегулируемую организацию (СРО) и получить допуск на ведение строительных работ. Тем самым положения закона предусматривают в своей основе, что компания, не являющаяся членом саморегулируемой организации, не сможет осуществлять деятельность, которая оказывает влияние на безопасность строительства и капитального ремонта.)

и еще..
СРО представляют собой некий коллективный бренд. И это давно принято и опробовано за рубежом. Например, ни один человек, даже имея специальное образование, не может называться архитектором, если он не состоит в соответствующей организации. Потому что в западных странах только членство в каком-либо профессиональном сообществе дает потребителям гарантию того, что нанимаемый ими специалист действительно квалифицированный, действительно знает и соблюдает определенные стандарты деятельности. Профессиональные объединения, в свою очередь, заботятся о том, чтобы в их ряды вступали только квалифицированные специалисты, имеющие и хорошее образование, и опыт работы. Только это дает определенные гарантии того, что имя СРО будет действительно брендом, знаком качества, которому будут доверять люди.
#83:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 21 Март 2009, 12:27
    —
Ничего здесь страшного в СРО нет. Просто государство идет на сброс своих полномочий по регулированию отдельных видов деятельности. Начать решили со строительных организаций и в первую очередь весь Закон будет обкатываться на них.
В своих выступлениях представители МЧС так же отмечали, что трубо-печные работы будут переданы на СРО. Вот кто и как будет вершить в этих СРО и по каким "понятиям"? Здесь мне видиться прямое участие заинтересованных организаций, в первую очередь Гильдий печников, как отвечающих за интересы предпринимателей этой области.
Закон есть и он работает. Это направление уже не сбросят, а будут только развивать. В связи с этим и перетрясли все СНИПы и пр. регламентирующие документы на национальные стандарты и своды правил, поскольку Закон о техническом регулирование учитывает только их.
Вообще то в принципе мы все и движемся в этом направление. Стремящийся попасть в Гильдию мастеров иногда и поддерживает корыстный интерес, -козырь прикрытия солидной организацией, которая дает ему авторитет и право. Только это право не узаконено, однако.
Но подготовив базу, дальнейшее вписание в регламент и реестр СРО пройдет безболезненно.
Так, в некоммерческом партнерстве "Развитие Системы Печей Кузнецова" еще в редакции Устава 2006 года было заложено т.н сертификация членов партнерства, как по профессиональному признаку, так и по вкладу в уставные задачи.
Сейчас программа по профессиональному разработана и утверждена. Первые сертификаты получили члены партнерства, прошедшие аттестацию уже в этом году.
Это документ не государственного образца, а внутренний партнерства, но все же. На обороте документа права обладателя и его полномочия, а так же реестр документа.

sertifikat.jpg
 Описание:
Сертификат специалиста
 Размер файла:  99.42 КБ
 Просмотров:  1604 раз(а)

sertifikat.jpg
#84: Правовая деятельность печника Автор: Игорь Кузнецов, Регион: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Вс 22 Март 2009, 12:04
    —
Любая СРО (само регулируемая организация) должна иметь хорошую практическую и теоретическую базу. Необходимо на этой основе создать энергетический центр с финансированием из государственных или других постоянных источников. В этом случае будет обеспечена преемственность в изучении и развитии печных технологий. Там можно будет готовить нормативные документы, учебные программы, в том числе обучение в ВУЗах на кафедре ТГиВ или теплотехнических факультетах. Где надо открыть специализацию по подготовке, специалистов по конструированию теплогенераторов любого назначения, инженеров-технологов и проектировщиков систем отопления, работающих на твердом топливе, так как это вопрос мало изучен в мире. То есть, не решены вопросы управляемости сжигания твердого топлива и экологические требования. Необходимо проводить экспериментальные работы, без которых нельзя добиться хороших результатов, подготовить специалистов, способных продолжить развитие системы. В центре можно будет подготовить чертежи сотен проверенных и испытанных печей различного функционального назначения и мощности. Это даст возможность без больших государственных капитальных вложений обеспечить значительную экономию энергоресурсов методом «Самстрой» и решить вопрос качественного отопления зданий. Это соответствует общей мировой тенденции перехода на использование восполняемых источников энергии.
Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2006 г. № 850 «О мерах государственной поддержки подготовки рабочих кадров и специалистов для высокотехнологичных производств в государственных образовательных учреждениях начального профессионального и среднего профессионального образования» включено в национальный проект «Образование» в 2007 году. Стратегической задачей проекта является преодоление отставания в структуре, объемах и качестве подготовки квалифицированных рабочих и специалистов среднего звена для различных отраслей новой экономики, в том числе для решения актуальных задач приоритетных национальных проектов, «Доступное и комфортное жилье – гражданам России», «Развитие АПК» и «Образование». Во всех этих проектах составной частью входит отопление объектов, в том числе бытовыми печами и котлами нового поколения, в которых имеется большая потребность, как в России, так и в развитых странах мира.
За основу теоретической и практической базы СРО можно взять нашу Российскую систему проектирования печей системы СДГ. Она одна из немногих систем востребованных на Западе и имеет высокий КПД и отвечает самым жестким экологическим требованиям, и которая уже имеет широкое распространение, как в России, так и за рубежом. Кроме того, дает возможность создания газогенераторных установок с целью использовать генераторный газ в качестве топлива, или перерабатывать в ценное сырье. Топливом может служить биологические бытовые и производственные отходы любой влажности. Система обеспечивает полную управляемость процесса их переработки.
Следует так же отметить, что наша система СДГ, это новая система сжигания топлива вообще в теплогенераторах любого назначения во всех отраслях, в том числе промышленного назначения, только развитая в бытовых печах и котлах. Это дает основание обратиться в правительство.
Печники России должны объединиться в стремлении самим научиться делать хорошие печи и котлы, и научить этому своих детей, так как это вечная востребованная людьми специальность. Обеспечить граждан России высокоэффективными отопительными системами. Подготовить высококвалифицированных специалистов печного дела различных специальностей. Дать возможность людям самим решить вопрос отопления своих жилищ. Это выгодно как гражданам, так и государству.
В наших рядах имеются влиятельные в нашем обществе люди. Они могут помочь нам выйти в правительство и решить вопрос с финансированием создания энергетического центра. Это даст нам возможность организовать действительно высокоэффективную и самостоятельную СРО печников, а не хилый и коррумпированный орган при СРО пожарников или строителей. СРО печников должна играть важную роль при проектировании и строительстве зданий, обеспечивать правильность выполнения проектирования и строительства здания в части объемно-планировочного и конструктивного решения здания, в то числе выполнения ППБ. Это важно для людей и Государства.
Отопление жилищ имеет громадное значение в жизни людей (говорят, что хорошая печь, это половина дома). Прошли те времена, когда печник мог сделать только печку. Сейчас можно выполнить отопление и горячее водоснабжение практически любого по размерам и этажности дома, фермерских хозяйств, производственных предприятий в части отопления и для технологических нужд. Построить многофункциональные печи и комплексы с различными полезными людям свойствами. В настоящее время ВУЗы не готовят специалистов данного профиля. Проектировщики не умеют делать печное отопление зданий, а строители строить.
#85:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 10 Июль 2009, 20:05
    —
лицензия - специальное разрешение на осуществление конкретного вида деятельности при обязательном соблюдении лицензионных требований и условий, выданное лицензирующим органом юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю;

лицензируемый вид деятельности - вид деятельности, на осуществление которого на территории Российской Федерации требуется получение лицензии в соответствии с настоящим Федеральным законом;

лицензирование - мероприятия, связанные с предоставлением лицензий, переоформлением документов, подтверждающих наличие лицензий, приостановлением действия лицензий в случае административного приостановления деятельности лицензиатов за нарушение лицензионных требований и условий, возобновлением или прекращением действия лицензий, аннулированием лицензий, контролем лицензирующих органов за соблюдением лицензиатами при осуществлении лицензируемых видов деятельности соответствующих лицензионных требований и условий, ведением реестров лицензий, а также с предоставлением в установленном порядке заинтересованным лицам сведений из реестров лицензий и иной информации о лицензировании;

лицензионные требования и условия - совокупность установленных положениями о лицензировании конкретных видов деятельности требований и условий, выполнение которых лицензиатом обязательно при осуществлении лицензируемого вида деятельности;

лицензирующие органы - федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие лицензирование в соответствии с настоящим Федеральным законом;

лицензиат - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, имеющие лицензию на осуществление конкретного вида деятельности;

Это определения из Закона ФЗ №128 "О лицензировании отдельных видов деятельности" .
Согласно Постановления Правительства РФ от 25.10.2006 г. №625 под этот закон подвели "трубо-печные работы". Подвели не подготовившись и даже не думая о стилистике абзаца в Постановление простым добавлением через запятую. Началась работа по подготовке регламента и требований, а позже и выдача лицензий.
Но так же действует и закон N 184-ФЗ "О техническом регулирование" на который кстати есть ссылка в выше указанном законе.
Статья 18. Переходные и заключительные положения
7. Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:
- производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;
Это как раз тот пункт куда впихнули трубо-печные работы.

И вот выходит N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", который отменяет лицензирование трубо-печных работ, согласно указанной выше статьи из ФЗ128 с 01.05.2009, т.е со дня втупления в силу технического регламента.
Все, про лицензии на трубо-печные работы забыли. Их ни кто больше не выдает. Старые, кто успел получить, для истории.

Что дальше?
А дальше надо действовать в русле ФЗ184 и ФЗ123. И как бы кому то не хотелось иначе - это Закон и выше него ничего нет.
МЧС оставили за собой лицензирование предупреждения пожара, т.е. установка средств оповещения и тушение. Все.

Теперь о Партнерстве Печей Кузнецова.
В партнерстве учавствуют не только профессиональные печники, но и те кто только начинает свою деятельность на этой ниве и те, кто проводит аналитическую работу.
Для оценки профессиональной пригодности, умения конструировать, правильно и красиво, чисто и грамотно, учитывать ППН и требования ПБ в Партнерстве введена сертификация специалиста.
Т.е., согласно регламента сертификации член Партнерства подает заявление в комиссию на сертификацию и по контрольным заданиям, выполненным им комиссия принимает решение о выдаче Сертификата.
Сертификация в Партнерстве несет основные функции:
- повышение профессионального уровня участника Партнерства в усвоение и практическом применение системы Кузнецова, а так же проверка его знаний современных требований ППБ и СП, согласно последних законодательств
- информирование потребителей о коммерческой деятельности того или иного участника Партнерства и его профпригодности /своего рода поручительство/.

Поэтому, увидев у участника Партенрства Сертификат Специалиста можно смело ему доверить конструирование, привязку, кладку печи и быть уверенным, что все будет выполнено на профессиональном уровне.
Этот документ не государственного образца, а внутренний Партнерства и претендовать на большее не может.

Строить печи по ситеме, предложенной Игорь Викторовичем, а так же по порядовкам в свободном обращение с сайта, применять систему в разработке собственных конструкций никому не запрещено. Просто это будет печь, выполненная по рекомендациям или "мотивам" системы, как угодно, но не печь Кузнецова.
Поскольку современная авторская печь имеет гораздо более экономичные показатели и конструируется /строится/ уже по последним разработкам, которые в основной массе известны только участникам Партнерства.

В дополнение.
Партнерство Печи Кузнецова некоммерческое, поэтому строят и ведут деятельность только партнеры самостоятельно, как правило под ИП.
#86:  Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск СообщениеДобавлено: Ср 10 Февраль 2010, 13:17
    —
По сообщению агенства Прайм-ТАСС от 11.01.2010г: "Группа депутатов в конце 2009 года внесла на рассмотрение Госдумы проект закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам деятельности саморегулируемых организаций в области пожарной безопасности». Инициаторами внесения законопроекта в Госдуму выступили Валерий Востротин, Михаил Гришанков, Геннадий Гудков, Владимир Колесников, Александр Куликов, Виктор Плескачевский, Алексей Розуван..." Подробнее о проекте закона см. здесь.
#87:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 10 Февраль 2010, 20:49
    —
Вот вам и "черта" под всеми обсуждениями
читайте по ссылке у С.Кириллова и сколько угодно можно возмущаться и строить планы "как бы и ка-бы"
но Закон о СРО будет работать и к этому надо быть готовым.
#88:  Автор: Валерий Петров, Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраль 2010, 00:06
    —
Только вот ни одного слова о трубо -печных работах я там не увидел.... может пропустил?
#89:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраль 2010, 06:25
    —
Валера, оно все пойдет одним пакетом, куда и ТПР входит.См. внимательно, там есть ТПР.
#90:  Автор: alekseirubin, Регион: Дзержинск СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраль 2010, 11:33
    —
При ВНИИПо уже создано СРО...
Обдумываем вопрос о создании своего или совместного...
Буду рад услышать конкретные предложения заинтересованных лиц.
С уважением алексей
#91: лицензия Автор: pe4ka, Регион: Туймазы СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраль 2010, 16:18
    —
я считаю что печник должен иметь документ.есть профессия каменщик огнеупорщик. а так это народное творчество и для любительской кладки печей лицнзии не надо. достаточно трудового соглашения. у карла фаберже и микеланджело тоже не было лицензии.но это не говорит что печникам все равно. теория и практика должны идти в ногу со временем.и вообще я считаюденьги платят за красоту и изящество печей за их не повторимость. искусство попало под пресс лицензирования или нет.5 января перебирал печь в холодной избе в деревне 2 женщины и 5 детишекот от 9 месяцев до 8 лет.каждый кирпичик пришлось отогревать чтобы положить его.почему любители печники должны людям помогать,а пожарные только тушить.все думают что за работу печники 3 шкуры дерут.а переломанные ребра.когда с крыши падаешь а перебитве пальцы,а ногти изъеденные глиной,а кирпичная пыль сажа... за 20 летмой товарищ потерял здоровье занимаясь только печами.но с мчс не надо конфликтовать. просто надо держать марку качество и гордо держать свой флаг. флаг чести совести печых мастеров которые за сотни верст едут помогать людям .как миркис семен.печник это профессия долга и чести.
#92:  Автор: Old lark, Регион: Великие Луки СообщениеДобавлено: Ср 6 Ноябрь 2013, 23:29
    —
Евгений Колчин писал(а):
Валера, оно все пойдет одним пакетом, куда и ТПР входит.См. внимательно, там есть ТПР.
Евгений, как обстоят дела с лецензированием печников на сегодняшний день?
#93:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 7 Ноябрь 2013, 06:43
    —
Обязательное требование на трубо-печные работы - иметь лицензию.
Действует с ноября 2011 года
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5290

выполнение работ и проведение испытаний (исследований) при осуществление трубо-печных работ предусматривающих
устройство (кладку, монтаж),
ремонт,
облицовку,
теплоизолцию
и очистку
печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов.
#94:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Чт 7 Ноябрь 2013, 20:43
    —
Лицензия для печника , должна быть, как водительские права для водителя, т.к. связана с безопасностью человека.
#95:  Автор: Tim_on, Регион: Краснодар СообщениеДобавлено: Пт 8 Ноябрь 2013, 08:51
    —
Александр! При всем моем уважении сравнение с правами некорректно кмк Smile

На права ты отучился, сдал экзамен в государственном органе ГИБДД и получил права.

Чтобы получить лицензию МЧС на трубо-печные работы ты должен отучиться, но где непонятно!!! Я из таких заведений знаю только КАМИ... Я из Краснодара, для меня не ближний свет... После этого я (для стажа) три года должен отработать в фирме имеющей лицензию.... Не знаю как по России, но в Краснодарском крае есть только фирмы занимающиеся обмуровкой промышленных котлов! Мне такой стаж двести лет не нужен...
Так-что когда можно будет сдать экзамен в МЧС и получить лицензию, я ее обязательно получу... А пока буду работать без нее и соблюдать противопожарные нормы.
#96:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Пт 8 Ноябрь 2013, 20:19
    —
Tim_on писал(а):
Александр! При всем моем уважении сравнение с правами некорректно кмк Smile

На права ты отучился, сдал экзамен в государственном органе ГИБДД и получил права.

Чтобы получить лицензию МЧС на трубо-печные работы ты должен отучиться, но где непонятно!!! Я из таких заведений знаю только КАМИ... Я из Краснодара, для меня не ближний свет... После этого я (для стажа) три года должен отработать в фирме имеющей лицензию.... Не знаю как по России, но в Краснодарском крае есть только фирмы занимающиеся обмуровкой промышленных котлов! Мне такой стаж двести лет не нужен...
Так-что когда можно будет сдать экзамен в МЧС и получить лицензию, я ее обязательно получу... А пока буду работать без нее и соблюдать противопожарные нормы.

Может и некорректно, но накипело Mad , сейчас многие ринулись в профессию, строят печи, не соблюдая элементарных правил кладки, я уже молчу о противопожарных нормах, такое ощущение складывается, что лишь бы денег загрести, куда уж там думать об ответственности за жизни людей. А потом печи трещат, бани горят...А "печник" и ус не дует, отучился 3 месяца на курсах в Центре занятости ...и всё - крутой печник, самомнение зашкаливает, зачем ему лицензияРадость
А если задуматься и провести параллели - учителя, врачи, чтобы получить категорию после института - надо отработать не менее 3 лет, а затем каждые 5 лет подтверждать категорию, а для этого обязательны курсы повышения квалификации, а так же аттестация в комиссии, и это всё за гораздо меньшую заработную плату, в сравнении с печниками.
Сам прошел процедуру лицензирования - нет в ней не решаемых вопросов, да и сложностей особых тоже нет, было бы желание...
#97:  Автор: ветр, Регион: Павлово СообщениеДобавлено: Пт 8 Ноябрь 2013, 22:34
    —
Хотелось бы узнать процедуру лицензирования из первых рук. Сколько надо заплатить за саму процедуру и потом? Можно ли получить лицензию физическому лицу, без офорления чп, ип и тому подобное? Очень любопытно, десять лет назад это стоило тонну зелёных, если верить пожарным в месте моего проживания.
А насчёт самомнения - куда без него печнику. Мечущийся в сомнениях вратарь в команде, лоцман на судне - путь в никуда. Тут вопрос в компетенции, бесспорно она должна быть.
#98:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вс 10 Ноябрь 2013, 21:24
    —
ветр писал(а):
Хотелось бы узнать процедуру лицензирования из первых рук. Сколько надо заплатить за саму процедуру и потом?

Госпошлина за оформление лицензии - 6 тыс.
ветр писал(а):
Можно ли получить лицензию физическому лицу, без офорления чп, ип и тому подобное?

Нет, нельзя.
#99:  Автор: ветр, Регион: Павлово СообщениеДобавлено: Пн 11 Ноябрь 2013, 23:51
    —
Оно и понятно, что с физлица кроме 13 процентов ндс ничего не возьмёшь. Не просто так написал про потом, интересно сколько платят зарегистрированые. Если учесть что в этом году закрылось несколько сот тысяч малых предприятий. На бюджетных печах вообще реально хоть что-то заработать с лицензией. А это считай, большинство. С надзором как; два инспектора (мчс), (вдпо) должны бы каждый объект принять. Без надзора никак, вот хотя бы водительские права - кому попало и просто так не дают, однако даже с правами нарушают.
Лицензия для печника сейчас, как палка подкинутая в воздух, нет у неё корней, не будет и плодов.
#100:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноябрь 2013, 20:29
    —
ветр писал(а):
С надзором как; два инспектора (мчс), (вдпо) должны бы каждый объект принять.

Ну это просто сказки и слухи, соответствие лицензии проверяется после её получения через 1 год, затем через 3 года, через 5 лет - подтверждение.

ветр писал(а):
Лицензия для печника сейчас, как палка подкинутая в воздух, нет у неё корней, не будет и плодов.

Есть Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1225
"О лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений".
А плоды будут, многие организации и ИП сейчас стараются всё-таки оформить лицензию, чтобы "спать спокойно".
Понятно, что и с правами нарушают и ездят без прав...А Вы сядете в машину к водителю без прав, который просто решил подзаработать?
#101:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноябрь 2013, 21:01
    —
Very Happy так данное Постановление и распространяется только и исключительно на юрлиц и ИП Razz
#102:  Автор: ветр, Регион: Павлово СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноябрь 2013, 21:33
    —
Если я правильно понял, лицензиаты осуществляют надзор за собой сами, так же как не имеющие лицензию.
#103:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноябрь 2013, 21:33
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Very Happy так данное Постановление и распространяется только и исключительно на юрлиц и ИП Razz

Андрей Алексеевич, для ВАС
Very Happy "За ведение предпринимательской деятельности без регистрации в качестве ИП предусмотрена административная, налоговая и уголовная ответственность. Каждый из видов ответственности предполагает свои правила фиксации нарушения, составления документов и собственно привлечения к ответственности.

По Гражданскому кодексу РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения услуг.

Чтобы подтвердить ведение деятельности, необходимо доказать два обстоятельства: систематичность и получение прибыли. Систематической деятельность считается, если осуществляется два и более раза в год. Когда гражданин один раз продал какое-либо имущество или оказал кому-нибудь услугу, от этого он не станет считаться ведущим предпринимательскую деятельность. Аналогично, если человек продает товары, в том числе систематически (то есть более двух раз), но за те же деньги, за которые он их купил, либо дешевле, сделки не будут считаться предпринимательской деятельностью. Потому что прибыли нет". yu
#104:  Автор: Old lark, Регион: Великие Луки СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноябрь 2013, 17:02
    —
Поделитесь, Александр, как вы решили эту проблему?
#105:  Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноябрь 2013, 18:33
    —
А по наказанию,что серьёзней-штраф(мизерный) за отсутствие ИП(ООО) или за покупку лицензии(взятке)?
#106:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноябрь 2013, 18:37
    —
Александр Шалагин писал(а):

Сам прошел процедуру лицензирования - нет в ней не решаемых вопросов, да и сложностей особых тоже нет, было бы желание...

Александр, а не могли бы вы поделиться (пока свежо в памяти) всем пройденным путем по получению лицензии ...
#107:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноябрь 2013, 19:25
    —
Добрый вечер, коллеги! Да, конечно, поделюсь.

Обратился в МЧС-отдел надзора и лицензирования, встретили доброжелательно, дали пакет документов на изучение, если возникали вопросы -консультировали и по телефону, и лично.
Собрал необходимые документы, отправил на рассмотрение. После того, как документы были приняты, приехала комиссия - проверить соответствие документов и фактов Surprised , в основном, смотрели заявленное оборудование. Комиссия оформила акт соответствия, а затем приказом была оформлена лицензия Very Happy Причем, лицензии оформляются в региональных центрах МЧС, в моем случае - это Нижний Новгород, значительное время ушло на пересылку документов туда-обратно.
Файл с методическими рекомендациями прикрепил ниже.

Методические рекомендации ВНИИПО по лицензированию.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Методические рекомендации ВНИИПО по лицензированию.rar
 Размер файла:  85.01 КБ
 Скачено:  648 раз(а)
#108:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноябрь 2013, 21:05
    —
Мерси боку!!!
#109:  Автор: Алексей Артамонов,  СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноябрь 2013, 22:53
    —
Александр Шалагин писал(а):
, в основном, смотрели заявленное оборудование.

Добрый вечер, Александр. Про оборудование, станок, болгарка?
Спасибо Александр. Прочитал. Мастерок с кирочкой тоже указать? Smile
#110:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Чт 14 Ноябрь 2013, 20:44
    —
Алексей Артамонов писал(а):
Александр Шалагин писал(а):
, в основном, смотрели заявленное оборудование.

Добрый вечер, Александр. Про оборудование, станок, болгарка?
Спасибо Александр. Прочитал. Мастерок с кирочкой тоже указать? Smile

Конечно, указать, но там ещё нужны средства измерения: рулетка, угольник, уровень, влагомер, анемометр, если есть пирометр. Средства измерения должны иметь метрологическую поверку, она выполняется в Центре метрологии.
Кстати, ещё о стаже, сейчас намного проще: достаточно иметь стаж не менее 3 лет по строительной специальности.
#111:  Автор: Сергей Кириллов, Регион: г.Петрозаводск СообщениеДобавлено: Вт 24 Декабрь 2013, 19:46
    —
В соответствии с приказом МЧС России №664 от 16.10.2013 года в Административный регламент по лицензированию деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений вносятся изменения. Приказ вступает в силу с 1 января 2014 года.

В новой редакции регламента вся работа по оформлению, выдаче и отзыве лицензий отдана из региональных центров в субъекты Российской Федерации. А это значит, что получить лицензию можно будет на месте — в ГУ МЧС России субъекта Российской Федерации на территории которого осуществляется деятельность по производству трубо-печных работ.

Приказ МЧС России от 16_10_2013 N 664.pdf
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Приказ МЧС России от 16_10_2013 N 664.pdf
 Размер файла:  189.8 КБ
 Скачено:  998 раз(а)
#112:  Автор: Old lark, Регион: Великие Луки СообщениеДобавлено: Вт 24 Декабрь 2013, 21:20
    —
Цитата:
достаточно иметь стаж не менее 3 лет по строительной специальности.
По любой строительной специальности?
#113:  Автор: ветр, Регион: Павлово СообщениеДобавлено: Вт 24 Декабрь 2013, 23:16
    —
в) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) профессионального образования (профессиональной подготовки), соответствующего выполнению работ и оказанию услуг, а также минимального стажа работы в области лицензируемой деятельности, составляющего три года, - для индивидуального предпринимателя;
Кусочек документа Методические рекомендации ВНИИПО по лицензированию.rar , выложенный Александром выше.
#114:  Автор: Павел Яшуткин, Регион: Новосибирская обл. СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 05:29
    —
Я самоучка,когда было мне 17 лет меня учили как надо ложить печи,лучше бы вообще не учили.Так вот печным делом увлёкся только год назад.Что бы дать объявление о себе (рекламу) мне нужно иметь лицензию на ТПР,что бы получить её нужно соответствующее образование,но у нас не учат этому.И что мне делать?
#115:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 10:27
    —
В Методичке разделили понятия "юридическое лицо" и "индивидуальный предприниматель". Однако, индивидуальный предприниматель приравнен к юридическому лицу с незначительными послаблениями законодательно.
Поэтому, берете на работу (оформляете договор) человека с официальным стажем (в трудовой книжке или реестре ИП) и далее подаете все документы на получение лицензии, как лицензиат с 50% специалистов в области лицензирования.
#116:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 19:42
    —
Confused ... а может уже пора открыть тему Very Happy "Милости прошу ко мне, коллеги!" Smile
Пускай отзовутся коллеги с лицензиями, те, кто готов (условия - в личку) "прописать" коллегу в своей уже лицензированной бригаде... Razz
#117: лиыензия Автор: pe4ka, Регион: Туймазы СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 14:45
    —
Хотелось бы узнать- а орган который дает лицензию насколько компетентен в печных делах.Сколько километров прошли они по заметенным глухим русским дорогам чтобы починить печь и очаг?
Мой дед не уходил на фронт-он поехал на машине которая была за ним закреплена в МТС.НА СТАНЦИИ бУЗДЯК их погрузили на вагоны на Москву. И как опытный водитель он мог спрятать машину от самолетов под деревьями и маскировочной сеткой в ложбинах и оврагах от снайперов. И когда на грузовик груженый боеприпасами пикирует истребитель учить водителя шоферскому мастерству уже поздно..Ели с одного котелка и спали под одной шинелью.
Им читали приказ- НИ ШАГУ НАЗАД-ПОЗАДИ МОСКВА.ОТСТУПАТЬ НЕКУДА.
В детстве я рос в его доме на молоке с медом.Вырос возле печи и играл возле нее с дедушкиными медалями.
Если бы в состав этого органа входил Миркис Семен из Питера КОТОРЫЙ В ПЕНЗЕ и УФЕ положил банные печи на 5000 кирпичей я бы поверил.
#118:  Автор: Яна, Регион: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 8 Апрель 2014, 20:53
    —
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, мой муж тоже самоучка по монтажу, печей каминов, дымоходов еще от отца и опыт большой. Соответствующей корочки нет, зато есть стаж в трудовой. Для получения лицензии корочка нужна, где ее взять? или как быть в этой ситуации?
Спасибо. Smile Smile Smile
#119:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 9 Апрель 2014, 08:30
    —
Необходимо обратиться в региональное отделение МЧС и получить полную консультацию с предоставлением всех имеющихся документов /их копий/. Может в вашем случае будет вполне достаточно и выписки с трудовой книжки.
#120:  Автор: Игорь 2, Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина СообщениеДобавлено: Ср 9 Апрель 2014, 12:12
    —
Glass21 писал(а):
Я самоучка,когда было мне 17 лет меня учили как надо ложить печи,лучше бы вообще не учили.Так вот печным делом увлёкся только год назад.Что бы дать объявление о себе (рекламу) мне нужно иметь лицензию на ТПР,что бы получить её нужно соответствующее образование,но у нас не учат этому.И что мне делать?


Дать объявление о себе и заниматься ТПР - это "две большие разницы". Очень трудно доказать как "систематическую деятельность", так и обратное, если только у Вас нет целого предприятия, занимающегося ТПР. Вы должны определится в том, что Вы хотите: дать объявление или получить лицензию на ТПР - отсюда и все Ваши действия. Smile
#121:  Автор: Tim_on, Регион: Краснодар СообщениеДобавлено: Вт 22 Апрель 2014, 09:19
    —
Может кто вспомнит какие учебные заведения готовили печников в СССР? Интересует название ПТУ или техникума и город.
Форум "Печных Дел Мастера" -> Правовая деятельность печника и общественные объединения


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group