Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Строительство камина (Влад).

Строительство камина (Влад).
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Практическая сторона

#1: Строительство камина (Влад). Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Чт 9 Июль 2009, 05:22
—
Халтуру проще заменить чем постоянно переделывать.

Последний раз редактировалось: Vlad (Вс 12 Июль 2009, 04:47), всего редактировалось 2 раз(а)

3.JPG

Описание:

Размер файла:

13.24 КБ

Просмотров:

1464 раз(а)

#2: Re: Ремонт дымящего камина камина. Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Чт 9 Июль 2009, 05:24
—
Осталось чуть-чуть

Последний раз редактировалось: Vlad (Вс 12 Июль 2009, 04:48), всего редактировалось 1 раз

10.JPG

Описание:

Размер файла:

31.45 КБ

Просмотров:

1414 раз(а)

#3: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Чт 9 Июль 2009, 07:46
—
Не близко ли труба к стене?

#4: Re: Ремонт дымящего камина камина. Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров

Добавлено: Чт 9 Июль 2009, 08:42
—

Vlad писал(а):

Халтуру проще заменить чем постоянно переделывать.

Не делайте халтуру и не будете постоянно переделывать. Андрей прав, близко к дереву не только труба, но и сам камин.

#5: Re: Ремонт дымящего камина камина. Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Чт 9 Июль 2009, 12:08
—
Расстояние от трубы до бревен в самой близкой части 4 см. Учитывая что это видимая часть и изолирована постоянно циркулирующим воздухом решил трубу сохранить. За камином расстояние от края шамотного кирпича до бревен составлляет 17 см циркулирующего воздуха. Этого вполне достаточно.

Последний раз редактировалось: Vlad (Вс 12 Июль 2009, 05:15), всего редактировалось 1 раз

#6: Re: Ремонт дымящего камина камина. Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров

Добавлено: Чт 9 Июль 2009, 14:51
—

Vlad писал(а):

Расстояние от трубы до бревен в самой близкой части 4 см. За камином расстояние от края шамотного кирпича до бревен составлляет 17 см циркулирующего воздуха. Этого вполне достаточно.

Смотрите СНиП или здесь http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2108

#7: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Чт 9 Июль 2009, 15:47
—
я в таких случаях по бокам ставлю еще куски оцинковки,не знаю как там со СНиПом,но мне потом крепче спится. Такая узкая задняя стенка конечно упрощает перевязку,но не нравится людям,мол топка узкая.

#8: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 05:27
—
Такая узкая задняя стенка конечно упрощает перевязку,но не нравится людям,мол топка узкая.[/quote]
Хотелось бы посмотреть широкую топку, та которая людям нравится, повесь пожалуйста, если не боишся. А любители снипа конечно бы трубу переделали, и работа вместе с переделкой трубы, фундамента, потолочных балок, стропильной системы, кровли,...обошлась бы на порядок дороже. Есть много способов обеспечить пожарную безопасность изменяя конструкцию камина, так внизу камина есть воздушный канал, обеспечивающий постоянное охлаждение задней стенки камина.

2.JPG

Описание:

Размер файла:

22.93 КБ

Просмотров:

1376 раз(а)

#9: Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 06:55
—

Vlad писал(а):

А любители СНиПа конечно бы трубу переделали, и работа вместе с переделкой трубы, фундамента, потолочных балок, стропильной системы, кровли,...обошлась бы на порядок дороже.

Приятель тоже на правила ППБ относился наплевательски, пока по его вине не сгорела баня стоймостью 2 млн. Теперь уж как 5 лет делает все по нормам, а за объекты, где по СНиПу не выходит, из-за деревянных балок, стропил или стен - неберется.

#10: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 07:01
—
Влад,задняя стенка 40см при ширине топки64.Уверяю,места сразу больше появляется в топке.

#11: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 08:04
—

Иван из Беларуси писал(а):

Влад,задняя стенка 40см при ширине топки64.Уверяю,места сразу больше появляется в топке.

Откуда 40 см при ширине задней стенки в полтора кирпича? Спецкирпичи? Вижу кладка супер сложнее, как ты пишешь. Что не сделал еще ширше? Еще крупнее бревна можно было ложить. Железяка вместо арки? Молодец! Жалко не показываешь внутренности. Правильно! На вертикальную противопожарную разделку решил не заморачиваться? Правильно. Что то я не наблюдаю соблюдение снипа. Где 35 см от перекрыши до верхних бревен? И где 37 см в распушке от внутреннего канала до деревяшки там всего 25 см? Где положеное отступление от стенки печи у меня то побольше будет. Или себя ты не критикуешь? Сетку как я понял ты в трубу поместил как по снипу. Наверху? Предупредил заказчика о регулярной раз в пол года замене? У камина должна быть ровная наклонная задняя стенка что бы камин не дымил. Хотя многие халтурщики на нее не заморачиваются.

Последний раз редактировалось: Vlad (Вс 12 Июль 2009, 08:50), всего редактировалось 2 раз(а)

2.JPG

Описание:

Размер файла:

34.76 КБ

Просмотров:

1356 раз(а)

#12: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 08:08
—

shalagin sasha писал(а):

Vlad писал(а):

Саша, соблюдение снипа не гарантирует халтурщиков от пожара и наоборот. У меня ничего не сгорело и не сгорит и я сплю спокойно. Вместо того что бы заниматься критиканством помести свою какую нибудь работу. Посмотрим соблюдение снипа.

#13: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 09:07
—

Vlad писал(а):

Иван из Беларуси писал(а):

Влад,задняя стенка 40см при ширине топки64.Уверяю,места сразу больше появляется в топке.

Откуда 40 см при ширине задней стенки в полтора кирпича? Спецкирпичи? Вижу кладка супер сложнее, как ты пишешь. Что не сделал еще ширше? Еще крупнее бревна можно было ложить. Железяка вместо арки? Молодец! Жалко не показываешь внутренности. Правильно! На вертикальную противопожарную разделку решил не заморачиваться? Правильно. Что то я не наблюдаю соблюдение снипа. Где 35 см от перекрыши до верхних бревен? И где 37 см в распушке от внутреннего канала до деревяшки там всего 50 см? Где положеное отступление от стенки печи у меня то побольше будет. Или себя ты не критикуешь? Сетку как я понял ты в трубу поместил как по снипу. Наверху? Предупредил заказчика о регулярной раз в пол года замене? У камина должна быть ровная наклонная задняя стенка что бы камин не дымил. Хотя многие халтурщики на нее не заморачиваются.

Влад.да не китикую я тебя,просто узкая задняя стенка у тебя,я раньше пробовал так делать--иногда заказчик носом крутил.Теперь делаю полтора кирпича-элементарно перевязывается(без спецкирпича).Только для этого тебе фото дал,а ты сразу типа"сам такой"(шутка).Сделать арку-нет проблем,только мне больше за это не заплатят,делал (не фоткал).Если же грамотно положить два уголка,то прочность не хуже.Грамотно-это когда внешний уголок не видят люди,а внутренний"не видит "пламя.Хотя конечно выставить тычками красивее(нет фоток).По распушке:делаю так бо на фоне других,где часто вообще без распушки,моя всегда проходит.Пожарники сами признают что в этих правилах много перебора и что б ничего не нарушить-лучше вообще ничего не делать.

#14: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 09:47
—
Размеры у данного камина оптимальны. Люди пользуются и радуются. Ширина 60см глубина 45 см. Любые поленья войдут. И потапливает за пол-часа любую промороженную комнату, до трусов придется раздеваться. Больший камин будет только выхолаживать помещение, потому что он больше засасывает воздуха, а костер у людей всегда примерно одинаковый. Ширина задней стенки зависит от других параметров камина, и делать ее больше, значит ухудшать характеристики камина. Боковые стенки, под меньшим углом, будут хуже отражать тепло в помещение.

#15: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 10:03
—
По другому, вы заузжаете заднюю стенку для разворота боковых стенок, чтоб тепло больше отражалось в комнату.
Разумно.
Комуто просто огонь, а здесь с большей теплотдачей.

#16: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 10:08
—

Vlad писал(а):

Размеры у данного камина оптимальны. Люди пользуются и радуются. Ширина 60см глубина 45 см. Любые поленья войдут. И потапливает за пол-часа любую промороженную комнату, до трусов придется раздеваться. Больший камин будет только выхолаживать помещение, потому что он больше засасывает воздуха, а костер у людей всегда примерно одинаковый. Ширина задней стенки зависит от других параметров камина, и делать ее больше, значит ухудшать характеристики камина. Боковые стенки, под меньшим углом, будут хуже отражать тепло в помещение.

не буду даже спорить

#17: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 10:44
—
Ура, меня на этом форуме похвалили! Спасибо!
Только тема про противопожарную разделку... У печи кпд определяется: Визуально, по дыму, т.е. чем быстрее дым из трубы перестает быть видимым, тем лучше кпд. (Оптимально через 15-30мин)
По температуре на выходе из трубы. Для кирпичных труб и печей 1- 2х часовой протопки через 1 час ~ 80-100 градусов. Если меньше, то будет выпадать конденсат и разрушать трубу. По наличию кислорода на выходе из трубы. Чем меньше кислорода, тем меньше подсосов и выше кпд... Получается чем лучше сделана печь по аккумуляции тепла и чем лучше она защищена (от дурака)- от неправильного использования, тем больше она по СНиПу перестрахована. Если печь выполнена по принципу трубы, то тут СНиП по противопожарным разделкам очень даже разумен.

Последний раз редактировалось: Vlad (Вс 12 Июль 2009, 11:03), всего редактировалось 1 раз

#18: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 10:55
—

Vlad писал(а):

Ура, меня на этом форуме похвалили! Спасибо!

Влад,а никто и не сомневается.что ты нормальный печник,а споры и дискуссии только на пользу

#19: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 10:57
—
Владимир, давайте только не будем скокать от темы к теме, а помещать сообщения в соответсвующую, наиболее подоходящую к посту (теме).

#20: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 11:22
—
Если развивать тему отражения тепла для повышения КПД, то белый шамотный кирпич для этой цели оптимальный вариант. Белый цвет лучше отражает тепло, а значит быстрее будет нагревать помещение, что в дачном варианте зимой очень важно. К тому же, часть тепла отражаясь, попадает обратно в центр камина, чем повышает температуру в сгораемой зоне, сокращает время сгорания менее температурных для окисления фракций и добавляет к сгоранию высокотемпературные фракции которые в другом случае не успевали окисляться и вылетали в трубу. То есть, камин как линза фокусирует тепло в центре камина, чем повышает сгораемость топлива и увеличивает КПД. А это и экономия дров, и уменьшения загрязнений на стенках трубы, и более чистая экология на улице. И еще, белый цвет медленнее нагревается, а значит разжигать такой камин гораздо легче.

#21: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 12:16
—
Влад,да кто ж с этим спорить будет,это написано в любом букваре по каминам.А слабо верх камина сделать колпаковым?Говорят будет нагреваться и как печь аккумулировать тепло. Smile

#22: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 12:47
—
Проблем сделать такой камин нет, как и прогревать не только верх, но и нижние боковые каминные каналы. Другой вопрос зачем? КПД у такого камина будет все равно меньше чем у печи. А работы и материала уйдет больше чем просто на камин. Дальше захочется повысить КПД, сделать дверку, сначала прозрачную, потом придем к печи. И в чем смысл? Камин дает те функции, которые не дает печь. Излучение, ионизация, минерализация воздуха, праздничную дружественную атмосферу. Лучший способ печи и камина- это печь и камин с двумя топками. Нужно тепло- зажигаем печь, нужен камин- зажигаем камин. Чуть побольше работы, а эффект значительно выше.

7.JPG

Описание:

Размер файла:

21.29 КБ

Просмотров:

979 раз(а)

#23: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 13:02
—

Vlad писал(а):

Проблем сделать такой камин нет, как и прогревать не только верх, но и нижние боковые каминные каналы. Другой вопрос зачем? КПД у такого камина будет все равно меньше чем у печи. А работы и материала уйдет больше чем просто на камин. Дальше захочется повысить КПД, сделать дверку, сначала прозрачную, потом придем к печи. И в чем смысл? Камин дает те функции, которые не дает печь. Излучение, ионизация, минерализация воздуха, праздничную дружественную атмосферу. Лучший способ печи и камина- это печь и камин с двумя топками. Нужно тепло- зажигаем печь, нужен камин- зажигаем камин. Чуть побольше работы, а эффект значительно выше.

не знавши кто подумает,кувалдой выбили кирпичи вместе с уголком(шутка).А в курсе здесь камины с печью вроде и стенки камина прогреваются,если только печь топить?Ну типа ОИК иК. Мнение?

#24: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 13:21
—
Конечно нужно и у камина боковые каналы использовать как печные и под камином лучше печной канал пускать, иначе трещины пойдут от неравномерного прогрева.

#25: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вс 12 Июль 2009, 13:58
—
я просто так ни разу не делал,хотел твоё мнение узнать,а то кое-где споры идут по колпакам нешуточные.

#26: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Пн 13 Июль 2009, 09:56
—
Раздвижные кирпичные дверки, обрамленные металлическим профилем, с встроеной топочной дверкой, перекрывающие портал камина. Идея есть, осталось найти сумашедшего заказчика и печника с головой, что бы осуществить несовместимое, печь с камином c одной топкой.

#27: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Пн 13 Июль 2009, 17:56
—

Vlad писал(а):

Раздвижные кирпичные дверки, обрамленные металлическим профилем, с встроеной топочной дверкой, перекрывающие портал камина. Идея есть, осталось найти сумашедшего заказчика и печника с головой, что бы осуществить несовместимое, печь с камином c одной топкой.

а нужно ли? Ведь есть каминопечи со стекл.дверкой,где с помощью задвижек камин превр.в печь и наоборот

#28: Автор: Vlad, Регион: Великие Луки

Добавлено: Вт 14 Июль 2009, 02:57
—
а нужно ли? Ведь есть каминопечи со стекл.дверкой,где с помощью задвижек камин превр.в печь и наоборот[/quote]

Площадь такой каминной дверки должна быть~0,35 кв. м. Даже более маленькая стекляная дверка, сильно ухудшает характеристики печи. Значительно снижая температуру в топке, высокотемпературные фракции не сгорают, а 'закоксовывают' внутренности печи. Такая печка будет на треть прожорливей и прослужит лет 5, потом забьется сажей, если до этого никого не отравит. Нужно дверку делать из легких шамотных кирпичей. Такого продукта на рынке нет, кто подсуетится сможет заработать.

#29: Автор: Иван из Беларуси,

Добавлено: Вт 14 Июль 2009, 08:32
—
тут где-то промелькнула идея камина с двумя топ.дверками.Прикинь,с одной стороны-каминная со стеклом,с другой обычная печная.С одной комнаты топишь печь,а с другой балдеешь от огня через стекло.Круто?

#30: Автор: Evgeniy E.,

Добавлено: Чт 8 Октябрь 2009, 19:20
—
Влад, а как там у вас боковые стенки (косые) с задней стенкой перевязаны?

Форум "Печных Дел Мастера" -> Практическая сторона

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1