Помогите подобрать проект печи для Церкви Святителя Николая
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбор для отопления дома
#1: Помогите подобрать проект печи для Церкви Святителя Николая Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пт 4 Январь 2013, 18:06
    —
Помогите подобрать проект печи для Церкви Святителя Николая, Тверская обл, Торопецкий район дер. Метлино.

Входные данные такие:
Храм конца 18го века.
Кирпичная кладка стена 1.4м.
Прямоугольное помещение 11 * 12 м, высота 5м.
6ть окон 3 * 1.2 м, двойные рамы.
Дверь 1.4 * 2.2м
Дверь 3 * 2.2 м
Пол деревянный, на балках от земли 1 метр.
Потолок - кирпичный свод, толщина 1метр.

Раньше (в советские времена) были 2е круглые печи на фундаменте 1 * 1.2 м высотой 2.5м.
Информация с «перестроечных» времён: (как было ещё раньше не помнит уже никто).
Печи были по разные стороны от входной двери, и соединялись железным дымоходом закреплённым на кронштейнах над дверью. Эстетику храма это конечно портило, но выбора не было, т. к. не хотелось пробивать ещё один дымоход в своде.
Вода в сильные морозы в храме замерзала, а печи разбирались каждые 2а года, т. к. не выдерживала топка (кирпич был великолукский) и её не футеровали шамотом.
6ть лет назад поставили Бренеран 600 на 12 труб (по паспорту 27кВт), он вполне сносно работал, но понятное дело (участь всех этих воздухогрейных ржавеек) прогорел как уже пару лет и дымит и засаживает трубу своей «продвинутой» технологией медленного горения. К слову сказать, буржуйка из бочки на 250 литров раскалённая до красна со своим делом справлялась неплохо, но стоять рядом было невозможно жарко. Я отвлёкся.
Режим планируемой топки: 2а раза в день по 1.5 — 2 часа.
Фундамент можно увеличить до 1.4 (1,45)м * 2.5 (3) м. Но все 1.4 м занять под печь не получится, т. к. с одной стороны западная стена впритык, а ограничение с другой объясняется балкой в подвале на которой держится пол.
Причём топка должна быть на стороне 1.4м, ибо неприлично печнику к Алтарю спиной стоять.

К сожалению в калькуляторе теплопотерь не все параметры можно ввести, далее см. по тексту.
Может кто посоветует калькулятор или методичку по способнее, для более точного рассчёта?

Стена А.
Нет возможности ввести стену толщину кирпичной кладки в 1.4м, рассчётные теплопотери бы уменьшились. Принимаю теплопотери на стену А = 2000 Вт


Стены В, D.
Принимаю теплопотери = 2500 Вт.

Стена С.
Теплопотери принимаю = 2000Вт

Полы.
Тут есть вопрос. Пол идёт на высоте метр от грунта, доска по лагам. Выбирать нужно между полами по грунту и междуэтажным перекрытием. Разница очень большая в расчёте. Для начала выбираю по минимому, чтобы прикинуть минимально возможный размер печи.
Если выбрать полы по грунту, то в итоге получаем теплопотери в районе 25 кВт (что кстати согласуется с объявленной мощностью Бренерана 600).

Потолок.
Свод Храма вырастает из стен и толщина 1метр кирпича. Такого в программе выбрать нельзя, заменяю на Газобетон = 0.5м.

Смотрим сводную таблицу и заменяем приближенными значениями принятыми для стен, пролучаем Сумарные теплопотери (как минимум!) приблизительно = 15 000 Вт.

Приступаем к первичному рассчёту печи. Учитываем что фундамент по одной из сторон не более 1.4м и нужен ещё воздушный зазор у стены, а стену изолировать хорошей теплоизоляцией. Труба посередине.

Получаем 2е печи 5*7(8) кирпичей, топливник на стороне 5 кирпичей, высота 36 рядов (2.5 метра, можно и 3)
У нас есть ограничение в 5ть кирпичей с одной стороны, и нет ограничения на длинну (разве что разумно истетическое).

Из отопительных по каталогу ближайшая ОИК4, но не дотягивает.
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=18
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=139

Или даже ПТИК
http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=53
и прикинуть какого размера щиток понадобится. К тому же батюшка теплоту хочет на печи готовить (когда электричество вырубают), но я его склоняю к самоварной врезке, ибо совмещение функций в печи это всегда компромисс, а тут нам главное греть - а не варить.

Прошу добрых людей советов, указать на допущенные ошибки и отправить по адресу где я смогу более точно подсчитать теплопотери.
Думаю за основу взять таки ОИК4, и увеличить. Или же есть порядовки печи Кузнецова более подходящей?

В архиве прилагаю скрины расчётов, план в SweetHome 3D. Если нужны фотографии храма сделаю и приложу в начале следующей недели.

Заранее,
всем СпасиБо.

Метлино.zip
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Метлино.zip
 Размер файла:  512.7 КБ
 Скачено:  390 раз(а)
#2:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 5 Январь 2013, 21:14
    —
Этот ли храм планируется протопить?
Где в стене труба от печей?
Какова высота потолка-свода-купола в отапливаемом помещении?

храм 1.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  9.8 КБ
 Просмотров:  789 раз(а)

храм 1.jpeg
16188_20120614_140421.jpg
 Описание:
 Размер файла:  128.39 КБ
 Просмотров:  825 раз(а)

16188_20120614_140421.jpg
16188_20120614_135020.jpg
 Описание:
 Размер файла:  140.49 КБ
 Просмотров:  823 раз(а)

16188_20120614_135020.jpg
#3:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 08:04
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Этот ли храм планируется протопить?
Где в стене труба от печей?
Какова высота потолка-свода-купола в отапливаемом помещении?


Да. Наш. Он самый.
Труба справа, на второй фотографии видно её.
Сейчас поеду сфотографирую после Литургии.
С Праздником.
#4:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 14:02
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Где в стене труба от печей?
Какова высота потолка-свода-купола в отапливаемом помещении?


Трубу снял поближе.
Высота максимальная 5м, высота до железных растяжек 4м. Можно принять 4.5м высоту.
Место установки первой печи - там где сейчас стоит бренеран.
Место установки второй - на месте иконной лавки, там есть фундамент (под ковриком) впритык к стенам 1.27 * 1.61м. Максимально фундаменты можно увеличить на 1.4 (от стены до балки в подполе), до 2/3м вдоль стены.

IMG_0201.JPG
 Описание:
 Размер файла:  30.49 КБ
 Просмотров:  879 раз(а)

IMG_0201.JPG
IMG_0196.JPG
 Описание:
 Размер файла:  36.31 КБ
 Просмотров:  825 раз(а)

IMG_0196.JPG
IMG_0189.JPG
 Описание:
 Размер файла:  52.33 КБ
 Просмотров:  764 раз(а)

IMG_0189.JPG
IMG_0185.JPG
 Описание:
 Размер файла:  45.29 КБ
 Просмотров:  853 раз(а)

IMG_0185.JPG
IMG_0183.JPG
 Описание:
 Размер файла:  37.49 КБ
 Просмотров:  848 раз(а)

IMG_0183.JPG
#5:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 14:11
    —
Храм зимой и иконная лавка (фундаменты под вторую печь).
Снять фундамент из подполья сейчас не получится. Батюшка установил на лаз буржуйку. Там забутовка из больших камней как на фундаменте самого здания. Причём как я посмотрел они слиты воедино.
Собственно вопрос - можно ли будет фундаменты под печи нарастить, будут ли они единым монолитом со старым, или лучше старый разобрать и сделать новый.

Храм3.JPG
 Описание:
 Размер файла:  54.47 КБ
 Просмотров:  821 раз(а)

Храм3.JPG
Храм2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  58.79 КБ
 Просмотров:  841 раз(а)

Храм2.JPG
Храм1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  33.71 КБ
 Просмотров:  894 раз(а)

Храм1.JPG
Лавка2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  49.55 КБ
 Просмотров:  810 раз(а)

Лавка2.JPG
Лавка1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  55.08 КБ
 Просмотров:  824 раз(а)

Лавка1.JPG
#6:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 14:32
    —
Уважаемый Павел, С благодатным Рождеством Спасителя Вас и всех братьев и сестёр во Христе ИИсусе!!!
Что за помещение предворяет справа вход в храм и примыкает к трубе печной справа за стеной в притворе?
Нельзя ли там, как в Христорождественском соборе Рязанского кремля устроить кухонку с печью отопительно-варочной и с возможностью выпекать хлебы и просфоры? А уже ею отапливать Богослужебное помещение - Храм...
Вы, по возможности, нарисуйте планировку... всего здания.

r002.jpg
 Описание:
Христорождественский собор Рязанского кремля
 Размер файла:  35.78 КБ
 Просмотров:  774 раз(а)

r002.jpg
#7:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 16:57
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Что за помещение предворяет справа вход в храм и примыкает к трубе печной справа за стеной в притворе?
Нельзя ли там, как в Христорождественском соборе Рязанского кремля устроить кухонку с печью отопительно-варочной и с возможностью выпекать хлебы и просфоры? А уже ею отапливать Богослужебное помещение - Храм...
Вы, по возможности, нарисуйте планировку... всего здания.


Андрей Алексеевич, СпасиБо.
Храм предворяет деревянная пристройка. На фото Храм2 её как раз и видно. Это холодное неотапливаемое помещениие. Печь туда никак не поставить, чтобы она ещё и обогревала зимний храм. Идея с отопительно варочной хорошая. Но по расчётам у меня получается, что нам нужна печь за 10кВт, что ж это будет за варочная такая. Если же печей будет 2е, одна отопительная, а другая вспомогательная (хлебная с плитой) то это вполне возможно. План прилагаю зимнего храма, летний нам топить не надо. Полную планировку сделаю позже.

Макет.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.11 КБ
 Просмотров:  871 раз(а)

Макет.jpg
Схема.jpg
 Описание:
 Размер файла:  52.63 КБ
 Просмотров:  640 раз(а)

Схема.jpg
#8:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 17:25
    —
Периметр стенок печей (при высоте 3,2 м) д.б. не менее 12 метров.
Этого будет достаточно для однократной топки двух печей зимой.
Если бы возможно установить одну печь справа на месте трубы... посижу порисую... сам пользуюсь программой SolidWorks - 2012.
А каким материалом предполагается отделка стен печей? лицевой кирпич, изразец, керамическая плитка, оштукатуривание.
Как Вы представляете внешний вид стенок самих печей - "русская печь" или как-то ещё?
Кто будет выполнять разбор существующего дымохода и кладку новой печи и дымохода?
#9:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 18:18
    —
Укажите вот это расстояние:

глубина печи.JPG
 Описание:
И сколько от трубы до окна?
 Размер файла:  49.71 КБ
 Просмотров:  836 раз(а)

глубина печи.JPG
#10:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 18:23
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Периметр стенок печей (при высоте 3,2 м) д.б. не менее 12 метров.
Этого будет достаточно для однократной топки двух печей зимой.
Если бы возможно установить одну печь справа на месте трубы... посижу порисую... сам пользуюсь программой SolidWorks - 2012.
А каким материалом предполагается отделка стен печей? лицевой кирпич, изразец, керамическая плитка, оштукатуривание.
Как Вы представляете внешний вид стенок самих печей - "русская печь" или как-то ещё?
Кто будет выполнять разбор существующего дымохода и кладку новой печи и дымохода?


Андрей Алексеевич, СпасиБо.
Протопка один раз это конечно хорошо, но стоит ли к этому стремиться? Я честно не знаю. Батюшка в любом случае утром и вечером в храме служит, и помошник есть рядом (правда пока есть). Но и помещение не слишком большое для громоздких печей.
Подскажите, какова связь площади поверхности печи с теплопотерями?

Печь можно поставить на месте трубы! Труба не идёт цельна. Она идёт от фундамента до перекрытия. Там пробито отверстие в куполе .... как то там сглажено (может быть, не удивлюсь если ещё греет сам купол и там же конденсирует), и уже на куполе воздвигнута снова труба. Так что и та и другая часть трубы разбирается, да и должна быть разобрана и переделана.

Отделка скорее всего будет штукатуркой. Храм сельский.
Варианты кирпича Лукский, Витебск, Оболь, они от нас рядом:
http://www.luki-vkz.ru/index.html
http://www.keram.vitebsk.by/taxonomy/term/10
http://www.obol.by/products/brick.html
Шамотного не знаю пока где брать.

Внешний вид не предполагаю никак Smile Так чтобы было тепло и не угорать.

Разбор дымохода и заливку под новый фундамент (своими силами) сделать сможем.
Кладку дымохода скорее всего тоже справимся.

Кладка печи - вопрос открытый.
Опыт у некоторых прихожан есть в установке домашних печей (2е, 3и шт самим себе - строят и греют). "Печники", что могут подрядится, честно говоря стрёмные, кроме канальных никаких других не признают и выпивают, если честно. Так проект встать может в любой день. Я бы сам взялся, но опыта нет. Самому надо менять русскую, банную, и котёл ставить на хозблок и птичник. Коли бы уже сделал себе - взялся бы. А пока в планах (если отпустит хозяйство) в мае на семинар 2013.
Поговорю завтра с батюшкой, какими фондами он располагает на этот счёт.
#11:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 6 Январь 2013, 18:43
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Укажите вот это расстояние:

Андрей Алексеевич,
Точные размеры будут завтра.
Если ещё что нужно конкретно промерить - подскажите.

IMG_0182.JPG
 Описание:
 Размер файла:  36.44 КБ
 Просмотров:  795 раз(а)

IMG_0182.JPG
IMG_0181.JPG
 Описание:
 Размер файла:  53.15 КБ
 Просмотров:  810 раз(а)

IMG_0181.JPG
#12:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 18:49
    —
Добавил размеры.
На фото выше, провод идёт по стене на высоте 2.5м, он как раз обходил старую круглую печь.

Схема.jpg
 Описание:
 Размер файла:  52.58 КБ
 Просмотров:  847 раз(а)

Схема.jpg
#13:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 19:22
    —
Рисую эскизы фасадов... Дай Господь разумения!
#14:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 19:44
    —
А будет ли прилична стилизация - оформление фасадов, как русской печи с арками и печурками?
#15:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 19:46
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Рисую эскизы фасадов... Дай Господь разумения!

Андрей Алексеевич, СпасиБо.
Общался сегодня с батюшкой, говорит "Главное чтобы было тепло".
Идею печь просфоры и делать теплоту на месте Очень поддержал!
Отделка либо шрукатурка, либо ещё проще покрасить кирпич краской для кирпича. Полы красные, смотреться будет хорошо.
Опасения по трубе подтвердились, это дыра в своде, даже необработанная и не сглаженная никак. Туба идёт зигзагом. Прямо наверх вдоль стены, затем уступок под наклоном в свод, и наверх бОльшим диаметром. Так прикидываю, что железная сейчас как раз по центру и должна быть.
Занимаюсь поиском печника. Обратился к соседскому священнику, может посоветует кого надёжного из нашего благочиния. Но тут у нас таких нет - чтобы и теплопотери, и теплоотдача, и проект в 3D ... "чё сказал?" ...
Я проект потом переложу в СкечАпе (заодно поучусь и пройдусь по нему сам). Буду проект координировать, благо опыт по московской жизни есть.
#16:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 19:51
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
А будет ли прилична стилизация - оформление фасадов, как русской печи с арками и печурками?

Ну Вы и спросили!
Прилично ли? Неприличного я не вижу. Двери в приделах тоже арки.
Но сложности это печнику добавит точно, потянет ли ... может попроще надо?
Это раньше на деньги торопецких купцов храмы возводились, сейчас всё намного скромнее.
#17:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 20:41
    —
ПавелБС писал(а):
... раньше на деньги торопецких купцов храмы возводились, сейчас всё намного скромнее.


Ну Вы и ........ приукрасили же ту действительность!
Храмы возводились не на средства купцов только, десятину с каждого ни кто в ту пору не отменял...
Просто об этом не стеснялись проповедовать пастве... Confused
Вот и рядом с Вами немало новостроек... вот бы с каждой да каждый десятый кирпичик-квоздик в тот приход, что рядышком?
#18:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 20:52
    —
ПавелБС писал(а):
...Но сложности это печнику добавит точно, потянет ли ... может попроще надо?...


Может соберёте у себя практический семинар - в смысле - пригласите к себе... Smile Very Happy
#19:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 21:31
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
ПавелБС писал(а):
...Но сложности это печнику добавит точно, потянет ли ... может попроще надо?...


Может соберёте у себя практический семинар - в смысле - пригласите к себе... Smile Very Happy


Идея конечно интересная, только кому это надо кроме меня? Транспортная доступность самого порой напрягает, в какую глушь забрался. До нас добраться как до луны. 420 км о Москвы на машине. От жд. Старая Торопа 70км, от Торопца 30, постоянного сообщение 2а раза в неделю. От Питера так же. На дорогах весной, летом, осенью можно мужику родить, и песок с камнями выбить из почек. А так край конечно благодатный. У нас тут реки начинаются, сам на таком приточке живу. Таки волдайская возвышенность. Людей можно забросить личным транспортом - и выбросить только по окончании работ (шабашка). yu Разместить на сеновалах. Радость Нужен райдер на такое мероприятие, чтобы прикинуть.
#20:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 22:14
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Вот и рядом с Вами немало новостроек... вот бы с каждой да каждый десятый кирпичик-квоздик в тот приход, что рядышком?


Да бросьте. У кого новостройки в храм и не заглядывают. Паства не растёт - а убывает, есть статистика по сельскому поселению. В прошлом году после переписи Торопец уже и не город, а посёлок. Вот до чего довели новоуправленцы. У самого в деревне за 2а года -4 +1 поселенца. Сейчас будет ещё +1, а всё за наш с женой счёт рост. Smile И Метлино раньше было село, а сейчас деревня. Картошку копали напротив храма в 2012, так там царские кирпичи до сих пор выковыриваются, ибо пашется по старым фундаментам. Нету народу - издохли его весь.

Был по случаю на собрании нашего сельского благочиния. Единственный способ поддержать сельских священников - перераспределение средств из городов на село. Как при соцхозяйстве. Но вот только мне кажется идею эту нашего благочинного не поддержат. А если не пройдёт - всё! Вопрос времени. Тут за 10 лет такой деревянный храм ушёл в Овсище (Корсунской Божьей Матери). Без единого гвоздя. Ели мы его нашли в 2012 году (3и раза ходили искать). Жутко было смотреть. На фотках погибший храм и раскопанные могилы священников. Закопали, отслужили панихиду. Грустно.

IMG_0102.JPG
 Описание:
 Размер файла:  89.43 КБ
 Просмотров:  824 раз(а)

IMG_0102.JPG
IMG_0088.JPG
 Описание:
 Размер файла:  78.67 КБ
 Просмотров:  796 раз(а)

IMG_0088.JPG
IMG_0080.JPG
 Описание:
 Размер файла:  93.09 КБ
 Просмотров:  847 раз(а)

IMG_0080.JPG
IMG_0075.JPG
 Описание:
 Размер файла:  88.21 КБ
 Просмотров:  831 раз(а)

IMG_0075.JPG
IMG_0060.JPG
 Описание:
 Размер файла:  90.94 КБ
 Просмотров:  657 раз(а)

IMG_0060.JPG
#21: Выбор для отопления дома Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область СообщениеДобавлено: Пн 7 Январь 2013, 23:36
    —
Да действительно грустно что народ вынужден уходить из земли своей искать лучшую долю, на счёт печи думаю Вам нужна просто отопительная печь для храма зачем Вам варочная Вы служите в храме думаю это лишнее. На счёт трубы её можно просто убрать и возвести насадную на печь и уменьшите место. Про фундамент если храм стоит столько лет думаю и печь выдержит от такой нагрузки вот считайте вес кирпича 4 кг в среднем как я понял по разговору на печь вам понадобится кирпичей 800 штук ну и труба в пять кирпичей в одном метре 70 штук высота трубы метров 5 у Вас может и выше это ещё 350 штук значит 1150 штук кирпича значит вес тонн 6 нужно рассчитывать. Если у Вас сплошной фундамент то это уже не проблема.
#22:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вт 8 Январь 2013, 19:55
    —
Вот Confused , собственно, первые наброски фасадов...
Печь русская (два режима топки - "зимний" - греются нижние кирпичи и "летний" хлебопёк) с калориферным каналом - душник. Футерована ШАмотом, или красным керамическим.
Размером в плане 12х5 кирпичей.
Украшательства (не окончательные) на усмотрение настоятеля и мастера, что возьмётся...

печь в Храм 1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  52.7 КБ
 Просмотров:  643 раз(а)

печь в Храм 1.JPG
печь в Храм 2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  53.95 КБ
 Просмотров:  662 раз(а)

печь в Храм 2.JPG
печь в Храм 3.JPG
 Описание:
 Размер файла:  48.32 КБ
 Просмотров:  655 раз(а)

печь в Храм 3.JPG
#23:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вт 8 Январь 2013, 20:53
    —
Серьёзный Инструмент! Здорово.
Мне видится несколько моментов которые выскажет батюшка относительно процесса службы, а не самой печи, понимая что одна печь для такого массива здания и не может быть меньше:
Печь займёт всю мужскую сторону (там где сейчас стоит лавка, на фотке видно). Соответственно придвинет к Престолу прихожан и будет им хорошо прогревать спину. Т.е. от стены здания прихожане д.б. находиться на расстоянии метров 3х. Фактически вровень с клиросом.
С другой стороны, одна печь и хорошо, не придётся трубы или боров от второй печи протаскивать к трубе на крышу (2е трубы так же думаю батюшка не захочет). Хотя таки вариант.
Может стоит рассмотреть распил одной большой печи на 2е, расположить их в разных сторонах симметрично и вывести 2умя трубами (пробьём и вторую!)? Лавки также уменьшим, ибо народу немного на службе собирается. Правда возможно и будут нюансы (я не знаю), храмы - памятники архитектуры и изменение д.б. согласованы.
Надо подумать. Покажу макет и поговорю, Слава Богу уже есть от чего отталкиваться.
Приблизительное количество облицовочного кирпича и шамота (типоразмер?) можно уже прикинуть? Не менее скольки в любом случае на наше помещение?
СпасиБо, Андрей Алексеевич.
#24:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вт 8 Январь 2013, 21:35
    —
"Распилить" на 2-ве не проблема - но выпекать -готовить уже будет возможно лишь в топочных камерах после окончания протопки печей! Но и это попробую ещё додумать...
Лицевого полнотелого понадобится на одну этакую - 3-ри поддона Кирово-Чепецкого, Рябовского, либо Гжельского.
Сколько на внутреннюю кладку и ШАмота - не знаю, пока не сделаю детальный проект порядовок Confused
#25:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 00:15
    —
ПавелБС писал(а):
...
Может стоит рассмотреть распил одной большой печи на 2е, расположить их в разных сторонах симметрично и вывести 2умя трубами (пробьём и вторую!)?

Самый оптимальный вариант ... (ИМХО конечно)
И признаюсь... варка и выпекание пищи в храме, для меня как то дико... разве это допустимо? ( вопрос к знающим сей вопрос людям). В трапезной... там однозначно да!
Идею о выездном "семинаре" одобряю, если Богу будет угодно, поддержу личным участием.
#26:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 13:24
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
"Распилить" на 2-ве не проблема - но выпекать -готовить уже будет возможно лишь в топочных камерах после окончания протопки печей! Но и это попробую ещё додумать...
Confused

У нас здесь никто в хлебных камерах не выпекает. Если есть русская печь, то в ней. Если нет (многие разбирают старые печи - у меня 1940 г.в. армированная полосой ещё жива) то готовят хлеб как раз в топке. Если у кого есть протапливаемая лежанка - то в ней. В топке говорят верх не подходит, т.к. плита сильно тепло оттягивает, а вот в лежанке хорошо.
Уже третью зиму зимуем, вот только сегодня жена поставила хлеб в топку.Будем пробовать, русскую лень топить - там ещё один кирпич норовит в своде раскошиться замковый. Боюсь. Думать надо как подлатать. Но пироги в русской выходили отменные.
Для готовки одной конфорки достаточно.
#27:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 13:41
    —
Сергей68 писал(а):

И признаюсь... варка и выпекание пищи в храме, для меня как то дико... разве это допустимо? ( вопрос к знающим сей вопрос людям). В трапезной... там однозначно да!
Идею о выездном "семинаре" одобряю, если Богу будет угодно, поддержу личным участием.

Ну что Вы. Конечно не готовить в обычном понимании. Просфоры выпечь, и теплоту вскипятить. Так не только у нас, печи с плитами стоят в сельских храмах, я такое видел. Это село! Тут допустимо многое, что в городе не пройдёт.
Одну печь в зимний храм на семинар маловато - надо ещё что-нибудь подумать.
#28:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 13:54
    —
ПавелБС писал(а):
У нас здесь никто в хлебных камерах не выпекает. Если есть русская печь, то в ней. Если нет (многие разбирают старые печи - у меня 1940 г.в. армированная полосой ещё жива) то готовят хлеб как раз в топке. Если у кого есть протапливаемая лежанка - то в ней. В топке говорят верх не подходит, т.к. плита сильно тепло оттягивает, а вот в лежанке хорошо.
Уже третью зиму зимуем, вот только сегодня жена поставила хлеб в топку.Будем пробовать, русскую лень топить - там ещё один кирпич норовит в своде раскошиться замковый. Боюсь. Думать надо как подлатать. Но пироги в русской выходили отменные.
Для готовки одной конфорки достаточно.


Д.в.ч. "хлебная камера" это современное название горнила русской печки, как правило устраивается в печах (камино-печах) малых размеров и часто без лежанки, или с низенькой 65-75 см.
ТОпка, перекрытая варочной плитой, действительно, пропекает верх хлеба слабо, но есть способ Very Happy при протопке уложить на ВП чистенькие кирпичи хотя бы плашмя в один ряд, а за лучшее - на ребро-ложок. Smile
Так в одной из печей делаем П 1-3 410х340 Smile , а другой хлебную камеру Радость
Вам русскую переложить - вот ещё один объект!!!
#29:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 14:54
    —
ПавелБС писал(а):
...
Одну печь в зимний храм на семинар маловато - надо ещё что-нибудь подумать.

Дык из канвы беседы получается что в храм нужно две печки "блезняшки", и будут они совсем не маленькими ( на вскидку по 1,5-1,7 тыс. шт.кирпича без труб) ), да еще с дымоходами мудрить надо будет ( купол, да и высота приличная)... так что забот предостаточно. Ведь идея то не в том, что бы загрузить чем то печной народ, а в том, что бы дело сделать, с минимальными затратами, привлекши народ посредством семинара.
#30:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 15:47
    —
ПавелБС писал(а):

Если ещё что нужно конкретно промерить - подскажите.

Павел, если не затруднит. Скинте эти размеры что на картинке. Порисую свое видение по этому вопросу.

Схема.jpg
 Описание:
 Размер файла:  124.45 КБ
 Просмотров:  666 раз(а)

Схема.jpg
#31:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 18:07
    —
Smile да, собственно Very Happy

Схема Храма зимнего.jpg
 Описание:
 Размер файла:  52.58 КБ
 Просмотров:  651 раз(а)

Схема Храма зимнего.jpg
#32:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 18:32
    —
Андрей Алексеевич,
забыл ещё один нюанс.
В деревнях принято топить поленьями от 40 до 50 см, стандарт такой местный.
Мельче пилить никто не будет, больше - колоть сложнее.
Получается, что топка должна быть в глубину 2.5 или 3 кирпича от топочной дверцы.
Семинаристов есть куда разместить, пара пустующих домом, у прихожан и солдатская палатка у батюшки. Он у нас запасливый. Ещё можно в палатках, на месте будущей трапезной. Во - трапезную надо ещё засеминарить Confused
#33:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 18:34
    —
Smile Принято!
#34:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 18:36
    —
Сергей68 писал(а):
Порисую свое видение по этому вопросу.

Сергей, Благодарен.
Ещё один эскиз, сотворю письмо с картинками - и можно будет батюшке по спонсорам пройтись, с непустыми, так сказать, словами - а с реальной мечтой. ;)
#35:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 19:24
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Smile да, собственно Very Happy

Принял, Спасибо.
#36:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 19:52
    —
Вот, располовинил Smile пока только правую на мужской половине Храма.
В левой планирую ХК по-чёрному.
Топливники под РУ-2 300х200 2-ве шт.
ПТОВп 2-3, р-р 12х3,5, на шанцах, преимущественно нижнего прогрева, с параллельно опускающимися каналами, 3-рёх ярусная, ТД шестериком.

ПТОВп 2-3 справа.JPG
 Описание:
 Размер файла:  50.44 КБ
 Просмотров:  671 раз(а)

ПТОВп 2-3 справа.JPG
#37:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 20:20
    —
Андрей Алексеевич, СпасиБо.
ХК может лучше по белому? Служба идёт, печь топится, ХК греется. После службы батюшка принимается за выпечку просфоры. Торопиться некуда. Дверки просто дороже выдут для чёрной ХК. Но будет ли в белой ХК достаточная температура для выпечки - не знаю.
А можно распилить печь не вдоль - а поперёк?
Если её поперёк распилить, то от входной двери до печи можно будет к стене лавки поставить, хоть и короткие. А так даже не знаю куда их потом пристроить, а пожилым присесть надо обязательно.
В Метлино буду 11го, зайду к настоятелю, будем обсуждать.
#38:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 9 Январь 2013, 20:42
    —
ХК по чистому замучаетесь прогревать... С вечера топить надо будет.
За лучшее - топить печи с раннего утра, по нормативам детских учебных заведений.
Дверка каминная под стекло ДТК-2С (Р) краш. 3000 руб.
"Распилить поперёк" тоже возможно. Только как на той лавке крайнему к печке усидеть Shocked через стекло то не зябко будет Smile
Сама печка в глубину 88 см, да + отступка от кирпичной стены - больше 100 см не получается. От стены в 11 метров Вы займёте только 1-дин..., но зато чем!
Вот и ставьте лавки к самой печке вытопленной!!! Это будут самые "заслуженные места" Very Happy
#39:  Автор: давран, Регион: киргизия СообщениеДобавлено: Чт 10 Январь 2013, 18:38
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
ХК по чистому замучаетесь прогревать... С вечера топить надо будет.
За лучшее - топить печи с раннего утра, по нормативам детских учебных заведений.
Дверка каминная под стекло ДТК-2С (Р) краш. 3000 руб.
"Распилить поперёк" тоже возможно. Только как на той лавке крайнему к печке усидеть Shocked через стекло то не зябко будет Smile
Сама печка в глубину 88 см, да + отступка от кирпичной стены - больше 100 см не получается. От стены в 11 метров Вы займёте только 1-дин..., но зато чем!
Вот и ставьте лавки к самой печке вытопленной!!! Это будут самые "заслуженные места" Very Happy
андрей алексеевич мои извинение - мне нету оправданий так как я вас подвел - дело в том что я вовремя не смог нойти нужную камеру и зоснять весь и всю комнату и все четка и ясно -описать - и еще раз мои извинение - думаю скоро я вообще собераюсь по этапно слоать весь дом - и занова постороить уже с печкой - вот тогда - ДАСТ БОГ - я привезу вас из рязани - к нам в киргизию будете дорогим гостем и заодно и печь с вами построим - спосибо вам за все .....
#40:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пт 11 Январь 2013, 17:01
    —
ПавелБС писал(а):
... а пожилым присесть надо обязательно...


Заботясь о пожилых, возможно лавку вдоль печи устроить из кирпича - обогреваемую внутри ДГ! Very Happy И также - на шанцах, для увеличения КПД и мощности печи.
Её общая глубина составит 140 см от стены, 40 см от тела печи.

печка справа с тёплой сидушкой.JPG
 Описание:
Вот такого вида...
 Размер файла:  39.12 КБ
 Просмотров:  670 раз(а)

печка справа с тёплой сидушкой.JPG
#41:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пт 11 Январь 2013, 20:50
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Заботясь о пожилых, возможно лавку вдоль печи устроить из кирпича - обогреваемую внутри ДГ! Very Happy И также - на шанцах, для увеличения КПД и мощности печи.

Вот это идея так идея!
Правда мужчинам перегревать то не стоит, но пожилым уже и не страшно.
Народ в храм будет на тепловые физиопроцедуры заходить, что безусловно увеличит посещаемость Smile
#42:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пт 11 Январь 2013, 21:23
    —
К сожалению, время "посиделок" во время Богослужений не велико... и даже немощные телом дают пример "стойкости", выдерживая, иногда коленопреклоненно, значительную часть собрания.
Т.ч. "термопроцедуры" не пойдут во вред - в парилках бань времени больше проводят...
Отпишитесь по эскизам фасадов, размерам... готов продолжать детальное проектирование...
#43:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пт 11 Январь 2013, 22:46
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Отпишитесь по эскизам фасадов, размерам... готов продолжать детальное проектирование...

Андрей Алексеевич, СпасиБо.
Сегодня разговаривал с батюшкой. Обрисовал возможные варианты. Договорились в воскресенье "поработать" на месте. Возьму комп и рулетку, прикинем на месте.
Такой вопрос. Какое должно быть расстояние от крайней стены печи до стены здания (чтобы удобно было вести кладку)?
В первом варианте получатеся длина печи в 12 кирпичей, так просто с краю не дотянешься. Должен быть какой то разумный зазор для удобной работы мастера.
#44:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пт 11 Январь 2013, 23:19
    —
ПавелБС писал(а):
...Какое должно быть расстояние от крайней стены печи до стены здания (чтобы удобно было вести кладку)?
В первом варианте получатеся длина печи в 12 кирпичей, так просто с краю не дотянешься. Должен быть какой то разумный зазор для удобной работы мастера.


Поскольку печи "размещены" с привязкой к крайней, от окна, точке существующей трубы, и их длина(как часть от периметра) должна обеспечивать отопление Храма, принята в 12 кирпичей - 3 метра+швы...
От стены кирпичной зазор в 12 см - более чем достаточно для циркуляции нагретого воздуха, а стена имеет высший класс огнестойкости!
От печи до окна 120 см. - как на плане трубы...
Кладка кирпичей в печи шириной(глубиной) 88 см не представляет сложности для печника средней комплекции
Smile Просто вначале укладываются дальние кирпичи, кот. к стене, а затем внешние и внутренние...

вид сверху.JPG
 Описание:
 Размер файла:  35.19 КБ
 Просмотров:  705 раз(а)

вид сверху.JPG
#45:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пт 11 Январь 2013, 23:33
    —
В том варианте что сверху, ширина/высота печей сколько получается в кирпичах/метрах?
#46:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 02:20
    —
Высылаю эскиз.
Считаю что печь в храм должна не просто обогревать, но и быть украшением его.
На словах...
по конструкции обычная колпаковая печь, просто большая. Топка по размерам для единовременной закладки топлива 10-12 кг., 1-й и 2-й колпаки футеруются на ребро шамотом, 3-й без футеровки.
по визуалу Основная идея- комбинирование штукатурки ( окрашеной под побелку) с фигурными напусками и полками из красного кирпича, частично украшенными резьбой.
На эскизе печь с х/к.

Пропорции, и основные архитектурные элементы не мои, позаимствованы с существующей печи.

В данный момент черчу в программе СкетчАп8, дело не быстрое ( поскольку работаю параллельно) . Как будет готово, выложу.

Принимается любая критика, кроме обвинений в плагиате ( почему?!... см.выше) Smile Very Happy

Печь в храм вар. 2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  82.11 КБ
 Просмотров:  837 раз(а)

Печь в храм вар. 2.jpg
Печь в храм вар. 2 размеры.jpg
 Описание:
 Размер файла:  121.63 КБ
 Просмотров:  693 раз(а)

Печь в храм вар. 2 размеры.jpg
#47:  Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 07:43
    —
НЕ получится ли печь Красноярск-2.?
#48:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 09:43
    —
Сергей68 писал(а):
Высылаю эскиз.
Считаю что печь в храм должна не просто обогревать, но и быть украшением его...


Стильно!
А теплоотдающей площади хватит для 5-ти метрового купола Храма?
Нижние нагретые кирпичи на каком уровне?
В подобную печь да калориферные каналы от уровня пола!
#49:  Автор: Виктор_А, Регион: МО г.Серпухов СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 09:46
    —
Сорь, что не по теме. Володя. А ты смотрю засомневался в двухконтурных. МихМих убедил? Smile
#50:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 09:53
    —
ПавелБС писал(а):
В том варианте, что сверху, ширина/высота печей сколько получается в кирпичах/метрах?


печка справа с тёплой сидушкой размеры.JPG
 Описание:
 Размер файла:  43.28 КБ
 Просмотров:  694 раз(а)

печка справа с тёплой сидушкой размеры.JPG
#51:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 10:53
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
...В подобную печь да калориферные каналы от уровня пола!


Вот подобную этой: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5693
#52:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 11:26
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):


...
А теплоотдающей площади хватит для 5-ти метрового купола Храма?
Нижние нагретые кирпичи на каком уровне?
В подобную печь да калориферные каналы от уровня пола!

Пока не набрал в программе, говорить могу только "умозрительно"... по прикидкам, площадь поверхности одной печи от 18 до 22 м.кв..
Печь нижнего прогрева, канал подвертки открывается на 4-м ряду, 1-й и 2-й колпак футерован ( т.е. имеем бОльшую инерцию тепла).
Конвекционные каналы?! Скорее всего сами собой получатся ( из за архитектурных загагулин), с 4-го ряда по верх 2-го колпака ( т.е. забор с 0,2 м. от пола и выход теплого на высоте 2,20-2,40)
#53:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 11:36
    —
Сергей68 писал(а):
Пока не набрал в программе, говорить могу только "умозрительно"... по прикидкам, площадь поверхности одной печи от 18 до 22 м.кв..
Печь нижнего прогрева, канал подвертки открывается на 4-м ряду, 1-й и 2-й колпак футерован ( т.е. имеем бОльшую инерцию тепла).
Конвекционные каналы?! Скорее всего сами собой получатся ( из за архитектурных загагулин), с 4-го ряда по верх 2-го колпака ( т.е. забор с 0,2 м. от пола и выход теплого на высоте 2,20-2,40)


А высота 380 войдёт под купол 500?
Если не калориферные каналы, то прогрев на уровне пола улучшится за счёт шанцев, да и "лёгкости" телу печи добавят не в ущерб конструктиву!

IMG_0183.JPG
 Описание:
 Размер файла:  37.49 КБ
 Просмотров:  696 раз(а)

IMG_0183.JPG
#54:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 13:15
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

А высота 380 войдёт под купол 500?

На фотке выше видны железные растяжки под куполом. Они на высоте 4м, как утверждает батюшка. Завтра перепроверю. Сам купол начинает сходится чуть раньше, это видно, и нужно учесть при притирке печи к стене. Если нужно что ещё сфоткать/замерить скажите, завтра сделаю.
#55:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 14:05
    —
к.м.к., светильник при входе страва - с него начинается кладка свода куполообразного, на какой он высоте от пола?
#56:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 14:24
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
к.м.к., светильник при входе страва - с него начинается кладка свода куполообразного, на какой он высоте от пола?

Справа от трубы, там где провод поднялся, напротив стяжки железной трубы - 2.5м. Это старую круглую печь так обходили Surprised , значит светильник 3м.

IMG_0196.JPG
 Описание:
 Размер файла:  36.31 КБ
 Просмотров:  677 раз(а)

IMG_0196.JPG
#57:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 16:13
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
...
Если не калориферные каналы, то прогрев на уровне пола улучшится за счёт шанцев, да и "лёгкости" телу печи добавят не в ущерб конструктиву!

Добро. Подумаю.
#58:  Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 16:40
    —
Посмотрите проект печи для отопления храма от Алекса Решенина

Он установил ее в подвале храма, хотя можно и в самом по этому принципу спроектировать.
Описание печи на http://www.mosremesla.ru/Gildiya/Pechnikov/Sekrety%20pechnogo%20dela%20-%20Kak%20sozdaetsya%20pech.php

Image 8.jpg
 Описание:
Калориферная печь А.Решенина
 Размер файла:  151.57 КБ
 Просмотров:  907 раз(а)

Image 8.jpg
#59:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 19:32
    —
Евгений Колчин писал(а):
Посмотрите проект печи для отопления храма от Алекса Решенина
Он установил ее в подвале храма, хотя можно и в самом по этому принципу спроектировать.

Евгений, СпасиБо за Участие.
Я в этом не пойму, не мой профиль. Батюшка тем более. Но это ведь совсем другой принцип как я понял. Я читал ветку на форуме по калориферы, все они в подвалах храмов ставились. Был бы подвал - а тут .... не вижу.
#60:  Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 20:38
    —
Сергей68 писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
...
Если не калориферные каналы, то прогрев на уровне пола улучшится за счёт шанцев, да и "лёгкости" телу печи добавят не в ущерб конструктиву!

Добро. Подумаю.

С калориферами можно отказаться и от футеровки 2 колпака кмк.Делать лучше 2 колпака и во второй колпак воткнуть изящно бренеран,для быстрого разогрева и храма и трубы.Хотя с ним можно 3-й колпак замутить только без его чудо режима длительного горения Smile
#61:  Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 20:45
    —
Евгений Колчин писал(а):
Посмотрите проект печи для отопления храма от Алекса Решенина

Он установил ее в подвале храма, хотя можно и в самом по этому принципу спроектировать.
Описание печи на http://www.mosremesla.ru/Gildiya/Pechnikov/Sekrety%20pechnogo%20dela%20-%20Kak%20sozdaetsya%20pech.php

Чуть бы о её эффективности...несколько замеров провели бы.А так не понятно,вышло дельное изделие или нет для применения повсеместно.Везде укрывается опыт запуска и эксплуатации.А печь интересна Smile
#62: Re: Помогите подобрать проект печи для Церкви Святителя Нико Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 20:47
    —
ПавелБС писал(а):
Помогите...
6-ть лет назад поставили Бренеран 600 на 12 труб (по паспорту 27кВт), он вполне сносно работал, но понятное дело (участь всех этих воздухогрейных ржавеек) прогорел как уже пару лет и дымит и засаживает трубу своей «продвинутой» технологией медленного горения. ...


Т.ч. не в фаворе "железка"... Sad
Вот керамические бы трубы установить... Но их возможно заменить качественной кладкой каналов воздухогрейных, или облицевать их прямоугольными трубами из нержавейки 0,5 мм.
#63: Re: Помогите подобрать проект печи для Церкви Святителя Нико Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 21:30
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Т.ч. не в фаворе "железка"... Sad

Не в том дело, что не в фаворе. Это конечно бы тоже, вроде как снова, решило проблему лет на 5ть. Но не нравится мне к примеру от них греться! Я по многим церквам видел их, что тут, что в Чупе на Карелии, что на дому. Подряд у них что ли ... ? Не топит их по правилам никто? И по правилам горят. Ну и всё же - это не для ПМЖ так сказать, а то что не для ПМЖ, то не для людей, а так от бедности. А мы деревенские - нам времянку не надо.
Недалеко от нас, в Воронцово http://vorontsovo.info, поставили бренеран с водяным контуром. Тот понравился, он стоит в нежилом - в прихожей, а в жилом уже батареи. Там храм пока домашний, небольшой, в основном храме вечный ремонт. Просматриваются с подвала (а он там есть, и был подвальный храм) каналы наверх! Вот тут то бы и воткнуть калориферную, которая похоже там и была!!!, ибо никак иначе такую храмину не протопить.
Это место точно ждет Своего калорифер-мастера. Very Happy

IMG_0130.JPG
 Описание:
 Размер файла:  84.35 КБ
 Просмотров:  698 раз(а)

IMG_0130.JPG
IMG_0159.JPG
 Описание:
 Размер файла:  88.36 КБ
 Просмотров:  678 раз(а)

IMG_0159.JPG
IMG_0141.JPG
 Описание:
 Размер файла:  55.77 КБ
 Просмотров:  706 раз(а)

IMG_0141.JPG
#64: Отопление церкви в Тверской обл. Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 12 Январь 2013, 21:37
    —
Калориферные печи в церквях применялись чтобы вынести их из помещения, а здесь ставятся внутри, ну и хорошо, а воздушное отопление при высоких потолках менее эффективно, чем И.К. излучатели. В этом храме есть кому печи протапливать регулярно, значит калориферная тема должна отпасть.За хорошее дело взялись, бог в помощь.
#65:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 16:54
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Отпишитесь по эскизам фасадов, размерам... готов продолжать детальное проектирование...

Сегодня провели совещание.
Решили что для службы удобнее будет 2е печи. Причём обе с ХК. Smile
Если мы рассматривали вначале одну 5 х 12, то 2е 3 х 10/9 ... по площади отдающих поверхностей будут же не меньше? Обе без сидушек. Можно так? Сместить их лучше к двери, тогда у окон ещё останутся закуточки. Но это ещё не точно, т.к. если их сместить к двери, получится как бы коридор у входа, не факт что очень эстетично будет (надо ещё покумекать). Но ставить их конечно же симметрично относительно двери.
Причём выход на трубу у второй, нужно сместить к двери (это точно), далее потянем над дверью сендвичем к основной трубе (так было раньше). Бить новую трубу в куполе батюшка не захотел. Надо будет ещё подумать как обыграть этот металл над трубой. Прикинуть размер выходного дымохода.
Хотим 2е трубы в одну вывести, и все сендвичем.
Штукатурить не будем. Красный витебский кирпич, красный пол, красные врата вполне гармонируют.
Конечно бы не хотелось чтобы вся стена у печей была плоская, ну там выступчики какие-нибудь в виде арочек или фигура какая.
Батюшка не хотел стеклянные дверцы (что бы народ не глазел на огонь), но деревенские уже наглазелись у себя, а для городских как раз приманка.
#66:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 17:54
    —
Сергей68 писал(а):
Высылаю эскиз.
Считаю что печь в храм должна не просто обогревать, но и быть украшением его.
На словах...
по конструкции обычная колпаковая печь, просто большая. Топка по размерам для единовременной закладки топлива 10-12 кг., 1-й и 2-й колпаки футеруются на ребро шамотом, 3-й без футеровки.
по визуалу Основная идея- комбинирование штукатурки ( окрашеной под побелку) с фигурными напусками и полками из красного кирпича, частично украшенными резьбой.
На эскизе печь с х/к.

Если таких 2е, отопят наш объём 12 х 11 х 4.5м? Можно ли ширину печи у топки не 5ть, а 4ре кирпича? Если нет, ну и ладно.
Вот тут по ходу пришла мысль.
Одна печь напротив придела Алексия Человека Божия, вторая Сергия Радонежского. Вот бы фигурными напусками, выпусками, полками и т.д это как то слегка обыграть. Не хочется 2е абсолютно идентичных фасада печей иметь. По форме и содержанию д.б. идентичные, но по внешнему оформлению совсем чуток разнится.
Не многого ли хотим? Confused
#67: Re: Отопление церкви в Тверской обл. Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 17:57
    —
Андрей .. писал(а):
воздушное отопление при высоких потолках менее эффективно, чем И.К. излучатели. В этом храме есть кому печи протапливать регулярно, значит калориферная тема должна отпасть.За хорошее дело взялись, бог в помощь.

Процесс пошёл. Батюшка отрядил на поиск спонсоров.
Бог нам всем в помошь.
#68:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 18:13
    —
ПавелБС писал(а):
Если таких 2е, отопят наш объём 12 х 11 х 4.5м? Можно ли ширину печи у топки не 5ть, а 4ре кирпича? Если нет, ну и ладно...
Не многого ли хотим? Confused


Уменьшая глубину печей, следует увеличить пропорционально ширину, сохраняя периметр - а в целом, площадь теплоотдающей поверхности.
К входной двери печи не приближайте - получится "коридор", да и край печи справа следует подвести под трубу...
Господь Вам всем в помощь!!!
#69:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 21:42
    —
ПавелБС писал(а):

Если таких 2е, отопят наш объём 12 х 11 х 4.5м? Можно ли ширину печи у топки не 5ть, а 4ре кирпича? Если нет, ну и ладно.
...
Одна печь напротив придела Алексия Человека Божия, вторая Сергия Радонежского. Вот бы фигурными напусками, выпусками, полками и т.д это как то слегка обыграть. Не хочется 2е абсолютно идентичных фасада печей иметь. По форме и содержанию д.б. идентичные, но по внешнему оформлению совсем чуток разнится.
Не многого ли хотим? Confused

Мощности печей должно хватить.

Можно сделать и 4ре кирпича... тогда топочную дверцу переносить на фасад... К стати вопрос по существу? Возможна ли топка печи с фасада? Критично ли это с точки зрения церковных правил? Поскольку топка сбоку... тянет за собой некоторые сложности в плане конструкции что бы уйти от неравномерного прогрева.

По поводу хлебных камер... был перед новым годом в Финляндии, заезжал на фабрику SVT ( печная фурнитура), так вот там видел дверцы для хлебной камеры в 1,5-2 раза больше чем есть в продаже по России. При таком объеме печи можно и х/к сделать соответствующую ( большую значит).

Что касаемо различных украшательств... возможно все, что придумает человеческий моск. Но все упирается во время. Если рассматривать возведение печей силами выездного семинара печников... то это 2-е недели максимум. За это время что либо стоящее по кирпичу не нарезать. В этом проекте http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6215 "упирались" 2-месяца.
#70:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 21:56
    —
ПавелБС писал(а):

...Причём выход на трубу у второй, нужно сместить к двери (это точно), далее потянем над дверью сендвичем к основной трубе (так было раньше). Бить новую трубу в куполе батюшка не захотел. Надо будет ещё подумать как обыграть этот металл над трубой. Прикинуть размер выходного дымохода.
Хотим 2е трубы в одну вывести, и все сендвичем.

Боюсь что с трубами так не "срастется"... Если одну печь еще можно прицепить к существующему дымоходу, причем рядом стоящую, то вторая печь дымить будет однозначно ( при такой схеме подключения).
#71:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 14 Январь 2013, 20:33
    —
Сергей68 писал(а):
ПавелБС писал(а):

...Причём выход на трубу у второй, нужно сместить к двери (это точно), далее потянем над дверью сендвичем к основной трубе (так было раньше). Бить новую трубу в куполе батюшка не захотел. Надо будет ещё подумать как обыграть этот металл над трубой. Прикинуть размер выходного дымохода.
Хотим 2е трубы в одну вывести, и все сендвичем.

Боюсь что с трубами так не "срастется"... Если одну печь еще можно прицепить к существующему дымоходу, причем рядом стоящую, то вторая печь дымить будет однозначно ( при такой схеме подключения).

Ну слова батюшки дословно были "тяжело долбить". Это не значит что невозможно или нельзя установить вторую трубу.
А если увеличить первичный дымоход, срастётся подключение второй печи? Как можно решить этот вопрос?
#72:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 14 Январь 2013, 20:45
    —
Сергей68 писал(а):

К стати вопрос по существу? Возможна ли топка печи с фасада? Критично ли это с точки зрения церковных правил?

По поводу хлебных камер... был перед новым годом в Финляндии, заезжал на фабрику SVT ( печная фурнитура), так вот там видел дверцы для хлебной камеры в 1,5-2 раза больше чем есть в продаже по России. При таком объеме печи можно и х/к сделать соответствующую ( большую значит).

Топка печи с фасада невозможна.
Что такое Богослужение, по сути вкратце для материалистов так разъясняю.
Вот Вы пришли на приём к Господу. Он восседает на престоле, священник как уполномоченный за нас перед Ним ходатайствует, мы там просим всякие наши потребности, и вдруг мы берём и поворачиваемся к Нему .... спиной. Ну и кто мы после этого? Где уважение к Тому у кого мы собственно всё и выпрашиваем. Вот собственно так.
Никак нельзя, особенно во время службы - а подкладывать вполне придётся в процессе.
По дверцам.
Тут ничего не скажу. Если приведут пути дорожки к такой дверце - хорошо, так и надо.
#73:  Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза СообщениеДобавлено: Пн 14 Январь 2013, 21:26
    —
Как вариант, компромисс, не топить печку во время молитвы ( не подкладывать дров, не выгребать углей). До или после, не подойдет?
#74:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 09:10
    —
Андрей Ищенко писал(а):
Как вариант, компромисс, не топить печку во время молитвы ( не подкладывать дров, не выгребать углей). До или после, не подойдет?

Давайте прикинем.
Литургия у нас идёт с 10 до 13. Священник один, потому и делает всё один и служит и исповедует. В храме он с 9 часов (т.е. это начало топки), может раньше. Получится не подкладывать с 10? Какой можно ожидать режим топки? Ну, а угли на колосниках должны сгореть чтобы не выгребать, разве не так?
#75:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 09:42
    —
ПавелБС писал(а):
Давайте прикинем.
Литургия у нас идёт с 10 до 13. Священник один, потому и делает всё один и служит и исповедует. В храме он с 9 часов (т.е. это начало топки), может раньше. Получится не подкладывать с 10? Какой можно ожидать режим топки? Ну, а угли на колосниках должны сгореть чтобы не выгребать, разве не так?


Беда, что помощников немного...
В зимний период года печи требуется протапливать за 6-8 часов перед Богослужением, т.е. накануне вечером. А в сильные морозы, прийдя утром к служению, просто растопить, положив полную закладку дров в тёплую с вечера печь, разгорятся быстро дрова, тут их и превести в режим нескорого горения, пускай себе прогорают да тепло дают!
В то время, когда служения не проходят, возможно делать перерывы и топить печи через одну каждые 3-ри дня 1-ной протопкой в день в течение 2-ух часов.
Печи у Вас если с колосниковыми решётками, а ещё и оборудованные "алтайской кольчугой" - либо просто скошенные грани на шамоте, то угли сгребать не требуется! они сами скатываются на решетку и при подаче воздуха быстро прогорают до пепельного остатка и ссыпаются в поддувало.
Подобные печи просты в эксплуатации и не потребуют квалифицированного истопника, неужто не найдётся искренне заинтересованный в возрождении прихода...
Это же благословение - трудиться на Ниве Божией!
Благословений Вам!!!
#76:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 09:58
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):


В зимний период года печи требуется протапливать за 6-8 часов перед Богослужением, т.е. накануне вечером. А в сильные морозы, прийдя утром к служению, просто растопить, положив полную закладку дров в тёплую с вечера печь, разгорятся быстро дрова, тут их и превести в режим нескорого горения, пускай себе прогорают да тепло дают!
В то время, когда служения не проходят, возможно делать перерывы и топить печи через одну каждые 3-ри дня 1-ной протопкой в день в течение 2-ух часов.
Печи у Вас если с колосниковыми решётками, а ещё и оборудованные "алтайской кольчугой" - либо просто скошенные грани на шамоте, то угли сгребать не требуется! они сами скатываются на решетку и при подаче воздуха быстро прогорают до пепельного остатка и ссыпаются в поддувало.
Подобные печи просты в эксплуатации и не потребуют квалифицированного

Если можно организовать топку так, чтобы во время службы не требовалась подкладка и другая работа с печью, то не вижу почему бы не сделать закладку с фронта. Бренеран сейчас как раз стоит топкой к престолу. Но тогда получим что с печи будет излучение в затылок прихожанам. Как бы не спалились.
#77:  Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 10:26
    —
Печь излучает тепло всем своим массивом, топочная дверка на уровне от 30 до 70 см. от пола, не представляю как она будет греть затылки. При активном горении дров дверца может подпалить нижние края одежды, но только в прямом контакте с ними. Есть простые правила НЕ ПРИСЛОНЯТЬСЯ к горячим частям печи.
За ранее протопленная печь создаст комфортную температуру, а топочную дверку можно будет трогать руками.
#78:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 18:04
    —
Андрей Ищенко писал(а):
, не представляю как она будет греть затылки.

Если печь будет с ХК (чего и хотим) то в процессе работы это возможно.
#79:  Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 19:26
    —
ПавелБС писал(а):

Если печь будет с ХК (чего и хотим) то в процессе работы это возможно.

Павел, если вы нагреете дверку ХК так, что она будет жечь затылки, ваша печка развалится!
#80:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 19:38
    —
ПавелБС писал(а):
Если печь будет с ХК (чего и хотим) то в процессе работы это возможно.


Вообще то на них, дверках - притворах, отбойники устанавливали-навешивали, чтобы снаружи не были слишком горячими Very Happy
Да Вы подойдите к дверце духовки, когда топится, в 20-ти сантиметрах комфортно Smile
#81:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 19:47
    —
Сергей68 писал(а):

Что касаемо различных украшательств... возможно все, что придумает человеческий моск. Но все упирается во время. Если рассматривать возведение печей силами выездного семинара печников... то это 2-е недели максимум. За это время что либо стоящее по кирпичу не нарезать. В этом проекте http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6215 "упирались" 2-месяца.

Нет, что Вы! Такого не надо. Это я понимаю.
Так, на одном фасаде выставить кирпичи ромбиком а на другом квадратиком. Что то в этом роде.
#82:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 19:57
    —
Сергей68 писал(а):
ПавелБС писал(а):
...
Одну печь в зимний храм на семинар маловато - надо ещё что-нибудь подумать.

Дык из канвы беседы получается что в храм нужно две печки "блезняшки", и будут они совсем не маленькими ( на вскидку по 1,5-1,7 тыс. шт.кирпича без труб) ), да еще с дымоходами мудрить надо будет ( купол, да и высота приличная)... так что забот предостаточно. Ведь идея то не в том, что бы загрузить чем то печной народ, а в том, что бы дело сделать, с минимальными затратами, привлекши народ посредством семинара.

Для семинара будет интересно, что эти самые "близняшки" и не близняшки совсем. Снаружи вроде похожи, но чуть разняться. А могут быть ещё близняшками снаружи, но разными внутри! Это для семинаристов будет ещё интересней и полезней, и 2ух скажем мастеров можно задействовать со своими взглядами. Ну и мы потом на месте отчитаемся по эксплуатации что да как.
И смотрите, 2а разных объекта на расстоянии 10 метров друг от друга.
#83: Печь для церкви Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 21:36
    —
Так всё- таки две печи в одну трубу? Наверно это будет нарушение СНиП, трубу смещать можно не более 1 метра и под углом не более 30 градусов.
#84:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 22:23
    —
Да ведь, Слава Богу, не семнадцатый век! Не кирочкой кирпичи свода вскрывать... бур на 14-ть в перфоратор, 2-ва часа на крыше и всё! проход в кровле готов!
В бригаду потребуется хотя бы один кровельщик.
А если предусмотреть, то возможно в кровле замонолитить одну гильзу ТОНовскую... снизу к ней подключиться, а на кровле возвести трубу. Да не в одной трубе!
К.м.к., должно усилить крепость кладки свода.
#85:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Ср 16 Январь 2013, 00:23
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Да ведь, Слава Богу, не семнадцатый век! Не кирочкой кирпичи свода вскрывать...
В бригаду потребуется хотя бы один кровельщик.

Полностью поддерживаю
#86:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Ср 16 Январь 2013, 00:34
    —
ПавелБС писал(а):

Нет, что Вы! Такого не надо. Это я понимаю.
Так, на одном фасаде выставить кирпичи ромбиком а на другом квадратиком. Что то в этом роде.

На самом деле... если орнамент выгравировать, то это не долго...
Долго- это орнамент барельефом, или фигуры , или панно... Хотя панно можно и заранее приготовить, но здесь возникает вопрос? Что гравировать или точнее что можно гравировать... поскольку догадываюсь что к изображению святого лика просто так не подойдешь, наверное какая то "процедура" должна этому предшествовать. Фигурки тоже можно заранее приготовить. Но это все решаемо.
Основное сейчас!!! Это вторая труба. Если ее не будет... все наши разговоры... разговорами и останутся. Не потянет вторую печку существующая труба, не возможно к ней подключиться.
#87:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Ср 16 Январь 2013, 10:05
    —
Сергей68 писал(а):

Основное сейчас!!! Это вторая труба. Если ее не будет... все наши разговоры... разговорами и останутся. Не потянет вторую печку существующая труба, не возможно к ней подключиться.

Понял. Понял ...
Есть заключение экспертов. Проведу беседу с батюшкой.
#88:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 16 Январь 2013, 12:37
    —
ПавелБС писал(а):
Понял. Понял ...
Есть заключение экспертов. Проведу беседу с батюшкой.


Мудрости свыше! и терпения Smile
#89:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 16 Январь 2013, 13:27
    —
ПавелБС писал(а):
Нет, что Вы! Такого не надо. Это я понимаю.
Так, на одном фасаде выставить кирпичи ромбиком а на другом квадратиком. Что то в этом роде.


Сделайте подробные фотографии всех урашений из каменной кладки дверей и окон на стенах Храма - это упростит разработку единого стиля для печей и стен. Very Happy
#90:  Автор: Безумный Печник, Регион: спб СообщениеДобавлено: Чт 17 Январь 2013, 00:53
    —
Печной народ возьмите меня с собой может чем и пригожусь Confused Думаю печь колпаковую ставить надо макет обсудить Сергей 68 креативную идею дает печь с ХК дизайн а-ля изразцовая Голандка в стиле Эрмитажа с узорами может сделать крест ( см фото) вроде храм божественное место и как то все это дело обыграть либо лики святых ( может это богухульно сам атеист не знаю) ????Кто в Питере был на предпоследний Гильдии печников там мужечек не помню как звать работал все лето на острове ВАЛААМ фотки показывал как они в 4-6 метровом каркасе печи сидели в во время службы в монастыре кирочкой каналы разбирали!!1 так вот очень хочется на себе все это ощутить Smile в таких местах еще не работал хотя один батюшка звал в ПУШ ГОРАХ ( псков) Щиток разобрать и по -кузнецовски отопительную ну ка то не срослось Crying or Very sad жалко я бы и без денег сложил за миску супа может и мне на небе грехи простились??? P/s фото Фекличева Сергея из Красных Струг щиток с варочной поверхностью в СКИТЕ

Фото087.jpg
 Описание:
 Размер файла:  98.36 КБ
 Просмотров:  731 раз(а)

Фото087.jpg
#91:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Чт 17 Январь 2013, 11:00
    —
Безумный Печник писал(а):
Печной народ возьмите меня с собой может чем и пригожусь Confused Думаю печь колпаковую ставить надо макет обсудить Сергей 68 креативную идею дает печь с ХК дизайн а-ля изразцовая

Ну насчёт атеиста это временно, как и всё тут. Радость
Грехи за печи не прощаются к сожалению. Они просто так прощаются и без печей. Пошёл на исповедь, искренне покаялся - и делов то! Поколбасит конечно немного в первый раз. А потом и печь по чистому ложить! Razz
Мне в Клину (недалеко то нас) в храме (на родине патриарха Тихона), опосля купания нас с женой в животворном источнике при -15, матушка Конкордия дала контакт Сергей Казанцев (то ли местый, то ли москвич). Не здешний ли? Говорила, что кладёт кузнецовки и про семинары. Слышали о таком?
#92:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Чт 17 Январь 2013, 17:56
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Да ведь, Слава Богу, не семнадцатый век! Не кирочкой кирпичи свода вскрывать... бур на 14-ть в перфоратор, 2-ва часа на крыше и всё! проход в кровле готов!

Что такое перфоратор знаю - пользовал Град.
Что такое бур на 14ть? Дайте пожалуйста линк, технологию понять.
Там кирпич на яйцах! С наскоку не возьмёшь.
#93:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Чт 17 Январь 2013, 18:40
    —
ПавелБС писал(а):
...Что такое бур на 14ть? Дайте пожалуйста линк, технологию понять.
Там кирпич на яйцах! С наскоку не возьмёшь.


Бур для перфоратора Вы не можете не знать.
Минимальный - 14х600 мм., а за лучшее - 12х1000 - его легче крутить...
Там, где не всё предусмотрели в проекте Sad и появляется ОНа - выручалочка с победитовым наконечником Smile
Раствор известково-песчаный на яичном белке - не слабая субстанция!!! Да и кирпичи на Храмы ставили "звонари", т.ч. "2-ва часа" потребуют уточнения... Confused
#94:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 12:23
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Сделайте подробные фотографии всех урашений из каменной кладки дверей и окон на стенах Храма - это упростит разработку единого стиля для печей и стен. Very Happy

Нет никаких украшений в каменной кладке ни на дверях ни на окнах.
#95:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 14:51
    —
А это - что?

16188_20120614_135020.jpg
 Описание:
вот эти то детали кладки и важны будут...
 Размер файла:  140.49 КБ
 Просмотров:  705 раз(а)

16188_20120614_135020.jpg
#96:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 15:11
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
А это - что?

Так это снаружи, а не внутри. Внутри ничего нет. Зачем синхронизировать наружу с внутренностями? Не логично как то ... Внутри всё гладко. Что не делай - всё в тему окажется, мне так кажется. Но если надо, пофоткаю всё снаружи конечно.
#97:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 18:26
    —
Уважаемый Павел, с праздником Крещения Господня!!!
Украшения печи - самый "долговременный" вопрос, на это идёт не мало дней...
Но и Вы поймите, что те, кто будет разрабатывать, а в последствие выполнять печную кладку, им тоже важно в Храме оставить не "шкаф двухстворчатый", но некий изыск.
С нетерпением ожидаю информации от Сергея...
#98:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 21:50
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Но и Вы поймите, что те, кто будет разрабатывать, а в последствие выполнять печную кладку, им тоже важно в Храме оставить не "шкаф двухстворчатый", но некий изыск.
С нетерпением ожидаю информации от Сергея...

Та фотка, что сверху, более чем информативна. Сейчас зима, на погосте снег по пояс. Как то неловко среди могил следить. Попробую завтра как нить подлезть.
И всех так же с праздником. В прошлом году в Кунье купался. В этом на воду открытую видать не выберусь. Но сегодня после бани в снег и водичкой колодезной поправил здоровье. Бодрит. Чего и всем желаю!
#99:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 15:01
    —
ПавелБС писал(а):
Сергей68 писал(а):

Основное сейчас!!! Это вторая труба. Если ее не будет... все наши разговоры... разговорами и останутся. Не потянет вторую печку существующая труба, не возможно к ней подключиться.

Понял. Понял ...
Есть заключение экспертов. Проведу беседу с батюшкой.

Добро на вторую трубу получено. Идея с перфораторам понравилась.
Фоток не сделал, снега нет, не при -25 фотик колеет.
С Праздником!
#100:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 21:55
    —
Сергей68 писал(а):

Основное сейчас!!! Это вторая труба

Делаю проект для самоконтроля. Отверстие под вторую трубу пробивать нужно до кладки печи или после?

proj.jpg
 Описание:
 Размер файла:  132.81 КБ
 Просмотров:  680 раз(а)

proj.jpg
#101:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 22:20
    —
ПавелБС писал(а):

Делаю проект для самоконтроля. Отверстие под вторую трубу пробивать нужно до кладки печи или после?

Сначала определиться, ЧТО ставить ( какую печь???), т.е. это проект ( 3D модель, спецификация на материаллы и пр.), потом его утверждение (Вами, Батюшкой, спонсором и пр.), потом определение сроков постройки печи ( кто сможет приехать из печников? в какой период и на сколько дней? Получить от них подтверждение), а потом Ваша табличка ( опускаю здесь вопрос финансирования, и мониторинга рынка материалов в Вашем регионе) . Отверстие под трубу можно ДО... но для этого нужен приезд печника к Вам, для позиционирования под утвержденный проект, расположение фундамента, и место выхода трубы.
Мне видется примерно так.
P.S. Некоторые сроки по таблице ,очень сжаты.
#102:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 22:45
    —
Confused из опыта... поднявшись под свод, пройти буром контрольную точку снизу вверх (очень тяжёлая работа, зато точен результат), а уже установив помости на кровле, сверху высверлить по шаблону (картонный лист) требуемое отверстие.
#103:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 23:28
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
Confused из опыта... поднявшись под свод, пройти буром контрольную точку снизу вверх (очень тяжёлая работа, зато точен результат), а уже установив помости на кровле, сверху высверлить по шаблону (картонный лист) требуемое отверстие.

Если речь про мой проект... Не предполагал ставить трубу на печь. Думаю правильнее поставить коренной дымоход рядом с печью... дабы не заморачиваться в дальнейшем с куполом и пр.
Про печи... одна колпаковая, вторая прототип Канадских , противоток... а в них ( в Канадских) целесообразней дымоход отдельно стоящий, к стати там и лавку обогревающую можно прицепить( если будет такая необходимость).
#104:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 20 Январь 2013, 09:00
    —
Сергей68 писал(а):

Думаю правильнее поставить коренной дымоход рядом с печью... дабы не заморачиваться в дальнейшем с куполом и пр..

Хороший вариант. Учтём.
#105:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 20 Январь 2013, 09:10
    —
Сергей68 писал(а):

P.S. Некоторые сроки по таблице ,очень сжаты.

Это понятно. Это только прикидки. Понять что за что связано и тянет(крупненько так). Как вылезем в май, это сразу перенос на август. Ибо пойдут посадки, пчёлы, затем сенокос у нас и т.д. Да и сам я планировал выехать на семинар 2013. Сейчас на кирпич скидки по зиме, с количеством на закупку надо бы определиться. Тем же спонсорам проект нужен чтобы видели, что не в "трубу" деньги дают.
#106:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 20 Январь 2013, 19:42
    —
Сергей68 писал(а):
и мониторинга рынка материалов в Вашем регионе) . Отверстие

Да этот вопрос важный.
Кирпич облицовочный будем брать сами в Витебске.
Шамот ещё не нашёл.
Вообще по материалам и вообще товарам тут печально.
Ни Торопец, ни Великие Луки тут не чета Москве.
Я сам москвич, потому думаю и брать в Москве. Потому если кто присоветует хороший магазин по дверкам, смесям, сендвичам буду благодарен, и конкретным моделям когда будет сам проект.
Смесь можно и самим мешать, а можно и ту что на семинарах кладут.
В дверках я ни бу бум.
По коренной трубе есть идея воткнуть сендвич от фундамента до самого конца. Я себе поставил за 30 минут, мне понравилось. Покрасим его в подходящий цвет.
#107:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Вс 20 Январь 2013, 20:05
    —
Для дверок не забудьте приобрести термостойкую краску "серебрянку" и "позолоту", растворитель, чтобы заводскую чёрную смывать...
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1408
Чугунину беру мелким оптом в ЛИТКОМе: г. Москва +7 (495) 796-9544
info@lit-kom.ru
#108:  Автор: priest, Регион: Башкирия СообщениеДобавлено: Вс 20 Январь 2013, 21:12
    —
"истопник спиной к алтарю" дикая глупость, что этого низззя, суббота для человека, а не человек для нее, на любом храмовом балконе регент стоит спиной к алтарю


в нашем храме печи по обе стороны, дымоходы в стене, если сделать анализ кладки под крышей, можно, полагаю, найти их выход.

хлебную камеру в храме устраивать, ...... лучше уж спиной к алтарю трошки постоять

для печения просфор, печь можно, и реально, устроить в пристрое,
#109:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Вс 20 Январь 2013, 22:08
    —
priest писал(а):
"истопник спиной к алтарю" дикая глупость, что этого низззя, суббота для человека, а не человек для нее, на любом храмовом балконе регент стоит спиной к алтарю


в нашем храме печи по обе стороны, дымоходы в стене, если сделать анализ кладки под крышей, можно, полагаю, найти их выход.

хлебную камеру в храме устраивать, ...... лучше уж спиной к алтарю трошки постоять

для печения просфор, печь можно, и реально, устроить в пристрое,

Батюшка, давайте не будем наводить свои порядке в чужом огороде.
Где то причащают и в опохмеле, а где без вычитки накануне и не подойди.
У нас так - как настоятель сказал так и будет, он за нас в ответе а не кто иной!

В пристрое нельзя печь, он не утеплён и не планируется.
#110:  Автор: Александр Бацулин, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 21 Январь 2013, 00:19
    —
А я тоже делал топкой к алтарю, и с плитой для теплоты...таких проблем вообще не стояло. Настоятель - иеромонах с Оптиной..

http://kirpichiki.pro/assets/images/gallery/pechi/shalovohr/030_shalovohr.jpg

Там же не все время топить стоять, положил и ушел. Пришел - закрыл. По моему надуманная проблема.
#111:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 21 Январь 2013, 08:51
    —
Александр Бацулин писал(а):

Там же не все время топить стоять, положил и ушел. Пришел - закрыл. По моему надуманная проблема.

Александр, С Уважением.
Читайте посты ваше.
Разговор шёл чтобы не подкладывать - Во Время Службы. Такая нужна печь.
Это настоятельное пожелание Нашего священника.
Объяснение я давал. Могу повторить - На приёме у генерального директора к нему Ж.. не становятся. Всё более чем тривиально и не выдумано.
Как у других - за это отвечают другие. У нашего пастыря такое ТЗ.
Сейчас у нас так.
До службы растопили бренеран и он тлеет 3и часа.
Значит по печи должно быть приблизительно также. Подкинули за час до службы, и заложили перед самым началом. Всё.
Храм маленький, даже то что там будет кто то возиться, будет отвлекать людей.
А они пришли не на печника смотреть, а делом заниматься.
#112:  Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 21 Январь 2013, 09:01
    —
Александр Бацулин писал(а):
А я тоже делал топкой к алтарю, и с плитой для теплоты...таких проблем вообще не стояло. Настоятель - иеромонах с Оптиной..
http://kirpichiki.pro/assets/images/gallery/pechi/shalovohr/030_shalovohr.jpg

Печь смотрится симпатично. С плитой даже удобно. У нас в некоторых сельских храмах могут и сготовить на плите. Ничего тут такого тоже я так же не вижу. Главное не во время службы кашеварить.
#113:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 21 Январь 2013, 09:32
    —
Варочную плиту возможно, к.м.к., закрывать на время Богослужения, подобными дверками... Если бюджет позволит, то мы обращаемся в kovka-steklo.ru
А вытяжку из камеры над ВП всё равно надо будет устраивать.

Дверца каминная КОВКА.JPG
 Описание:
 Размер файла:  7.13 КБ
 Просмотров:  21474 раз(а)

Дверца каминная КОВКА.JPG
Дверца каминная КОВКА 2.JPG.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  25.87 КБ
 Просмотров:  733 раз(а)

Дверца каминная КОВКА 2.JPG.jpeg
Дверца каминная КОВКА 3.JPG.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  57.64 КБ
 Просмотров:  813 раз(а)

Дверца каминная КОВКА 3.JPG.jpeg
#114:  Автор: Сергей68, Регион: Питер СообщениеДобавлено: Ср 23 Январь 2013, 23:51
    —
ПавелБС писал(а):
... Сейчас на кирпич скидки по зиме, с количеством на закупку надо бы определиться. Тем же спонсорам проект нужен чтобы видели, что не в "трубу" деньги дают.

С проектом постараюсь ускориться, закончим печурку ( осталась труба) http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5585&postdays=0&postorder=asc&&start=60
Сразу плотно займусь проектом.
P.S. 29-30 января планирую заехать на фабрику SVT в Финляндии... целенаправленно поищу железки для Ваших печек, сфотаю (для обсуждения), пробью ценник.
#115:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Чт 24 Январь 2013, 09:12
    —
Сергей68 писал(а):
... 29-30 января планирую заехать на фабрику SVT в Финляндии... целенаправленно поищу железки для Ваших печек, сфотаю (для обсуждения), пробью ценник.


Весьма признательны за новости от соседей по Балтике!
Вези ужо фотки всех новинок...
Благодарю за хлопоты!!!
#116: Выбор для отопления дома Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 24 Январь 2013, 09:57
    —
Опять я с репликой, извините, если что не так...поскольку печей будет две, чтобы не толкаться локтями ещё на стадии проектирования, не лучше ли будет одну делать Андрею- Алексеевичу, другую Сергею 68, при обоюдной поддержке, и помощи всех пожелавших? Smile
#117: Re: Выбор для отопления дома Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Чт 24 Январь 2013, 10:47
    —
Андрей .. писал(а):
Опять я с репликой, извините, если что не так...поскольку печей будет две, чтобы не толкаться локтями ещё на стадии проектирования, не лучше ли будет одну делать Андрею- Алексеевичу, другую Сергею 68, при обоюдной поддержке, и помощи всех пожелавших? Smile

Я так скажу. Любое дело не пропадёт.
У нас ещё в 5км есть церковь в д.Озерец не отреставрированная.
Наш местный помещик когда построил метлинский храм, взял на слабо озерецкого: "Тебе, что не по карману свою поставить?". Гы. Тому ничего не оставалось как не упасть в глазах других. Таково предание.
Проекты не пропадут, были бы исполнители.
Тут торопиться не надо, дело серьёзное.
Я сам пока себе читаю всё что тут есть, подбираю печь под замену своей русской (2 * 2 метра), хороша старушка но старовата. Начинает сыпаться. И батюшке ещё в сторожку надо печку. Так что время не пропадает, а идёт на пользу в осмыслении желаемого.
#118: Re: Выбор для отопления дома Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Чт 24 Январь 2013, 10:56
    —
ПавелБС писал(а):
...Любое дело не пропадёт...
Проекты не пропадут, были бы исполнители.
Тут торопиться не надо, дело серьёзное.
Я сам пока себе читаю всё что тут есть, подбираю печь под замену своей русской (2 * 2 метра), хороша старушка но старовата. Начинает сыпаться. И батюшке ещё в сторожку надо печку. Так что время не пропадает, а идёт на пользу в осмыслении желаемого.


Давайте фотки, планы строений с высотами помещений, что от печей требуется, пока на излечении, даст Бог - помогу с не типичными фасадами - порядовками. Confused Видно - Провидение ведёт, по монастырям проекты начинать... Smile
#119: Re: Выбор для отопления дома Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Чт 24 Январь 2013, 11:20
    —
Андрей .. писал(а):
...


Доброго здоровья!
Не страдаю мнительностью Very Happy , уступлю работу любому... за Храм переживаю, чтобы ....... не "постарались"... Shocked
Если Печники с форума возьмутся, толк выйдет!!! в т.ч. и из учеников-практикантов.
По церквам печей не возводили - лишь проектами помогали другим Мастерам.
Состоятельных приходов мало... вот и обращаются к тем, кто может помочь: кто средствами (рубли-кирпичи), кто временем+руками!
Любой такой труд не останется без воздаяний Свыше!
Smile
#120: Re: Выбор для отопления дома Автор: ПавелБС, Регион: Торопец СообщениеДобавлено: Пн 25 Февраль 2013, 14:08
    —
Мы уже деньги на кирпич нарисовали.
Может есть какая самая теплоёмкая кузнецовка отопительная с шамотным ядром? От неё оттолкнусь по закупке кирпича. Может их пару и поставим.
#121:  Автор: tuomob, Регион: Тула СообщениеДобавлено: Вт 26 Февраль 2013, 13:20
    —
По шамотному кирпичу:
Покупал себе на "Новомосковском огнеупоре" (Тульская обл.)
Брал себе лещадку (ША6) по 22.60, качественная, 2 алмазных круга посадил.
Брал в другом месте ША5, резался алмазом как масло. Тогда я понял разницу в шамоте.

Рекомендую
http://mosoblsbit.ru/novomoskovskogneupor
Выбор полный. Заходишь в отдел сбыта, смотришь стенд с продукцией, 2 часа на все дела и уезжаешь. Продают поштучно, по крайней мере на мой вопрос - 40 шт. продадите - ответ "без проблем", выписывай плати забирай.
#122:  Автор: Глеб, Регион: Мукачево, Закарпатье, Украина СообщениеДобавлено: Вт 16 Июнь 2015, 10:27
    —
Можно посмотреть на практический результат обсуждения?
Вопрос по отоплению храма интересует и меня. Просили помочь.
Храм без отопления, по-видимому не предусмотрено и в холодное время года людей ходит мало, особенно мало детей, даже летом там прохладно.
Был в храме, осмотрелся, места хватает и дымоход есть куда вывести (через окно)

Храм_1882 года.JPG
 Описание:
Храм в селе Тихе (укр.), Закарпатской области, Украина, горный район, каменный, толщина стен 1 метр. Размеры 20*9*8 м
 Размер файла:  193.54 КБ
 Просмотров:  586 раз(а)

Храм_1882 года.JPG
#123:  Автор: Глеб, Регион: Мукачево, Закарпатье, Украина СообщениеДобавлено: Чт 18 Июнь 2015, 22:48
    —
Добавил план храма.
Указал приоритетные места для отопительной печи (при необходимости двух печей).
Службы в храме по воскресеньям и в праздники (пока), поэтому топить печь будут за день-два до службы. Я понимаю что прогреть всю церковь нелегко, но возле печки тепло будет.

План.jpg
 Описание:
Высота от пола до подоконника 2,5 м
 Размер файла:  24.49 КБ
 Просмотров:  337 раз(а)

План.jpg
#124:  Автор: Юрий Степанович, Регион: Ростовская область СообщениеДобавлено: Пн 4 Апрель 2022, 02:21
    —
И какой результат Богоугодных дел?
#125:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 11 Октябрь 2023, 23:19
    —
На 15:07 - печка справа от входа...

https://yandex.ru/video/preview/4051731583038185177
#126:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Чт 12 Октябрь 2023, 00:55
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):
На 15:07 - печка справа от входа...

https://yandex.ru/video/preview/4051731583038185177


.... и, потом, ещё на 16.03

4,5х3,5... Sad
Даже в 2-вух экземплярах- 7 кВт - не та мощность, что восполняет теплопотери..., тёплая/уличная одежда прихожан в зимнюю пору, только подтверждает...
#127:  Автор: Юрий Степанович, Регион: Ростовская область СообщениеДобавлено: Чт 12 Октябрь 2023, 12:09
    —
Увидел. Печь с 15:03 два раза видна в правом верхнем углу видео.
Конечно, тёплый воздух всегда уходит вверх, а в таких помещениях накапливается под сводом. И внизу, где стоят люди, если и остаётся немного нагретого воздуха, то, конечно, его не хватает для обогрева.
В таких помещениях нужно печи делать в подвальном помещении и трубы прокладывать под полом с дальнейшим выходом внутри стен или в каналах, сделанных внутри здания и оформленных в виде колонн.
Но в этом случае получается большая длина каналов и надо как-то продумывать возможность её уменьшения, может быть через возведение нескольких печей, обогревающих части собора, да и обслуживание каналов, их очистку от сажи.
Или для такого помещения скорее всего лучше подошёл бы вариант печи с котлом для водяного отопления. Этот вариант и сделать проще.
#128:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Чт 12 Октябрь 2023, 12:28
    —
В помещениях с подобными пропорциями (высокие потолки, двухсветные) практично устраивать т.н. "ондоль": Церковь Троицы Живоначальной, год постройки: 1808, архитектор: Ф.М.Росляков, арес: 612088, Кировская область, Оричевский район, с. Истобенск, ул.Труда
В храме полы устланы металлическими плитами - в подвале печь, кот. их нагревала так, что прихожане стояли в потоке подымающегося тёплого воздуха.

Досадно, что не воплощены были схемы калориферного отопления...
#129:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Чт 12 Октябрь 2023, 13:35
    —
Иллюстрации мощения пола (фото от небезразличных людей)

Евгений Зотов Снято 19 июля 2015.jpg
 Описание:
 Размер файла:  202.67 КБ
 Просмотров:  25 раз(а)

Евгений Зотов Снято 19 июля 2015.jpg
Дмитрий Лоптев Снято 7 июля 2019.jpg
 Описание:
 Размер файла:  230.38 КБ
 Просмотров:  17 раз(а)

Дмитрий Лоптев Снято 7 июля 2019.jpg
#130:  Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноябрь 2023, 01:02
    —
Юрий Степанович писал(а):
...тёплый воздух всегда уходит вверх, а в таких помещениях накапливается под сводом...


Дым от лампад перед иконостасом, в зависимости от погоды на дворе, наглядно воспроизводит ситуацию в морозный безветренный зимний день.

Он, довольно плотной пеленой, малоподвижно висит под сводом то выше, то ниже...
Но НИ КОГДА не внутри барабана!!!

Типичная "картинка" для любого колпака , не оборудованного рассечками (опускными каналами в стенах) на определённом уровне(-ах), создающими круговорот воздуха в отапливаемом двух/трёх-светном помещении.

От чего же прежние мастера не выделывали зимних зданий храмов по схеме Параллельно Опускающихся ДК с продухами/воздуховодами в колоннах несущих барабаны сводов?...
Бытует мнение в печном сообществе, что не далёкими они были и дремучими, куда им до современных-то последователей...

Но именно такой схемой обеспечивается более мягкий, без излишнего пересушивания, температурно-влажностный режим в подсводовом пространстве ... Cool
Форум "Печных Дел Мастера" -> Выбор для отопления дома


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group