Прошу оценить безопасность сложенной печи
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Печные и около печные

#1:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 01:19
    —
Здравствуйте Уважаемые форумчане.
Нужна Ваша помощь в оценке построеной печки. Что сделано не так,и есть ли критические ошибки,могущие повлиять на эксплуатацию и безопасность.
Извините за качество фото,с мобильного.
Топиться будет редко (по выходным),только дровами.
Image
Image
Image
Image
Далее предполагается монтаж сэндвич дымохода (нержавейка утеплитель оцинковка.
Спасибо заранее. Smile

#2:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 08:56
    —
Владимир ЮГ писал(а):
Нужна Ваша помощь в оценке построеной печки.
Smile
как вы угадали с темой форума ...

#3:  Автор: Вадим БорисычРегион: Камчатка СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 13:12
    —
А чем плоха печка? Для Кубани самый раз Sad

#4:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 13:25
    —
Сама печка нормальная. Накосячено с распушкой но плохо видно и на чердаке чтото непонятное и лишнее. Если боров то неправильный, к тому же они счас запрещены вообще, после выхода на чердак надо было сразу сендвич ставить сделав надежный переход

#5:  Автор: Вадим БорисычРегион: Камчатка СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 13:46
    —
Да, вроде, там бетон кругом... и стены, и перекрытия?

#6:  Автор: Александр Замашка СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 16:02
    —
Владимир ЮГ писал(а):
Здравствуйте Уважаемые форумчане.
Нужна Ваша помощь в оценке построеной печки....Спасибо заранее. Smile

Разборка печи - 15т.руб. + дорога ...Smile)))
Если перекрытие первого этажа брусовое , то + расходы по утилизации самого печника... Confused

#7:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 16:35
    —
Александр Замашка писал(а):
Владимир ЮГ писал(а):
Здравствуйте Уважаемые форумчане.
Нужна Ваша помощь в оценке построеной печки....Спасибо заранее. Smile

Разборка печи - 15т.руб. + дорога ...Smile)))
Если перекрытие первого этажа брусовое , то + расходы по утилизации самого печника... Confused
Laughing Радость Razz Razz yu Idea

#8:  Автор: Вогнистый ВладимирРегион: Мариуполь, Украина СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 17:36
    —
Если будет топиться по выходным Нужна ЗЛХ./ прямая/ или прогревать через прочистку./ сажетруску/ а так класика. Прямолинейная . Разделка конечно по ППП. не та. Да боров запрещен. А на Украине пока Нет. Протопите сами увидите.

#9:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 18:15
    —
Вогнистый Владимир писал(а):
Если будет топиться по выходным Нужна ЗЛХ./ прямая/ или прогревать через прочистку./ сажетруску/ а так класика. Прямолинейная . Разделка конечно по ППП. не та. Да боров запрещен. А на Украине пока Нет. Протопите сами увидите.
Какие ещё комменты могут быть- сносить этот "шедерв " надо и с "псевдопечника"-требовать возврата денег за работу и материалы.

#10:  Автор: Куликов АндрейРегион: Мичуринск Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 18:25
    —
У меня дома печь на ребро работает более 30 лет,и швы гораздо толще.Работает ежедневно весь отопительный период.Я тоько оштукатурил по сетке и обложил плиткой.Просто Ваша печь не "ПРАВИЛЬНАЯ".

#11:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 18:34
    —
куликов андрей писал(а):
У меня дома печь на ребро работает более 30 лет,и швы гораздо толще.Работает ежедневно весь отопительный период.Я тоько оштукатурил по сетке и обложил плиткой.Просто Ваша печь не "ПРАВИЛЬНАЯ".
Такие печи запрещены законодательством -ещё с советских времен. А всё что построено в садах и прочих домах -это всё самодеятельность и вне всяких законов.

#12:  Автор: Александр Замашка СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 18:35
    —
Без сарказма...Smile))
Боров выложенный на ребро и стояший на деревянном перекрытии , это нормально ?
Да и судя по внешней кладке, можно предположить что там внутри поналожено....
Есть ПП требования их нужно хотябы как то придерживаться... Cool

#13:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 18:54
    —
Александр Замашка писал(а):
Без сарказма...Smile))
Боров выложенный на ребро и стояший на деревянном перекрытии , это нормально ?
Да и судя по внешней кладке, можно предположить что там внутри поналожено....
Есть ПП требования их нужно хотябы как то придерживаться... Cool

ПП требуют распушку в 38см от дыма. Делаете?
По внутрянке ниче не сказано. Предполагать не тактично. Боров-халтура.Хотел видно трубу ближе к коньку отнести.

#14:  Автор: Куликов АндрейРегион: Мичуринск Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 19:00
    —
Про боров полностью согласен,но его переделка займёт пару часов с разбором.В обсуждаемой печи на ребро выложены только каналы,низ печи и борова в пол кирпича.А если и в Советское время подобная кладка была запрещена, то как же печь Буслаева,которая есть практически во всех книгах Советского периода.А тогда была цензура.
Да и такм виде печь,думаю,не останется.

#15:  Автор: Куликов АндрейРегион: Мичуринск Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 19:13
    —
Г-н Селиван прокоментируйте пожалуйста пункт13 стр100 Вашей книги"Большая книга о печах и каминах"
Основные правила предупреждения пожаров п.13
Устраивать очаги с наружними стенами четверть кирпича(65мм) разешается лишь при условии заключения их в футляр из кровельной стали или облицовке асбестоцементными,гипсоволокнистыми листами или изразцами.
И если не затруднит цитату из Советского законодательства.

#16:  Автор: Куликов АндрейРегион: Мичуринск Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 19:19
    —
Могу ошибиться,но судя по фото,последний ряд кладки у потолка в пол кирпича,также как и нижние ряды борова.Возможно это проход через перекрытие в пол кирпича,без деревянного перекрытия под боровом.Плохо что без расширения.

#17:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 19:21
    —
у меня слово очаг ассоциируется не с вообще печью а с тем, где горит. Топливник никто в здравом уме не додумается делать наребро. Щиток-это конвективка уже.

#18:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 19:59
    —
куликов андрей писал(а):
Г-н Селиван прокоментируйте пожалуйста пункт13 стр100 Вашей книги"Большая книга о печах и каминах"
Основные правила предупреждения пожаров п.13
Устраивать очаги с наружними стенами четверть кирпича(65мм) разешается лишь при условии заключения их в футляр из кровельной стали или облицовке асбестоцементными,гипсоволокнистыми листами или изразцами.
И если не затруднит цитату из Советского законодательства.
Вот именно как в п 13.

#19:  Автор: Михаил ФадеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 20:01
    —
internet_pechnik писал(а):
Александр Замашка писал(а):
Без сарказма...Smile))
Боров выложенный на ребро и стояший на деревянном перекрытии , это нормально ?
Да и судя по внешней кладке, можно предположить что там внутри поналожено....
Есть ПП требования их нужно хотябы как то придерживаться... Cool

ПП требуют распушку в 38см от дыма. Делаете?
По внутрянке ниче не сказано. Предполагать не тактично. Боров-халтура.Хотел видно трубу ближе к коньку отнести.

От дыма 50, вроде? Делаем.

#20:  Автор: Вогнистый ВладимирРегион: Мариуполь, Украина СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 20:06
    —
У нас при СССР. все так и делали. Только ЗЛХ. обязательна и каналы / точнее размеры каналов,чуть другие/ Первый подемный у этой печи ясное дело будет перегреваться. Дом кирпичный можно было чуть по другому ложить ,и здвигать щиток в лево. Тогда боров ушел / был бы не нужный/. Ошибка в проэктовке. Класические ошибки.

#21:  Автор: Вогнистый ВладимирРегион: Мариуполь, Украина СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 20:10
    —
У нас есть тема- Трех канальная печь. Давайте переедем туда.

#22:  Автор: Куликов АндрейРегион: Мичуринск Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 20:13
    —
Г-н Селиван ,так можно или нельзя,Вы уж определитесь.

#23:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 20:38
    —
Спасибо огромное ВСЕМ за коментарии и конструктив.
Сейчас не успеваю просмотреть и разобраться во всех ваших советах и замечаниях.
И буду рад если еще будут коменты.
И, еще раз спасибо ВАМ.

#24:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 21:13
    —
Вадим Борисыч писал(а):
Да, вроде, там бетон кругом... и стены, и перекрытия?

К сожалению это не так,перекрытие деревянное,боров действительно стоит на лагах. Но заявлялось,что три ряда кладки достаточно для безопасности.
internet_pechnik писал(а):
Если боров то неправильный, к тому же они счас запрещены вообще, после выхода на чердак надо было сразу сендвич ставить сделав надежный переход

Боров неправильный из за кладки на ребро? То что они запрещены я уже понял. Smile
Вогнистый Владимир писал(а):
Разделка конечно по ППП. не та. Да боров запрещен.

Если не затруднит, можно подробнее про ошибки разделки. Печь клали уже после строительства стен и перекрытия, дымоход вывели между двух лаг перекрытия,примерно с отступом 25см. Между лагами в этом месте примерно метр.
Летом топится не будет,поэтому Задвижку летнего хода делать не стали.
Александр Замашка писал(а):
Боров выложенный на ребро и стояший на деревянном перекрытии , это нормально ?

Я дилетант в печном деле, но мне это тоже показалось не совсем.. кхм... нормальным. Поэтому и прошу ваших советов и критики.
куликов андрей писал(а):
Могу ошибиться,но судя по фото,последний ряд кладки у потолка в пол кирпича,также как и нижние ряды борова.Возможно это проход через перекрытие в пол кирпича,без деревянного перекрытия под боровом.Плохо что без расширения.

К сожалению это не так,щиток только до потолка,проход перекрытия только в месте дымохода. Боров на лагах. Sad
internet_pechnik писал(а):
Боров-халтура.Хотел видно трубу ближе к коньку отнести.

Верно, пытались к коньку подойти. Просто место под фундамент печки оставляли еще на стадии возведения стен. Точно в том же месте где была старая печь.

#25:  Автор: Игорь 2Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина СообщениеДобавлено: Вс 1 Декабрь 2013, 21:20
    —
Если от борова не откажетесь - переложите на плашку на метуголки или швеллер. Высота внутр канала не менее 3рядов - лучше побольше. низ борова 2 ряда в перевязку, перекрыша борова 2 ряда в перевязку. Но, если придёт пожарник - я Вам ничего не советовал roll

#26:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 2 Декабрь 2013, 08:28
    —
Можно выкинуть боров и попрямой трубу ставить.Сендвич-секции конечно и снаружи будут возвышаться порядочно. но это ж сендвич. две секции будут стоять без растяжек точно, если одна будет на чердаке. Придется новую дырку в крыше сделать. Дат и тяга улучшится.

#27:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 2 Декабрь 2013, 08:29
    —
Михаил Фадеев писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Александр Замашка писал(а):
Без сарказма...Smile))
Боров выложенный на ребро и стояший на деревянном перекрытии , это нормально ?
Да и судя по внешней кладке, можно предположить что там внутри поналожено....
Есть ПП требования их нужно хотябы как то придерживаться... Cool

ПП требуют распушку в 38см от дыма. Делаете?
По внутрянке ниче не сказано. Предполагать не тактично. Боров-халтура.Хотел видно трубу ближе к коньку отнести.

От дыма 50, вроде? Делаем.
фотку можно?

#28:  Автор: Александр Замашка СообщениеДобавлено: Пн 2 Декабрь 2013, 20:36
    —
Какую фотку !?
В РБ своя реализованная школа печников...
Все наши работы на наших сайтах...
а подковырки оставьте дома ...

#29:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 2 Декабрь 2013, 20:47
    —
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote]От дыма 50, вроде? Делаем.[quote]
какие подковырки

#30:  Автор: ветрРегион: Павлово СообщениеДобавлено: Пн 2 Декабрь 2013, 21:28
    —
internet_pechnik писал(а):
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote От дыма 50, вроде? Делаем. quote]
какие подковырки

Поймали на слове, так сказать. На сайте http://www.zamashka.com/ таких распушек не наблюдается. Возможно фото где-то в другом месте. Или может модератором подтереть эту канитель.

#31:  Автор: Александр Замашка СообщениеДобавлено: Пн 2 Декабрь 2013, 21:55
    —
ветр писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote От дыма 50, вроде? Делаем. quote]
какие подковырки

Поймали на слове, так сказать....

Smile Поймал, так поймал... Радость
Даже не знаю что сказать... Confused
Может покажите свои работы и проходки через межэтажные перекрытия ...? Smile
Ладно ! Хотя бы работы...

#32:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 2 Декабрь 2013, 22:36
    —
Вопрос не в поймал или не поймал. Речь шла о пп-правилах по которым упорно нельзя делать печи из кирпича наребро.(кроме как в каркасе) Но пп-правила требуют и распушки неоправданно большие а такие наоборот никто не делает
Я делаю 25 от дыма с доп.защитой чем-нить. Вроде тоже не по пп. Confused

#33:  Автор: алексей голубевРегион: Подольск СообщениеДобавлено: Вт 3 Декабрь 2013, 07:05
    —
У меня созрел вопрос.Мы до сих пор, живя в 21 веке,ориентируемся на расстояние от дыма при изготовлении ппр кирпичем.Хотя есть керамика,Суперизол,целый раздел у Колчина с доказательной базой по достойной альтернативе "распушке."В моей практике было как минимум два случая когда я не мог сделать полноценную распушку.И вопрос ппр был решен за счет гильзы керамической и колоца из Суперизола.Конструкция нетеплопроводна.И как быть?

#34:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вт 3 Декабрь 2013, 08:03
    —
По идее нужно составить акт на срытые работы с подписью пожарника. Они, пожарники отстали от прогресса, распушка для них проста очевидна и понятна, остальное требует лишних телодвижений или работы извилин, которых как правило у них маловато.

#35:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вт 3 Декабрь 2013, 08:04
    —
По идее нужно составить акт на срытые работы с подписью пожарника. Они, пожарники отстали от прогресса, распушка для них проста очевидна и понятна, остальное требует лишних телодвижений или работы извилин, которых как правило у них маловато.

#36:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вт 3 Декабрь 2013, 08:05
    —
алексей голубев писал(а):
У меня созрел вопрос.Мы до сих пор, живя в 21 веке,ориентируемся на расстояние от дыма при изготовлении ппр кирпичем.Хотя есть керамика,Суперизол,целый раздел у Колчина с доказательной базой по достойной альтернативе "распушке."В моей практике было как минимум два случая когда я не мог сделать полноценную распушку.И вопрос ппр был решен за счет гильзы керамической и колоца из Суперизола.Конструкция нетеплопроводна.И как быть?

По идее нужно составить акт на скрытые работы с подписью пожарника. Они, пожарники отстали от прогресса, распушка для них проста очевидна и понятна, остальное требует лишних телодвижений или работы извилин, которых как правило у них маловато.

#37:  Автор: Вадим БорисычРегион: Камчатка СообщениеДобавлено: Вт 3 Декабрь 2013, 10:57
    —
internet_pechnik писал(а):
По идее нужно...

Тока с четвертого раза уразумел, что к чему bog

#38:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вт 3 Декабрь 2013, 13:21
    —
Вадим Борисыч писал(а):
internet_pechnik писал(а):
По идее нужно...

Тока с четвертого раза уразумел, что к чему bog
что не понятно..в строительстве есть такое понятие как "акт на скрытые работы" -составляется подрядчиком и исполнителем с подписью проверяющх организаций на те работы качество которых скрывается последующими работами. Например глубина заложения фундамента.Как ее доказать (если что) что глубина была нормальная если впоследствии всё засыпается. Так и с этой несчастной распушкой. как например докажешь пожарнику что в стволе кирпича стоит гильза или сендвич. И ведь не отстанет пока денег не даш

#39:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 3 Декабрь 2013, 15:28
    —
С вашей помощью остался только этот вопрос:
Владимир ЮГ писал(а):
Если не затруднит, можно подробнее про ошибки разделки. Печь клали уже после строительства стен и перекрытия, дымоход вывели между двух лаг перекрытия,примерно с отступом 25см. Между лагами в этом месте примерно метр.

Поясните, если не трудно,что не так и как должно быть. Confused

#40:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Ср 4 Декабрь 2013, 07:05
    —
Так по словам вроде места хватает просто по фотке ниче не поймешь какая там распушка .Обычно распушка ступеньками расширяется хотя и не обязательно. Сделайте фотки с 3 сторон распушки что б было видно всё. И где там перекрыша у печи, если боров на балках зачем тогда кирпич до самого потолка идет?
Про боров вам уже пояснили- на балки нельзя и наребро нельзя и перекрывать его так нельзя. А лучше выкинуть его вообще и трубу попрямой пустить.

#41:  Автор: ветрРегион: Павлово СообщениеДобавлено: Ср 4 Декабрь 2013, 13:38
    —
Александр Замашка писал(а):
ветр писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote От дыма 50, вроде? Делаем. quote]
какие подковырки

Поймали на слове, так сказать....

Smile Поймал, так поймал... Радость
Даже не знаю что сказать... Confused
Может покажите свои работы и проходки через межэтажные перекрытия ...? Smile
Ладно ! Хотя бы работы...

Признаю что поступил, несколько некорректно, с точки зрения корпоративной солидарности. Извините, за слишком эмоциональную реакцию на Вашу ложь. Именно так я воспринял Ваш пост, хотя возможно я просто не понял Вашу мысль. Думаю что наша с Вами переписка полностью соответствует названию темы.
Сам я распушку 50 см от дыма никогда не делал, но при ремонтах приходилось наблюдать. Эпическое сооружение: 9-10 ступенек кирпича, высота сантиметров под 70, со сторонами побольше метра.
Сперва мне хотелось на Ваш запрос фото, выложить нечто эдакое. Но подумав, решил выложить самую обыкновенную печь. Думаю подобных печей, в такой технике выполнения, процентов 80 по стране. Так что, да - я один из многих делающих кирпичные шкафы, как выразились однажды на этом форуме. Думаю таких печников по стране, подавляющее большинство, процентов 60-80.
Не знаю как у других, а у меня есть удостоверение и записи в трудовой книжке, подтверждающие что я печник. Поэтому фотки особо были как то и не нужны. Обьявлений практически не давал, потому как работал профессионально, а на любительском уровне по рекоммендациям. Фотоаппарат всё же купил в прошлом году.
А теперь о печи и экономии. Первоначально заказ взял другой печник, но ему подвернулся более денежный заказ. Ожидание хозяев перешло в нервный тик и они нашли меня. Дом - сруб, нижние венцы подгнили, перекос дома виден невооружённым глазом. На подъём и выравнивание дома, у хозяев нет денег и желания. А зимовать хотелось бы в тепле. Печь поставленна на пол, на место сломанной печи. Несколько шире предыдущей, посколько посчитал необходимым зафутеровать топку. В подполе поставил на место и расклинил деревяные столбики. Щиток сделан на ребро и как Вы можете заметить, без прочистной дверки. Проход через потолок был выполнен с толщиной стенки 12 см. Был расширен в соответствии с возможностями, толщина стенки стала 20 см. Заметьте, 27 лет проработала печь без распушки и ничего не загорелось. На чердаке боров, который был оставлен, опять же в целях экономии. Работа обошлась бабушке в 16 тыр и заняла у меня с напарником четыре дня. Моя расценка по местным меркам дорогая, 40 рублей с кирпича, ушло 400. Так что установка столбиков, обмазка печи и расширение потолочного прохода как дополнение. Если за распушку спрашиваешь деньги, некоторые элементарно отказываются от неё и пох им на снипы.



Desktop_001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  95.87 КБ
 Просмотров:  923 раз(а)

Desktop_001.jpg



#42:  Автор: DreamdavidsРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 4 Декабрь 2013, 15:12
    —
Не в тему немного-А печь подового горения?Прочистные где,если не секрет?

#43:  Автор: Михаил ФадеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 4 Декабрь 2013, 22:00
    —
internet_pechnik писал(а):
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote От дыма 50, вроде? Делаем. quote]
какие подковырки

Постараюсь съездить на июльский объект и сфотографировать распушку (если заказчик там будет, он про СНИПЫ все знал, и они ему были не пох, что в принципе правильно) в полтора кирпича. 50 см. от дыма до деревянных незащищённых балок потолочного перекрытия. Не фотографировал специально - было бы странно, ну распушка и распушка.

#44:  Автор: ветрРегион: Павлово СообщениеДобавлено: Ср 4 Декабрь 2013, 22:18
    —
Да, печь без колосника. Прочистных дверок нет. В процессе постройки кирпичи из первого ряда на ребро, в местах прочисток были положены насухо. По окончанию работ, убраны для очистки от раствора низа дымоходов и поставлены на место на растворе.

#45:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Чт 5 Декабрь 2013, 06:25
    —
Михаил Фадеев писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote От дыма 50, вроде? Делаем. quote]
какие подковырки

Постараюсь съездить на июльский объект и сфотографировать распушку (если заказчик там будет, он про СНИПЫ все знал, и они ему были не пох, что в принципе правильно) в полтора кирпича. 50 см. от дыма до деревянных незащищённых балок потолочного перекрытия. Не фотографировал специально - было бы странно, ну распушка и распушка.
Не странно. Покажете здесь "как положено" распушку делать. Уверяю просмотров будет много Razz

#46:  Автор: алексей голубевРегион: Подольск СообщениеДобавлено: Чт 5 Декабрь 2013, 06:52
    —
У меня еще одна мысль по распушке. Хотелось бы услышать общее мнение.Конструкция стандартной распушки предусматривает перекрытие всех вертикальных швов("по тычку").А горизонтальные швы?Вот и возвращаемся к вставкам,гильзам.У кого есть опыт вставок.Материал,порядок крепления

#47:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 5 Декабрь 2013, 07:07
    —
загляните http://forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=53
там это ...

#48:  Автор: алексей голубевРегион: Подольск СообщениеДобавлено: Чт 5 Декабрь 2013, 14:30
    —
Спасибо.

#49:  Автор: Михаил ФадеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Чт 5 Декабрь 2013, 21:56
    —
internet_pechnik писал(а):
Михаил Фадеев писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote От дыма 50, вроде? Делаем. quote]
какие подковырки

Постараюсь съездить на июльский объект и сфотографировать распушку (если заказчик там будет, он про СНИПЫ все знал, и они ему были не пох, что в принципе правильно) в полтора кирпича. 50 см. от дыма до деревянных незащищённых балок потолочного перекрытия. Не фотографировал специально - было бы странно, ну распушка и распушка.
Не странно. Покажете здесь "как положено" распушку делать. Уверяю просмотров будет много Razz

А говорите "какие подковырки"... Sad Подковырки и есть.

#50:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 6 Декабрь 2013, 05:38
    —
Михаил Фадеев писал(а):

А говорите "какие подковырки"... Sad Подковырки и есть.

А вы не замечайте кавычек а просто покажите, всем ведь интересно посмотреть. Как знать может утрете нос подковырщикам всяким. Уверен, многие вас поддержат- "ПП-правила написаны кровью" Smile

#51:  Автор: ветрРегион: Павлово СообщениеДобавлено: Пт 6 Декабрь 2013, 22:21
    —
По сути распушка снимает и рассеевает излишки тепла с трубы, в месте прохождения трубы через перекрытие. Забирает тепло не освоенное печью. Чем массивней распушка, в смысле количества кирпичей, тем больше тепла она рассеет. Понимая это, становится понятно, почему высота распушки должна быть больше высоты перекрытия. Когда закрывается задвижка, распушка сразу же начинает остывать, как и вся труба. В старых снипах была, привязка к сути, толщина распушки была увязана со временем протопки. То есть, технически обоснована. Думаю что, исходя из этого, вполне можно обосновать и распушку более 50 см от дыма. Но всё таки это предполагает, по сути, обогрев улицы и будет специфическим изделием. Для людей расчитывающих на экономию, вариант не из лучших. Хотя лично я, за распушки.

#52:  Автор: Александр ШалагинРегион: Киров СообщениеДобавлено: Пт 6 Декабрь 2013, 23:11
    —
internet_pechnik писал(а):
Михаил Фадеев писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Фотку с вышеуказанной распушкой[/quote От дыма 50, вроде? Делаем. quote]
какие подковырки

Постараюсь съездить на июльский объект и сфотографировать распушку (если заказчик там будет, он про СНИПЫ все знал, и они ему были не пох, что в принципе правильно) в полтора кирпича. 50 см. от дыма до деревянных незащищённых балок потолочного перекрытия. Не фотографировал специально - было бы странно, ну распушка и распушка.
Не странно. Покажете здесь "как положено" распушку делать. Уверяю просмотров будет много Razz

Я делаю 38 см. до защищенного дерева...50 см. ни разу не делал, т.к. считаю легче дерево дополнительно защитить, чем класть ещё лишний пояс в 12 см. Smile



отверстие 1050х1050мм.jpg
 Описание:
 Размер файла:  142.11 КБ
 Просмотров:  916 раз(а)

отверстие 1050х1050мм.jpg



38см от дыма до защищенного дерева.JPG
 Описание:
 Размер файла:  791.77 КБ
 Просмотров:  862 раз(а)

38см от дыма до защищенного дерева.JPG



#53:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Сб 7 Декабрь 2013, 07:11
    —
ветр писал(а):
По сути распушка снимает и рассеевает излишки тепла с трубы, в месте прохождения трубы через перекрытие. Забирает тепло не освоенное печью. Чем массивней распушка, в смысле количества кирпичей, тем больше тепла она рассеет. Понимая это, становится понятно, почему высота распушки должна быть больше высоты перекрытия. Когда закрывается задвижка, распушка сразу же начинает остывать, как и вся труба. В старых снипах была, привязка к сути, толщина распушки была увязана со временем протопки. То есть, технически обоснована. Думаю что, исходя из этого, вполне можно обосновать и распушку более 50 см от дыма. Но всё таки это предполагает, по сути, обогрев улицы и будет специфическим изделием. Для людей расчитывающих на экономию, вариант не из лучших. Хотя лично я, за распушки.
Ниче она там не снимает. Тока в банных печах это место трубы может быть горячим а в бытовых печах там и так почти холодно. Распушка перекрывает вертикальные швы которые теоретически могут раскрыться при плохой кладке. внутри ведь горячий воздух проходит. Не раз наблюдал как после разобранной печи без распушки на балке было черное пятно-просто от щели в шве.Закоптилось но не загорелось, видно невмеру кпд-ная печь была и на выходе было менше 100 град.
Так что распушка нужна но с умом.Пожарные же требования тут ничего не сортируют и устанавливают всё по максимуму. Представляете Александр свою распушку с печушкой например 2/3-кирпича? Smile

#54:  Автор: ветрРегион: Павлово СообщениеДобавлено: Сб 7 Декабрь 2013, 09:25
    —
Распушка зачастую, часть трубы, так же как боров, если он есть. Поддымлевание в этих местах - неправильное устойство трубы. Либо сечение увеличивать, либо высоту трубы. У нормальной трубы в дырку подсасывает, а не выбивает.
Перекрыть швы, достаточно двух рядов. Так что рассеивание тепла, придержу для себя, как основную версию. Иначе распушка, на мой взгляд - просто защита от дураков. А это, как вечный двигатель, задумка хорошая, но не реальная.

#55:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Сб 7 Декабрь 2013, 14:15
    —
ветр писал(а):
Распушка зачастую, часть трубы, так же как боров, если он есть. Поддымлевание в этих местах - неправильное устойство трубы. Либо сечение увеличивать, либо высоту трубы. У нормальной трубы в дырку подсасывает, а не выбивает.
Перекрыть швы, достаточно двух рядов. Так что рассеивание тепла, придержу для себя, как основную версию. Иначе распушка, на мой взгляд - просто защита от дураков. А это, как вечный двигатель, задумка хорошая, но не реальная.
А я не настаиваю что надо больше двух рядов. Пожарники настаивают.Про рассеивание-просто потрогайте шейку трубы во время макс.нагрева -это в конце протопки и поймете что там особо нечего рассеивать. Она еле теплая...

#56:  Автор: Андрей_АлексеевичРегион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Сб 7 Декабрь 2013, 20:08
    —
Распушка для ПТОшки важна как ППР, но Вы правы - она не на время вытопа Razz
Она скорее "подстраховывает" при возгорании сажи в ТД Shocked
Сами Confused выполняем футировку красным кирпичем прохода сгораемого (защищённого) перекрытия Cool

#57:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вс 8 Декабрь 2013, 07:45
    —
Андрей_Алексеевич писал(а):

Сами Confused выполняем футировку красным кирпичем прохода сгораемого (защищённого) перекрытия Cool
уверен что для безопасности этого хватит.Но пожарник зайдя к вам утром (при обходе например)с мутными от вчерашнего глазами точно скажет МАЛО. Smile

#58:  Автор: Александр Замашка СообщениеДобавлено: Пт 27 Декабрь 2013, 22:23
    —
Тема межэтажных проходок актуальная и заслуживает отдельной поляны .
Я думаю, что Владимир Юг получил все ответы на интересующие его вопросы и нам можно перебраться сюда http://forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=53
и здесь продолжить обсуждения.
Полезен любой реализованный опыт, подтвержденный фотографиями ...Smile))

#59:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вс 29 Декабрь 2013, 20:31
    —
Александр Замашка писал(а):
Тема межэтажных проходок актуальная и заслуживает отдельной поляны .
Полезен любой реализованный опыт, подтвержденный фотографиями ...Smile))

Я весьма рад,что своими вопросами вызвал столь полезное обсуждение.
НО! Smile
После того как мы попытались реализовать все ваши советы,вопросов добавилось,вернее появились новые. Question
Поэтому об этом:
Александр Замашка писал(а):
Я думаю, что Владимир Юг получил все ответы на интересующие его вопросы

С Вашего позволения, говорить еще рано Confused
Следуя вашим советам было решено боров демонтировать,и выполнить дымоход из сэндич трубы (оцинковка неражавейка).
Поэтому первый и пожалуй один из главных,вопрос:
Как монтировать дымоход в нашем случае,по дыму или по конденсату?

#60:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вс 29 Декабрь 2013, 20:48
    —
Smile

Последний раз редактировалось: Владимир ЮГ (Вс 29 Декабрь 2013, 21:07), всего редактировалось 1 раз

#61:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вс 29 Декабрь 2013, 21:03
    —
Александр Замашка писал(а):
Тема межэтажных проходок актуальная и заслуживает отдельной поляны .
Полезен любой реализованный опыт, подтвержденный фотографиями ...Smile))

Я весьма рад,что своими вопросами вызвал столь полезное обсуждение.
НО! Smile
После того как мы попытались реализовать все ваши советы,вопросов добавилось,вернее появились новые. Question
Поэтому об этом:
Александр Замашка писал(а):
Я думаю, что Владимир Юг получил все ответы на интересующие его вопросы

С Вашего позволения, говорить еще рано Confused

Итак следуя вашим советам было решено боров демонтировать,и выполнить дымоход из сэндич трубы (оцинковка неражавейка).
Поэтому первый и пожалуй один из главных,вопрос:
Как монтировать дымоход в нашем случае,по дыму или по конденсату?
Владимир ЮГ писал(а):
После демонтажа борова удалось разглядеть, что подобие распушки все таки присутствует,но требует дополнительной защиты железом и асбестом,что будет сделано позже.
Image
Image
Прошу прощения за качество фото (с мобильника)


для наглядности, а то на прошлой странице фото осталось Smile

На этой площадке (распушке) планируем выложить кирпичом начало дымохода (семь рядов плашмя). И затем на нем начать монтировать сэндвич дымоход.
Но тут начинаются вопросы Smile
Отверстие дымохода на фото 120х120
а все сэндвич трубы (и переходники под 45*) купили 200х260,т.к. выход из борова имел диаметр 180х180.
В связи с этим еще один вопрос, можно ли выкладывая семь рядов дымохода расширить канал со 120 хотя бы на 160?
Расширяя канал каждым рядом на полсантиметра сантиметр? Т.е. в итоге получится как бы воронка с бровками внутри. Не нарушит ли это работу дымохода,или не спровоцирует ли скопление сажи и.т.п.


Последний раз редактировалось: Владимир ЮГ (Вс 29 Декабрь 2013, 21:06), всего редактировалось 1 раз

#62:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 14:37
    —
Поздравляю всех форумчан с Новым Годом и Рождеством!!! Радость
Вопросы продолжают накапливаться Sad
К вышеописаным вопросам,добавился еще один. Как закрепить (распереть,зафиксировать) сендвич дымоход внутри чердачного помещения, учитывая что конструкция выглядит примерно так:
кирпичный дымоход (семь рядов от уровня перекрытия)
далее полметра сендвич
далее переходник 45*
далее метр сендвич трубы под наклоном 45*
далее переходник 45*
затем вертикально еще метр трубы с проходом через кровлю примерно посередине трубы)
Получается всего две точки фиксации конструкции:
в кровле
И в начале дымохода с помощью переходника квадрат - круг это металическая пластина с привареной к ней металлической трубой
Собственно вопрос как закрепить остальную конструкцию? В таком виде как на схеме,без дополнительных точек крепления, кажется слишком неустойчиво.
Схематично:
Image

Очень жду вашей помощи и советов. Smile
Спасибо заранее.

#63:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 15:29
    —
Вообще то это может быть и не пластина с трубой а короб из нержи с трубой.это более надежно.Хотя его придется заказывать если что ибо в свободной продаже нет. в остальном-ну сходите в соотв.магазин и накупите необходимые кронштейны, хомуты, стяжки...или вы ждете тут некую спецификацию.если голова варит-сделаете всё сами.если нет-заказывайте,- спецы все сделают, тока платите.
По рисунку-верхний зеленый овал(узел) опустите до нижнего где колено. Там и мудрите с креплением.На крыше же все давно предусмотрено мастер-флеш -ем и пр.

#64:  Автор: Андрей ИщенкоРегион: Пенза СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 16:36
    —
Нормальные производители дымоходов все показывают на своих сайтах:
http://www.bofill.ru/products/category.php?SECTION_ID=9

#65:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 17:14
    —
Smile

Последний раз редактировалось: Владимир ЮГ (Чт 2 Январь 2014, 17:30), всего редактировалось 1 раз

#66:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 17:29
    —
internet_pechnik писал(а):
или вы ждете тут некую спецификацию.

Нет конечно,просто нужно направить в нужную сторону. В смысле как крепить, растяжками? или уголок металический на балках крепить?, или вертикально уголок ставить типа столбики и к нему крепить сендвич?,и.т.п.
Вот фото до разборки борова:
Image

Андрей Ищенко писал(а):
Нормальные производители дымоходов все показывают на своих сайтах:
http://www.bofill.ru/products/category.php?SECTION_ID=9

Понятно. значит собираем по "конденсату"

Владимир ЮГ писал(а):
На этой площадке (распушке) планируем выложить кирпичом начало дымохода (семь рядов плашмя). И затем на нем начать монтировать сэндвич дымоход.
Но тут начинаются вопросы Smile
Отверстие дымохода на фото 120х120
а все сэндвич трубы (и переходники под 45*) купили 200х260,т.к. выход из борова имел диаметр 180х180.
В связи с этим еще один вопрос, можно ли выкладывая семь рядов дымохода расширить канал со 120 хотя бы на 160?
Расширяя канал каждым рядом на полсантиметра сантиметр? Т.е. в итоге получится как бы воронка с бровками внутри. Не нарушит ли это работу дымохода,или не спровоцирует ли скопление сажи и.т.п.

Иэтот вопрос никак не удается понять Sad[/img]


Последний раз редактировалось: Владимир ЮГ (Чт 2 Январь 2014, 17:34), всего редактировалось 1 раз

#67:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 19:06
    —
А нечего было мудрить с наклоном. Вам предлагалось неоднократно поставить попрямой. Лень было лишнюю в кровле дырку сделать? счас колдуйте с хомутами и растяжками там.Никто вам конкретно не скажет как лучше.Если голова есть на плечах сделаете по уму
Цитата:
Понятно. значит собираем по "конденсату"

да.речь всегда идет о внутренней трубе.Наружная всегда только по дыму

#68:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 22:58
    —
internet_pechnik писал(а):
А нечего было мудрить с наклоном.

Изначально предполагалось выводить дымоход в конек. Посчитали,что так меньше риски подтечек и снеговой нагрузки.
internet_pechnik писал(а):
Лень было лишнюю в кровле дырку сделать?

Дырку еще никто не делал. После того как решили не использовать боров, только примеряемся как монтировать дымоход,поэтому и советуюсь.
internet_pechnik писал(а):
Вам предлагалось неоднократно поставить попрямой.

В таком варианте есть следующие сомнения:
1.Слишком высоко придется поднимать трубу над кровлей. Придется монтировать растяжки, и ветровая и снеговая нагрузка больше получается (поправьте пож. если не прав)
2.Труба пройдет вплотную к скатной балке.
3.Тяга будет избыточная?

#69:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 00:18
    —
Владимир ЮГ писал(а):

2.Труба пройдет вплотную к скатной балке.

Или вообще упрется в балку. Sad

#70:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 08:44
    —
Владимир ЮГ писал(а):
internet_pechnik писал(а):
А нечего было мудрить с наклоном.

Изначально предполагалось выводить дымоход в конек. Посчитали,что так меньше риски подтечек и снеговой нагрузки.
internet_pechnik писал(а):
Лень было лишнюю в кровле дырку сделать?

Дырку еще никто не делал. После того как решили не использовать боров, только примеряемся как монтировать дымоход,поэтому и советуюсь.
internet_pechnik писал(а):
Вам предлагалось неоднократно поставить попрямой.

В таком варианте есть следующие сомнения:
1.Слишком высоко придется поднимать трубу над кровлей. Придется монтировать растяжки, и ветровая и снеговая нагрузка больше получается (поправьте пож. если не прав)
2.Труба пройдет вплотную к скатной балке.
3.Тяга будет избыточная?

1.Две секции сендвича стоят спокойно без растяжек.А это уже 2м..неужели там больше надо?.Вам надо чтоб была на уровне конька судя по рсстоянию.
2.что за скатная балка? стропило? так это стропило а не балка. Вроде у вас в одной плоскости был первый вариант. с чего бы тут должно упереться? в чем разница? в конце концов можно было давно проверить отвесом.Та длинная доска связывающая все стропила не нужна.ее ставили для монтажа стропил когда еще не было обрешетки т.е.можно вырезать если что
3. Тяга будет нормальная.

#71:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 10:39
    —
internet_pechnik писал(а):
Вам надо чтоб была на уровне конька судя по рсстоянию.

По этому принципу?
Image

internet_pechnik писал(а):
Вроде у вас в одной плоскости был первый вариант. с чего бы тут должно упереться? в чем разница?

В том то и дело, насколько я помню боров был сложен наискось, с уходом от стропил. Сегодня попрошу чтобы промерили,дом находится в другом населенном пункте.

internet_pechnik писал(а):
3. Тяга будет нормальная.

Даже учитывая вот это?:
Владимир ЮГ писал(а):

Отверстие дымохода на фото 120х120
а все сэндвич трубы (и переходники под 45*) купили 200х260,т.к. выход из борова имел диаметр 180х180.
В связи с этим еще один вопрос, можно ли выкладывая семь рядов дымохода расширить канал со 120 хотя бы на 160?
Расширяя канал каждым рядом на полсантиметра сантиметр? Т.е. в итоге получится как бы воронка с бровками внутри. Не нарушит ли это работу дымохода,или не спровоцирует ли скопление сажи и.т.п.


Спасибо Вам огромное за ваши советы. Smile

#72:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 11:20
    —
Владимир ЮГ писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Вам надо чтоб была на уровне конька судя по рсстоянию.

По этому принципу?
Image

internet_pechnik писал(а):
Вроде у вас в одной плоскости был первый вариант. с чего бы тут должно упереться? в чем разница?

В том то и дело, насколько я помню боров был сложен наискось, с уходом от стропил. Сегодня попрошу чтобы промерили,дом находится в другом населенном пункте.

internet_pechnik писал(а):
3. Тяга будет нормальная.

Даже учитывая вот это?:
Владимир ЮГ писал(а):

Отверстие дымохода на фото 120х120
а все сэндвич трубы (и переходники под 45*) купили 200х260,т.к. выход из борова имел диаметр 180х180.
В связи с этим еще один вопрос, можно ли выкладывая семь рядов дымохода расширить канал со 120 хотя бы на 160?
Расширяя канал каждым рядом на полсантиметра сантиметр? Т.е. в итоге получится как бы воронка с бровками внутри. Не нарушит ли это работу дымохода,или не спровоцирует ли скопление сажи и.т.п.


Спасибо Вам огромное за ваши советы. Smile
ниче расширять не надо.Выкинуть боров и ложить дальше канал который должен быть мин 13/13см.Потом поставите сендвич с внутр.д140 или 150 мм и обложите кирпичем наребро.всё. купленные сендвичи невмеру огромные.Или замените или подорите кому на правосл.Рождество

#73:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 12:00
    —
internet_pechnik писал(а):
купленные сендвичи невмеру огромные.Или замените или подорите кому на правосл.Рождество

К сожалению финансы не позволяют купить другой. Sad Заменить тоже не получится. Sad
Будем пробовать ставить то что есть,так уж получилось. Sad
Если не трудно,подскажите пож. как отразится на работе дымохода такой размер сендвича?

#74:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 12:55
    —
Кто ж знает как будет у вас. может и пролезет.А так чем больше дымоход тем больше в нем охлаждается дым и больше сажи. Тяга не должна сильно ухудшиться, хотя скорость немного упадет. Вобщем как карта ляжет Smile

#75:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 13:17
    —
internet_pechnik
Спасибо. Smile
И еще один момент. Нужно сделать кладку кирпичной части дымохода на чердаке (фото выше) Чердак не отапливаемый. Погоды у нас нынче такие:
Image
Соответствено вопрос, можно ли сейчас выполнять кладку дымохода? На глино песчаной смеси, в это время года?

#76:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 13:48
    —
у нас погоды Smile такие же.Можно, конечно .Там работы на пару часов.неплохо заранее напилить то что придется пилить.Ну а там и протопки начнутся способствующие незамерзанию трубы

#77:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 13:57
    —
internet_pechnik писал(а):
Ну а там и протопки начнутся способствующие незамерзанию трубы

Протопки только на выходные Sad Есть риск,что кладка промерзнет до момента высыхания смеси,это критично?

#78:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 14:00
    —
не должно кирпич сухой, мороза нет, то что есть-мелочь.

#79:  Автор: Павел ЯшуткинРегион: Новосибирская обл. СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 14:15
    —
Владимир ЮГ писал(а):
Погоды у нас нынче такие:


А зачем вам вообще печи нужны?У нас -10 - -15,но это аномально тепло для нашего региона.Обычно в это время до - 40 доходит,бывает и ниже.

#80:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 15:16
    —
Владимир ЮГ писал(а):
В том то и дело, насколько я помню боров был сложен наискось, с уходом от стропил. Сегодня попрошу чтобы промерили,дом находится в другом населенном пункте.

Все так и есть Sad Промеряли только что,упирается в стропило. Sad отвод сэндвичем придется делать.
Попробуем максимально короткий отвод сделать,вот так примерно,без использования трубы,только двумя переходниками:
Image
internet_pechnik писал(а):
Вам надо чтоб была на уровне конька судя по рсстоянию.

Сейчас померяли расстояние, от места предполагаемого прохода дымохода через кровлю до конька 1м.30см. В этом случае придется ставить дымоход выше конька на 0,5м или можно на уровне конька?

#81:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 16:21
    —
на скока там несовпадка? скокка разница между центрами дырок? может и прощемится. Вообще то увод лучше всего было еще в печи делать но что есть то есть.
если 130см то да -выше конька см на 40

#82:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 17:09
    —
internet_pechnik писал(а):
на скока там несовпадка? скокка разница между центрами дырок? может и прощемится.

Не совсем понял Smile
Второй дырки (которая будет в кровле) пока еще нет,только прицеливаемся Smile
Имеется ввиду,что отверстие дымохода в распушке "смотрит" прямо на стропило. Sad

Image
Image

#83:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 17:27
    —
Накрайняяк можно стропило просто вырезать распределив нагрузку на соседние. у вас там небольшие расстояния. Грубо говоря стропил могло быть менше или перенести стропило поставив сначала новое.Побазарьте там с спецами кровельщиками Smile

#84:  Автор: МаратикРегион: Онега СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 20:39
    —
Вот один из вариантов как можно сделать. Стоит уже 3 года. Все вопросы к Леонид67


SAM_0949.JPG
 Описание:
 Размер файла:  90.08 КБ
 Просмотров:  636 раз(а)

SAM_0949.JPG



#85:  Автор: МаратикРегион: Онега СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 20:40
    —
Smile


SAM_0940.JPG
 Описание:
 Размер файла:  76.53 КБ
 Просмотров:  753 раз(а)

SAM_0940.JPG



#86:  Автор: МаратикРегион: Онега СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 20:40
    —
Smile


SAM_0943.JPG
 Описание:
 Размер файла:  69.75 КБ
 Просмотров:  757 раз(а)

SAM_0943.JPG



#87:  Автор: МаратикРегион: Онега СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 20:41
    —
Smile


SAM_0947.JPG
 Описание:
 Размер файла:  85.28 КБ
 Просмотров:  745 раз(а)

SAM_0947.JPG



#88:  Автор: МаратикРегион: Онега СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 20:47
    —
А так она выглядит на крыше.


SAM_0935.JPG
 Описание:
 Размер файла:  112.73 КБ
 Просмотров:  740 раз(а)

SAM_0935.JPG



#89:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 21:31
    —
Маратик
А целиком нет фото дымохода? Не совсем понятно какой скат у крыши. Confused

#90:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 21:46
    —
Что то совсем я запутался Sad
Куда ни кинь везде клин. Sad Отводить к коньку,распорки и подвесы нужны, напрямую - стропило не пускает,да и если вывести в этом месте то придется снаружи трубу высоко поднимать и на распорки ставить а изолировать не понятно как,до конька метра два по скату мастер флеш под что заправлять (крыша профнастил)?

Sad

#91:  Автор: Вогнистый ВладимирРегион: Мариуполь, Украина СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 21:52
    —
А есть ли возможность -здвинуть Щиток / КАТ, Грубку/ в Лево или увеличить КАТ в лево. Что б труба стала ровно в конек.


t__1_194.jpg
 Описание:
 Размер файла:  7.85 КБ
 Просмотров:  10340 раз(а)

t__1_194.jpg



#92:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 22:00
    —
Вогнистый Владимир
К сожалению нет, печник один в деревне,обращаться к нему уже не хочется,а из города везти- средствов нету Confused

#93:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 22:11
    —
Вот такой вариант наверное самый подходящий.
Тем более, что у нас получается наклонный участок один метр, даже короче чем на картинке.
Вот только на что будет опираться вертикалный участок дымохода который пойдет от второго отвода в кровлю.
И какие крепления используются в этом варианте (на фотке плохо видно)?
Image

#94:  Автор: Вогнистый ВладимирРегион: Мариуполь, Украина СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 22:15
    —
Сочуствую. На Ваш дом и такая маленькая КАТ./грубка/

#95:  Автор: Леонид67Регион: Онега,Архангельская обл. СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 22:21
    —
Владимир Юг, я монтировал эти сэндвичи. Градус крыши меньше 45 и если память не изменяет то 36. Печь я делал после того как залили фундамент и пришлось изворачиваться. Угловые колена делали индивидуально под эту крышу.
Преймущество этого варианта в том что саму конструкцию можно на чердаке повернуть в право-лево по оси относительно колена которое выходит через потолочное перекрытие. Сендвич-трубы соединяются на саморезы "клопы" или
"семечки" кто как их называет. И к крыше закрепленына полоски жести. Комплект на кыше на сендвич тоже делается индивидуально под цвет крыши и под градус.

#96:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 22:30
    —
Вогнистый Владимир писал(а):
Сочуствую. На Ваш дом и такая маленькая КАТ./грубка/

Спасибо,но не стоит Smile Потому как отопление дома, будет надеюсь, газовым в дальнейешем.
А Печь - это для души.
Поэтому и небольшая,на одну комнату всего Smile

#97:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 22:48
    —
Леонид67 писал(а):
И к крыше закрепленына полоски жести.

Меня смущает то,что конструкция жестко не закрепленна. Но похоже чердачное помещение уже законченно и риска сместить конструкцию нет. У нас же еще предстоит отделка чердачного помещения,настил пола,утепление и обшивка крыши и.т.п. не хотелось бы во время этих работ случайно повредить конструкцию. Немножко сумбурно,но в общем смысл такой Smile Smile

#98:  Автор: Леонид67Регион: Онега,Архангельская обл. СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 23:14
    —
Владимир Юг , конструкция собирается час полтора если все под рукой, соответственно и разбирается так же. По 4 самореза на каждом соединении это не проблема.

#99:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Сб 4 Январь 2014, 20:12
    —
Владимир ЮГ писал(а):
Вот такой вариант наверное самый подходящий.
Тем более, что у нас получается наклонный участок один метр, даже короче чем на картинке.
Вот только на что будет опираться вертикалный участок дымохода который пойдет от второго отвода в кровлю.
И какие крепления используются в этом варианте (на фотке плохо видно)?
Image

Решили пробовать подобный вариант. Может дополнительный столбик сложить в месте опоры части дымохода который пойдет от второго отвода в кровлю?
Или есть другие вариантыы жестко оперетьраспереть дымоход?
Получится четыре точки крепления:
1.в кирпичном дымоходе (металл.пластина с ввареной трубой в которую вставлен сендвич.
2.Столбик опора.
3.Металл. уголки (как рамка) между горизонтальных стропил.
4.Металл. уголки (как рамка) в месте прохода кровли.
Image
Спасибо всем откликнувшимся :hi

#100:  Автор: Ivan20051Регион: Псков СообщениеДобавлено: Сб 4 Январь 2014, 22:42
    —
Почему вы не хотите порезать стропилу и кинуть две перемычки, то распределить нагрузку на соседние, никакой катастрофы в этом нет, это самый лучший вариант .!!!!!!! Дымоход будет прямой .Горизонтальные дымоходы -это скопление сажи, уменьшение тяги, затрудненная чистка, нагрев горизонтальной части трубы, пожароопасность и проч.

#101:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 00:34
    —
Леонид67 писал(а):
Владимир Юг , конструкция собирается час полтора если все под рукой, соответственно и разбирается так же. По 4 самореза на каждом соединении это не проблема.

Действительно, собирается не сложно. Smile
Вот что получается,пока не закрепляли,сохнет кирпичный дымоход.
Image
Image
Вот этот переходник с квадрата на круг,поставивив опалубку (на фото выше видно от кирпича до сэндвича 18см.) планируем залить бетоном,т.к. кирпичом нормально не обкладывается.
Сам переходник на анкера к кирпичной части.
Так можно делать? переходник и заливка бетоном? Подскажите пож.

Image

#102:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 09:01
    —
Владимир, ну идею поняли правильно. Вопросы по реализации, конечно, есть.
Как близко расположен дымоход от изоляционной пленки? Кажется, что они чуть ли не соприкасаются. Или зто обман зрения из-за ракурса съемки?
На верху на межстропильных перемычках лежит доска. Это я понял времянка для поддержки? Кстати, на этом принципе можете зафиксировать верхнюю часть дымохода, а не городить подпирающий столбик. К межстропильным перемычкам ближе к центру крыши прибиваете вот такую продольную доску. А к ней с помощью элемента крепления к стене крепите дымоход. Фото варианта кронштейна внизу.
Можно, если не получится купить, и собственной головой и руками поработать.
Столбик кирпичного дымохода высок. Но, если не мешает - типа "без разницы", то и пусть будет. Главное: должен быть выше уровня чистого пола мин. на 7см. и обеспечивать необходимое расстояние между трубой и пленкой.
Переходник Ваш не пойдет. Не уверен, что удастся обеспечить надежную герметичность стыка кирпич-металл. Необходимо, что бы часть переходника заходила вовнутрь кирпичной трубы. Говорят, что переходник с квадрата на круг есть в продаже. Я не видел и продавцы не встречали. Говорят, специально заказывают у фирм, фирмачек и умельцев. Я спрашивал у всех в округе - не взялись. Вся сложность здесь - именно выполнить геометрию перехода.
Поэтому, приобретаем двустенную опору под Ваш размер сендвича (цена вопроса руб. 600-800) и вооружаемся болгаркой и дрелью. Верхнюю часть опоры оставляем без изменений, на нее сядет Ваша стартовая труба. В нижней части выбрасываем утеплитель, вырезаем внешний патрубок и зачищаем. В плоской пластине сверлим отверстия под саморезы. Все. Переходник готов.
Прикладываем к выложенному на сухую верхнему ряду кирпичной трубы нижнюю часть нашего переходника, отмечаем ее конуры, подрезаем кирпич, выкладываем ряд. Ждем сутки-трое, пока высохнет. (У Вас уже все выложено. Можно попробовать доработать кирпичи верхнего ряда на месте. Вставить в трубу увлажненный кляп привязанный к веревке. Я бы так и делал.) Примеряем наш переходник, отмечаем отверстия и т.д. Слышал, что некоторые несколько сплющивают нижнюю часть, если труба "пятерик" и сендвич больше 150мм.
При установке прокладываем в два слоя 6мм базальтокартон, можно и асбест. Неплотности между вставленным патрубком и кирпичной кадкой забиваем каким-либо термоволокном, смоченным в растворе (я пропитывал баз. вату глиной с огорода).
Все готово. Да, стартовую трубу на переходник лучше поставить через герметик.
Не думаю, что при такой установке потреьуется еще и обкладка.
Как говорят - удачи!
P.S. Видел в продаже опоры с одним внутренним патрубком внизу.



v8.jpg
 Описание:
Двустенная опора
 Размер файла:  22.08 КБ
 Просмотров:  864 раз(а)

v8.jpg



v24.jpg
 Описание:
Элемент крепления к стене. Бывают разные конструкции по длине и собственно креплению. Но принцип один: хомут + кронштейн.
 Размер файла:  18.02 КБ
 Просмотров:  890 раз(а)

v24.jpg



#103:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 11:27
    —
Анатолий_Ковров
Спасибо за развернутый ответ. Smile
По порядку:
Анатолий_Ковров писал(а):
Как близко расположен дымоход от изоляционной пленки? Кажется, что они чуть ли не соприкасаются. Или зто обман зрения из-за ракурса съемки?

Это из за ракурса, расстояние примерно метр.
Image
Анатолий_Ковров писал(а):
Не уверен, что удастся обеспечить надежную герметичность стыка кирпич-металл. Необходимо, что бы часть переходника заходила вовнутрь кирпичной трубы.

К сожалению и у нас таких переходников найти не удалось. Sad Идея с опорой очень интересная, но сейчас уже пилить кирпич не будем,оставим этот вариант как запасной, если не получится сделать нормально так как планируем.
В предполагаемом варианте стык металл кирпич будет только как бы внутри заливаемого блока, металические пластины (опорные площадки переходника), меньше площадью чем площадь кирпичной площадки. Устанавливаем переходник на анкера, стык металл кирпич на герметик, и затем заливаем весь этот блок бетоном. Должен получится стык бетон кирпич по контуру площадки. Теперь задача как надежно загерметизировать стык сендвич переходник. Будем пытаться использовать герметик и асбестовый шнур с пропиткой внутри переходника и герметик по контуру кожуха сендвича.

Image

Анатолий_Ковров писал(а):
К межстропильным перемычкам ближе к центру крыши прибиваете вот такую продольную доску. А к ней с помощью элемента крепления к стене крепите дымоход. Фото варианта кронштейна внизу.

Спасибо за подсказку, попробуем. Smile

#104:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 12:30
    —
Надо полагать, что Ваша бетонная заливка охватит кирпичную трубу как минимум на 1,5 кирпича вниз и сантиметров по 5-6 в стороны. Иначе, какой в ней смысл?

#105:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 13:24
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
Надо полагать, что Ваша бетонная заливка охватит кирпичную трубу как минимум на 1,5 кирпича вниз и сантиметров по 5-6 в стороны. Иначе, какой в ней смысл?

Я не совсем понял Sad
Металлическая труба 200-ка, кирпичная площадка 37см,соответственно толщина стенки бетона примерно 7см.
Это как бы большой кирпич (37х37см и высотой 18-20см,с вмурованым в него переходником, заливаем его прямо на кирпичном дымоходе.
Предполагается что будет так:
Image


Последний раз редактировалось: Владимир ЮГ (Вт 7 Январь 2014, 14:19), всего редактировалось 1 раз

#106:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 13:47
    —
Примерно по такому принципу:
Image
Image
Image

#107:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 15:11
    —
Нет. Надо обхватить хотя бы 1,5 ряда кирпичей. На Ваших примерах труба уже вставлена внутрь кирпичной кладки да еще и с заслонкой. У Вас все НА ней.
Вот это все - нижнюю часть переходника и верх кирпичной трубы и надо плотно закрыть. В Вашем случае залить бетоном.

#108:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 16:12
    —
Как бы бетонный колпак на кирпичную трубу?
А разве стык бетон-кирпич не будет герметичным? Если не трудно, поясните в чем слабость предлагаемого мной варианта, пытаюсь понять,но не получается. Только одно приходит на ум, в случае подлома всего бетонного блока, стык бетон кирпич может открыться. Но мы же дополнительно "вяжем" переходник анкерами к кирпичной кладке. И если случится нагрузка на конструкцию дымохода,то разворотит весь кирпичный дымоход. Но это нужно постараться Smile
В примере блок так же ставится на дымоход,но на гпс.
http://bousya.narod.ru/stove/stove.htm
Image

#109:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 17:20
    —
Автор цитируемой Вами статьи (я с ней знаком) применяет самостоятельно изготовленный блок только именно в качестве переходника с квадратного на круглое сечение. Все. Отливка блока просто заменила муторную резьбу по камню. Сам этот блок является лишь частью нескольких рядов печи и со всех сторон обложен кирпичом. Перевязка кирпичей в рядах и обеспечивает газогерметичность.
Вы же на не ровную поверхность кирпича ставите совсем не плоскую нижнюю пластину переходника пусть даже с толстым слоем герметика. У Вас по всему периметру примыкания ОДИН СПЛОШНОЙ НЕПРЕРЫВНЫЙ НЕ ПЕРЕКРЫТЫЙ ШОВ. Я и предлагаю его перекрыть хотя бы по 7см вверх, вниз и по периметру. Т.е. делаете короб примерно 50-55см х 50-55см х 14-17см - это и есть опалубка и заливаете.

#110:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 17:57
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
Автор цитируемой Вами статьи (я с ней знаком) применяет самостоятельно изготовленный блок только именно в качестве переходника с квадратного на круглое сечение. Все. Отливка блока просто заменила муторную резьбу по камню. Сам этот блок является лишь частью нескольких рядов печи и со всех сторон обложен кирпичом. Перевязка кирпичей в рядах и обеспечивает газогерметичность.
Вы же на не ровную поверхность кирпича ставите совсем не плоскую нижнюю пластину переходника пусть даже с толстым слоем герметика. У Вас по всему периметру примыкания ОДИН СПЛОШНОЙ НЕПРЕРЫВНЫЙ НЕ ПЕРЕКРЫТЫЙ ШОВ. Я и предлагаю его перекрыть хотя бы по 7см вверх, вниз и по периметру. Т.е. делаете короб примерно 50-55см х 50-55см х 14-17см - это и есть опалубка и заливаете.

Спасибо я понял, еще один уточняющий вопрос.
В моем случае получается площадка металла (основание переходника, которая не плоская и примыкает с неровным кирпичом ) меньше кирпичной площадки дымохода. А заливать планируется по всему периметру кирпичной площадки. Получается от семи до примерно 12см бесшовного (если можно так выразится) примыкания кирпич бетон. Разве цементный раствор не схватится "наглухо" с кирпичом?
Image

#111:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 19:14
    —
Владимир, конечно, можете оставить как запланировали. Но для наглядности на скорую руку набросал схемку. Зеленным указывается конфигурация сопряжения. Как думаете, где газопроницаемость (как на подсос, так и на выхлоп) лучше? Так что принимайте решение и действуйте.
P.S. Вас ведь, судя по названию темы, интересовала безопасность



швы.jpg
 Описание:
 Размер файла:  26.24 КБ
 Просмотров:  946 раз(а)

швы.jpg



#112:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 19:46
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
Как думаете, где газопроницаемость (как на подсос, так и на выхлоп) лучше?

Понятно,спасибо еще раз. Попробуем сделать с напуском.
В связи с этим еще вопрос:
Получается кирпич внутри бетона,из за разницы коэфициента расширения при нагреве кирпич не "порвет" бетон?


Последний раз редактировалось: Владимир ЮГ (Вт 7 Январь 2014, 19:52), всего редактировалось 1 раз

#113:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 19:51
    —
И остался еще вопрос герметизации стыка сендвич трубы и переходника в верхней части.
Как лучше сделать?
Внутреняя труба свободно входит в стальную. Хотя обе двухсотки. Smile
Image

#114:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 21:34
    —
Температура стенок трубы 50-60 градусов. Следовательно линейные расширения не большие. А с учетом малых размеров кирпича и бетона эти расширения вообще незначительные.
Вернемся к нашим "баранам". Металлический дымоход для отопительных печей собирается так, что бы обеспечивалось беспрепятственное стекание конденсата. Т.е. в Вашем случае внутренняя труба должна входить в переходник. Так к Вас и есть. Но нет второго, внешнего, контура, который бы, как и в случае с бетонной "башкой" дополнительно герметизировал бы соединение.
Что посоветовать? Как надо и как сделал сам уже писал. Как у Вас я бы не делал.
Но и тут думаю при усердии все должно получиться.
Вставили внутреннюю трубу предварительно нанеся на нее и на внутреннюю поверхность переходника несколько КОЛЕЦ герметика. Надо чтобы труба входила см. на 10 не меньше. Иначе будет шататься. А что, очень большой зазор?
Затем место примыкания внутренней трубы и переходника тоже качественно загерметизировать, с буртиком. Опустили внешнюю трубу дымохода и место примыкания качественно загерметизировать. Конечно, при этом обеспечить неподвижность. На схеме: как надо бы слева, Ваш вариант справа. Зеленым дополнительная герметизация. Надеюсь понятно.
Дать застыть. Вот только потом бетонировать.
Но, еще раз повторяю, я бы так мудрено не делал.



швы1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  20.13 КБ
 Просмотров:  880 раз(а)

швы1.jpg



#115:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 22:13
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
Но нет второго, внешнего, контура, который бы, как и в случае с бетонной "башкой" дополнительно герметизировал бы соединение.

После заливки блока переходника, получится бетонная площадка на которой и можно выложить кирпичом ряд для герметизации стыка.
Это и будет дополнительным контуром.
Предварительно конечно максимально уплотнив и загерметизировав само соединение.
Image

Анатолий_Ковров писал(а):
Температура стенок трубы 50-60 градусов.

В каком месте? Где мы пытаемся смонтировать переходник?
А в распушке тогда сколько? Она на семь рядов ниже.

#116:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 7 Январь 2014, 22:47
    —
Поэтому я и говорил о завышении заливки.
На температуру нагрева трубы влияет очень много конструкционных и эксплуатационных параметров. Для отопительных печей она в общем случае понижается с высотой и может достигать при входе в дымоход 250-300 градусов. Но это температура газов, а не внешних стенок трубу и не значит, что труба раскалится. В интернете много книг по теории и конструкции печей. Почитайте. В дух словах сложно прояснить все нюансы.
У меня после 1,5 часов средней топки труба на чердаке только что не холодная, кроме средней части, там довольно теплая. То же, теплая, и в районе прохода.

#117:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Чт 9 Январь 2014, 21:58
    —
Не захотел попрямой -получил геморой. Very Happy
А не лучше этот наклонный участок просто закрепить с помощью хомутов и кронштейнов к стропилам или спец.прибитым к стропилам брускам? Эта труба должна как бы висеть но висеть надежно и тогда эти узлы подключения не будут такими неэстетичными. как та мандула на кирпиче. Понятно что кронштейны придется самому придумать поместу Smile
Насчет перехода.На кирпич опереть- просто поставить и всё. так чтоб внутр.труба уперлась краями в кирпич а наружная станет просто наверх. Потом просто обложить кирпичем наребро немного вверх, забивая пространство роквулом. увы четверика для наребро будет мало и придется последний рад сделать шире в обе стороны что б влезло 7см по краям т.е. на 14 см больше сендвича. Если наклонный кусок будет надежно закреплен и будет держать кусок что наружу то это место никаких боковых нагрузок не познает. Зато если просядет фундамент печи или сам сруб или сама труба удлинится от нагрева то этого никто не заметит
Smile

#118:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 07:20
    —
Конечно, используйте стропила и даже возможно дополнительные продольные балки. Сделать хомут-кронштейн не проблема.

#119:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 17:45
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
На Ваших примерах труба уже вставлена внутрь кирпичной кладки

Попробуем и мы так сделать. Придется немного переделать переходник.
Вернее доделать правильно.
Приварим снизу квадратную трубу по диаметру дымохода, затем квадратную пластину с квадратным отверстием под дымоход и сверху приварим круглую трубу по диаметру сендвича.
Как на картинке,только снизу квадратная труба.
Image

Но есть вопросы Smile
1.Размер канала 135 на 140. А труба бывает 120 или 140. Если не получится обпилить кирпич в двух рядах до 140 диаметра и придется ставить 120 трубу это критично? Зазор получается от сантиметра до полутора.
2.Насколько долговечна труба из обыкновенного металла (не тонкого) в дымоходе?
Спасибо заранее Smile

#120:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 18:39
    —
Владимир, разоритесь на 600-700р, купите нормальный переходник и закройте вопрос.

В Вашей же теме на второй странице шла речь о гильзовании дымоходов.
Евгений Колчин писал(а):
загляните http://forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=53
там это ...

Или наберите в поисковике: "Гильзование дымохода". Все ответы на все вопросы. Я лучше не объясню. Да и опыта такого нет.
Но! Как сделан проход (распушка)? Какие размеры дымового канала? Выше тоже писали, что по фото не ясно как сделан проход. Хоть схему от руки с размерами.
И еще раз прочитайте внимательно свою свою тему. Сейчас уже будете несколько иначе все воспринимать.

#121:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 20:01
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
Но нет второго, внешнего, контура, который бы, как и в случае с бетонной "башкой" дополнительно герметизировал бы соединение.

А если просто опустить (надеть) внешнюю трубу вместе с минватой на патрубок переходника? Получается внутренняя труба (нержавейка) войдет в патрубок переходника по конденсату, а наружняя вместе с мин.ватой сядет на него же по дыму. Внутренняя зайдет примерно 15см, наружняя сядет примерно 5-7см.
Соответственно с герметиком.
На фото если убрать верхнее привареное кольцо,то внешняя труба и мин.вата должны надеться на патрубок.
Получается как при стандартной сборке сэндвич труб.
Так достаточно в плане изоляции?

Image

#122:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 20:20
    —
Я Вам свои советы дал. На безопасности не экономят. Разве что не возможно приобрести... Попробуйте. Только обязательно как следует все зафиксируйте и законопатьте. Еще раз повторяю - я бы так не делал.

#123:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 20:35
    —
yurik на http://www.forumhouse.ru/ соединял кирпич с сендвичем через черный самодельный переходник. Попросите его поделиться опытом.

#124:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 20:50
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
yurik на http://www.forumhouse.ru/ соединял кирпич с сендвичем через черный самодельный переходник. Попросите его поделиться опытом.

Спасибо. А случайно нет фото его переходника? Поискал по тому форуму,не нашел Sad

#125:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пт 10 Январь 2014, 20:51
    —
Нет, конечно. Напишите в личку.

#126:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вс 12 Январь 2014, 20:15
    —
Всем Добрый вечер Smile
Вот что получилось:

Image

Image

Image

#127:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 07:42
    —
Хороший переходник получился. Не забудьте при установке про уплотнение.

#128:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 08:08
    —
Да.Подложить слой под низ и потом всю эту железяку обернуть роквулом и закрепить проволокой например. а то в мороз будет мокреть

#129:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 12:10
    —
internet_pechnik писал(а):
Да.Подложить слой под низ и потом всю эту железяку обернуть роквулом и закрепить проволокой например. а то в мороз будет мокреть

Планируется всю железяку забетонировать, по периметру кирпичной площадки,и на высоту до начала сэндвича. Или это неправильно?

#130:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 17:20
    —
А если разбирать потребуется?
Стыки квадратной утопленной части с кирпичом (внутри трубы) забить раствором. Между пластиной и торцом трубы 2 слоя базальтового картона, стянуть как следует саморезами (или как Вы там решили). Не лишне последовать совету интернет_печника и утеплить оставшейся голой часть переходника.
Теперь, если надежно закрепите, можно мощно и не бетонировать, но шов между пластиной и круглой частью надо бы перекрыть. А уж бетоном или кирпичом - решайте по месту сами.

#131:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 17:55
    —
Анатолий_Ковров писал(а):
А если разбирать потребуется?

Снимем с одним рядом кирпичной кладки,она на ГПС.
Анатолий_Ковров писал(а):
А уж бетоном или кирпичом - решайте по месту сами.

Попробуем бетоном. Если только это можно делать по печной технологии? В сысле заливать нагреваемые узлы бетоном.
Анатолий_Ковров писал(а):
Между пластиной и торцом трубы 2 слоя базальтового картона, стянуть как следует саморезами (или как Вы там решили).

Этот стык по всей плоскости опорной квадратной площадки будем герметизировать герметиком.
Кстати есть ли какие предпочтения в герметиках у профессиональных печников?
Мы используем такой:
Годится для наших целей?
Image


Последний раз редактировалось: Владимир ЮГ (Пн 13 Январь 2014, 18:15), всего редактировалось 2 раз(а)

#132:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 18:41
    —
Все пойдет. Вперед!
У меня опыт то же не велик.
Поискал-почитал высокотемпературный герметик и в итог остановился на герметике для глушителей. Там даже в названии цементная основа. Цена не велика - 100р тюбик. Правда 180мл.



21.png
 Описание:
 Размер файла:  59.43 КБ
 Просмотров:  700 раз(а)

21.png



#133:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 19:55
    —
Владимир ЮГ писал(а):
internet_pechnik писал(а):
Да.Подложить слой под низ и потом всю эту железяку обернуть роквулом и закрепить проволокой например. а то в мороз будет мокреть

Планируется всю железяку забетонировать, по периметру кирпичной площадки,и на высоту до начала сэндвича. Или это неправильно?
сдуру можно и х...ату сломатьSmile

#134:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 22:45
    —
internet_pechnik писал(а):
сдуру можно и х...ату сломатьSmile

Смысл ясен rolf а конкретнее,что не так?
площадка бетона будет иметь размер 37х37см и высотой 15см.
я писал ранее,что сэндвич у нас чересчур большой,поэтому обложить кирпичом патрубок переходника нормально не получается,приходится городить половинки и четвертинки. Ни на плашку ни на ребро. Площадка 37х37см труба 201-ка.

#135:  Автор: Анатолий_КовровРегион: Ковров СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 09:02
    —
Да нормально будет.

#136:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 10:01
    —
Владимир ЮГ писал(а):
internet_pechnik писал(а):
сдуру можно и х...ату сломатьSmile

Смысл ясен rolf а конкретнее,что не так?
площадка бетона будет иметь размер 37х37см и высотой 15см.
я писал ранее,что сэндвич у нас чересчур большой,поэтому обложить кирпичом патрубок переходника нормально не получается,приходится городить половинки и четвертинки. Ни на плашку ни на ребро. Площадка 37х37см труба 201-ка.
надо было последний ряд кирпича распустить.Сделать 44/44см

#137:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 10:38
    —
internet_pechnik писал(а):
надо было последний ряд кирпича распустить.Сделать 44/44см

Понятно, а чем плох бетон вместо двух рядов кирпича?

#138:  Автор: internet_pechnikРегион: belarus СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 11:10
    —
ну неэстетично как то.Колхоз. Кирпич на ГПС и елси что можно аккуратненько разобрать а бетон придется долбить и материться

#139:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 11:46
    —
internet_pechnik писал(а):
ну неэстетично как то.Колхоз.

Зато дешево надежно и практично (с) ))))
Image

#140:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Пн 21 Сентябрь 2015, 15:30
    —
Здравствуйте господа Печники!
Давно собирался написать,да все как то...)
В общем прошло полтора отопительных сезона, печь работает. Еще раз Спасибо всем Вам за советы!!!

#141:  Автор: Владимир ЮГРегион: Юг СообщениеДобавлено: Вт 22 Сентябрь 2015, 15:34
    —
Владимир ЮГ писал(а):
Всем Добрый вечер Smile
Вот что получилось:

Image


Image


Переходник самодельный с квадрата на круг. Переходник с кирпичной трубы на сендвич дымоход. Переходник кирпичного дымохода на сэндвич дымоход.
Диаметр квадратной трубы чутьменьше диаметра кирпичного дымохода(должен входить вовнутрь канала.) Диаметр круглой части переходника чуть больше диаметра внутренней трубы сендвич дымохода (уплотнен асбестовой нитью и спец. герметиком.)



Форум "Печных Дел Мастера" -> Печные и около печные


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group