 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 18:12
|
  |
Столкнулся с тем, что многие отказываются от отопительных печей в пользу твёрдотопливного, металлического котла говорят брикетной засыпки хватит на 8 часов, но есть моменты к примеру уехали на 5 дней и оставили дом если добавить антифриз в отопление, то он не замёрзнет, но чистым антифризом дорого к примеру 150 квадратов 2-а этажа, если разбавить водой, то не получится ли отдельно антифриз отдельно вода, когда постоит. Вторая проблема уехал на работу, электро отключили, котёл 2-а контура будет сливать воду в канализацию из водопровода, но не сгорит дом. Без электричества не работает если его дня на четыре отключат, но можно опять генератором, но а ночью как? Но есть и утверждения, что одноэтажный и так протянет без насоса. Про двух этажные не знаю. Говорят печное отопление морально устаревает. Хотелось бы грамотно опровергнуть это утверждение. Так же вижу момент с металической трубой считаю их пажаропасными даже Вулкан, особенно на медленном горении.
Есть фирма у них котлы работают без электричества с пиролизом (в который я не верю покрайне мере в их конструкции). Не реклама я печник, но увы конкурирую с ними, т.к. у них котлы работают, по утверждению, с брикетами углём и сухими дровами и по пиролизному принципу без электричества. Если кто может привести аргументы или раскритиковать в пух и прах котлы или хотя фирму буду крайне признателен. Кто понимает в пиролизе прошу так же проанализировать пиролиз у них или нет.
Уважаемые печники прошу вас защитить кирпичные печки =) от посягательства металла.
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
   |
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 18:39
|
|
В фирме где работаю говорят в домиках 15 25 и 30 кв денег нет да и они двухэтажные, они будут искать печника за 30 тыс за печь, а в 40*2 двухэтажки котлы лучше так как дешевле по себестоимости, чем печь в 2-а яруса. Про два этажа по 100 кв вообще молчу.
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 19:34
|
|
Может кто статистику знает по пожарам таких котлов
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 21:09
|
|
| Евгений Вятский писал(а): |
| В фирме где работаю говорят в домиках 15 25 и 30 кв денег нет да и они двухэтажные, они будут искать печника за 30 тыс за печь, а в 40*2 двухэтажки котлы лучше так как дешевле по себестоимости, чем печь в 2-а яруса. Про два этажа по 100 кв вообще молчу. |
Так Вам железяки толкнуть? или с коллегами-советчиками не сложилось...
КП хоть на 120 квадратов - всё реально, лишь планировка особая 
Да и жизнь с КП иная, чем с котлом...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
 |
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 22:41
|
|
Евгений ! Во первых за 30000 у нас сами знаете , кто и что сложит .
Во вторых . Система с твердотопливным котлом может быть энергонезависимой только при естественной циркуляции . Этого сейчас не любят , так как требует сварочных работ , стальных труб и чугунных радиаторов , а системы с принудительной циркуляцией требуют резервирования по электричеству , которое не всегда есть и тоже денег стоит. При этом теряется вся прелесть автономного отопления.
В третьих . Стоимость средней печи и стоимость отопления в пересчете на площадь не слишком различаются , а эксплуатационные расходы ниже ( дрова всегда в лесу есть )
В четвертых . Пиролизные котлы страдают одним неистребимым недостатком - конденсат со всеми вытекающими последствиями в виде быстрого засорения дымоходов и возможности возгорания и даже взрыва конденсата .
В пятых полностью подписываюсь под пожароопасностью металлических дымоходов
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
 |
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 22:58
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Евгений Вятский писал(а): |
| В фирме где работаю говорят в домиках 15 25 и 30 кв денег нет да и они двухэтажные, они будут искать печника за 30 тыс за печь, а в 40*2 двухэтажки котлы лучше так как дешевле по себестоимости, чем печь в 2-а яруса. Про два этажа по 100 кв вообще молчу. |
Так Вам железяки толкнуть? или с коллегами-советчиками не сложилось...
КП хоть на 120 квадратов - всё реально, лишь планировка особая
Да и жизнь с КП иная, чем с котлом... |
С коллегами =( с начальником да так что ух..., не верит в печи
Два этажа по 60 квадратов нереально. Русская максимум 50 квадратов, а второй этаж чем? получается всего 3 печки минимум
Есть вариант котла с водогрейным котлом, но беда в том что если он в топке большой, то труба покрывается углём, да и печка если в печке, если в дымоходе то печку надо строить, если в топке маленький то и топить придётся долго.
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес
Последний раз редактировалось: Евгений Вятский (Пн 1 Декабрь 2014, 23:20), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:05
|
|
| смирнов иван писал(а): |
Евгений ! Во первых за 30000 у нас сами знаете , кто и что сложит .
Во вторых . Система с твердотопливным котлом может быть энергонезависимой только при естественной циркуляции . Этого сейчас не любят , так как требует сварочных работ , стальных труб и чугунных радиаторов , а системы с принудительной циркуляцией требуют резервирования по электричеству , которое не всегда есть и тоже денег стоит. При этом теряется вся прелесть автономного отопления.
В третьих . Стоимость средней печи и стоимость отопления в пересчете на площадь не слишком различаются , а эксплуатационные расходы ниже ( дрова всегда в лесу есть )
В четвертых . Пиролизные котлы страдают одним неистребимым недостатком - конденсат со всеми вытекающими последствиями в виде быстрого засорения дымоходов и возможности возгорания и даже взрыва конденсата .
В пятых полностью подписываюсь под пожароопасностью металлических дымоходов |
Иван благодарю, нашёл единомышленика в отношении труб. В отношении пажароопасности пиролизных тоже, но начальник который меня едрено озадачил утверждает полностью обратное по этим двум вопросам. "Вулкан" выдерживает дожиг и всё тут хоть законденсируйся. С начальством проблема из-за этого отопления.
Если можете дать анализ "Трояна" буду благодарен я вообще не считаю что там возможен пиролиз, там просто длительное горение медленное. И думаю что лохотрон. Но увы его выбирают всё более и более.
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:16
|
|
Троян -что за зверь такой?
А по поводу дожига - конечно выдержит , но вот долго ли?
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:16
|
|
Друзья, если есть те кто так же щитает пожароопасными пиролизные и котлы длительного, а так же трубы метал прошу отписаться в теме мне для статистике потом начальнику покажу, авось поверит, может где ссылку статистику пожаров, личный опыт всё нужно и очень. Эстетика печек его не впечатляет для него котёл как холодильник коробка главное чтоб грел интерьер не портит, а по топке котёл быстрее обогреет холодное помещение, чем печь ею прогревать надо. Смутило то, что на дровах Троян утверждает, что гарение закладки 4-6 часов, а это наверно просто длительного гарения, а не пиролиз. Там 2-е камеры во второй газы воспламеняются от температуры, ещё раз прошу посмотреть, мне кажется это не пиролиз http://trayan-kotel.com/
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:22
|
|
4-6 часов это длительного горения. А оно всегда идёт при недостатке кислорода Со всеми вытекающими.!
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:23
|
|
Сижу крапаю дешёвую топку-печь с огромным котлом такую, чтоб без осадков догоревших газов.
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:27
|
|
Дёшево , это все равно за сотню .А где проблема, никак в толк не возьму. Как по дешевле обогреть ?
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:30
|
|
Опять же . Кчм . естественная циркуляция . Куда уже проще то.
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:35
|
|
проблема да первое в цене работ. В фирме печка 260 тыс 1 ярус а в двухэтажный котедж или 2 печки или 1-ин котёл в который загрузил и он 8 часов тебя не мучает.
Цена 2-ух печек 40 первый этаж и 40 второй уже не маленькая по материалам. Цена котла по себестоимости меньше. Так же и скорость установки и удобство эксплуатации, хотя с электричеством ух.
Но как людям не страшно уходить с включенным агрегатом. Печку же протопил час и полтора и она греет сутки
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:36
|
|
Проблема что люди переходят с печей на котлы так как считают их дешевле и проще в эксплуатации.
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:38
|
|
Конечно в дом до 40 квадратов одноэтажку нужна печь но там хозяин не станет платить 260 тысяч. Да и одноэтажных домов в Москве не строят особо земля дорогая
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:42
|
|
| смирнов иван писал(а): |
| Опять же . Кчм . естественная циркуляция . Куда уже проще то. |
Кчм это метал если вас правильно понимаю, я не изобретаю метал топки, я печник по кирпичным печам, просто нужно топку с большим котлом в топке да так чтоб и не печь и чтоб без недогоревших газов по вине котла ведь он выстужает топку и газам не хватает температуры догорать. Причём минимальное по кирпичу и работе и максимум по кпд. Просто ужас
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес
Последний раз редактировалось: Евгений Вятский (Пн 1 Декабрь 2014, 23:52), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:44
|
|
|
|
|
Евгений Вятский
Зарегистрирован: Пт 17 Октябрь 2014, 08:19
Сообщения: 113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:56
|
|
Это пиролиз или нет? http://trayan-kotel.com/
|
_________________
"Каждый должен быть величествен в своем деле"
Грасиан-и-Моралес |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 00:07
|
|
Совместить печкуи котел можно, но помним, что такая система все равно работает периодически.
Котлы , кои Вы показали просто медленного горения.
Печка и водяной котел на мой взгляд спариваются плохо
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
