 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
 Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 18:10
|
  |
| Александр Климкин писал(а): |
| На чертеже регистра не указана разность в мм между задней стороной и передней. Если регистр сделан так, значит он работает вполсилы, т.к. нет уклона для быстрого выхода нагретой воды. Тэнам постоянно греть тоже опасно-кладка трещщит рядом с тэнами при достижении перегрева локального. |
Регистр ставят с наклоном.
Для чего тогда тены ставить в печь, если печь трещать будет... От 1.5 кВт в каждом колпаке печи ничего не будет..главное вначале сушки не перестараться.
Саша, скорее всего у тебя тен неправильно был вмонтирован. Заглушка должна быть вровень со внутренней стенкой печи, а не наружной...и всё Ок.
|
Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Пн 1 Декабрь 2014, 18:20), всего редактировалось 1 раз |
|
    |
|
Александр Климкин
Зарегистрирован: Пт 18 Февраль 2011, 16:53
Сообщения: 81
Регион: г.Шахунья Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 18:43
|
|
Александр Замашка, по словам Колчина-норма дров 28кг по размерам топки-это раз в сутки протопка ? По видео и по сообщениям Заказчика-топили в неправильном режиме , через малые промежутки времени , добиваясь скорейшего нагрева печи и сгорания сажи на дверках и в топке, хлебной....
|
_________________
Своя печь ближе к телу...
Последний раз редактировалось: Александр Климкин (Пн 1 Декабрь 2014, 18:49), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 18:44
|
|
| Шура писал(а): |
| Александр, о какой заглушке речь? |
У Климкина на печи тен не так смонтирован...я про него имел ввиду...
Указал на фото. Здесь тоже можно было утопить...на шамот смонтировать.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
99.07 КБ |
| Просмотров: |
639 раз(а) |
|
|
|
|
|
blago
Зарегистрирован: Сб 12 Февраль 2011, 11:46
Сообщения: 264
Регион: Приволжский ФО
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 18:59
|
|
Вопрос не в том, соответствует ли площадь теплосьема теплообменника отапливаемой площади. Хотя этот фактор играет роль..... Вопрос в правильно установленном узле теплосьема - теплообменнике. В печах, не содержащих стальные элементы теплосьема процесс нагрева кирпичной кладки осуществляется относительно равномерно, также, как и процесс остывания - теплонапряженные участки исходят от центра, по убыванию, на переферию равномерно. В печах, содержащих теплообменник, возникают два участка, влияющие на нагрев кирпичей - участок расположения теплообменника и область горения топлива. Печь работает циклически. На границе взаимодействия этих участков происходит разрыв кладки.
Печь топить лучше постоянно, а теплообменник нужно устанавливать в том месте, где происходит сжигание топлива - над ней, или симметрично, два теплообменника.
Пора господа печники переходить на пиролизные печи. 
|
_________________
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO. +79177171909
|
|
|
|
Александр Климкин
Зарегистрирован: Пт 18 Февраль 2011, 16:53
Сообщения: 81
Регион: г.Шахунья Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 20:07
|
|
Два теплообменника и два Тэна под ними-вариант. Странно , что Заказчик Тэны не включал-батареи были бы всегда горячие, и печка бы остывала медленнее....Регистр в вверху топки -вариант тоже неплохой....
|
_________________
Своя печь ближе к телу...
|
|
|
|
Алексей Артамонов
Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 21:24
Сообщения: 174
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 21:39
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| Так а на каком основании печь демонтирована? Перед демонтажем были какие-то официальные, запротоколированные экспертизы? |
И кто их проводил?
| Евгений Колчин писал(а): |
| Акт экспертизы есть и мы его обязательно разберем "по косточкам". |
Евгений а взглянуть на это можно?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 21:45
|
|
| blago писал(а): |
Тема-то называется как......Правовая деятельность печника и общественные объединения. Может переименуем тему, к примеру ....печь Замашко... проблемы, пути решения. |
В данной теме мне хотелось бы обсудить именно правовые аспекты, а не технические решения. На сегодня печь разобрана и кирпичи вымыты в прямом смысле этого слова.
Кстати, отсутствие объекта по претензии может ли служить отказом по принятию иска в суде?
Но это забегая вперед, а сейчас такой вопрос к вам:
по сути своей предоставленный договор это
- договор бытового подряда или
- договор оказания возмездных услуг
Вы спросили за смету на работы для бюджетников и "клиентов" ... обычно такой вопрос следует в части признания договора публичным.
именно это вы имели ввиду или я глубоко копаю?
| blago писал(а): |
| В печах, содержащих теплообменник, возникают два участка, влияющие на нагрев кирпичей - участок расположения теплообменника и область горения топлива. Печь работает циклически. На границе взаимодействия этих участков происходит разрыв кладки. |
к этому мы обязательно вернемся, когда будем обсуждать заключение экспертизы ...
| Алексей Артамонов писал(а): |
Евгений а взглянуть на это можно? |
Да, конечно, в этой теме и увидите ...
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Алексей Артамонов
Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 21:24
Сообщения: 174
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 22:39
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Кстати, отсутствие объекта по претензии может ли служить отказом по принятию иска в суде? |
Иск в любом случаи суд примет к рассмотрению.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 22:55
|
|
Обнаружил в сети одну любопытную деталь :
| Цитата: |
| ...составляется исковое заявление и направляется в суд по месту дислокации ответчика... |
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Игорь77
Зарегистрирован: Вт 23 Сентябрь 2014, 08:59
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:15
|
|
С юридической точки зрения и согласно документу "ПРАВИЛА
ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ, РЕМОНТА ПЕЧЕЙ
И ДЫМОВЫХ КАНАЛОВ" -ссылка : http://www.гост-снип-рд.рф/Data1/8/8974/index.htm
построенная печь , до приемки соответствующей организацией ( пожнадзор ) и получения разрешения на ввод в эксплуатацию - является объектом каменного строительства и только после получения разрешения на ввод в эксплуатацию построенная печь становится отопительным агрегатом. Получение данного разрешения - обязанность заказчика. Соответственно , вся ответственность за использование объекта не введенного в эксплуатацию и не по назначению - лежит на заказчике.
Все претензии к печнику могут быть предъявлены только по результатам приемки специализированными организациями...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 23:29
|
|
| Игорь77 писал(а): |
Ссогласно документу "ПРАВИЛА
ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ, РЕМОНТА ПЕЧЕЙ
И ДЫМОВЫХ КАНАЛОВ" . |
уточните год издания и параграф
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Миркис Семен Михайлович
Зарегистрирован: Вс 7 Май 2006, 14:48
Сообщения: 123
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 02:46
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Игорь77 писал(а): |
Ссогласно документу "ПРАВИЛА
ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ, РЕМОНТА ПЕЧЕЙ
И ДЫМОВЫХ КАНАЛОВ" . |
уточните год издания и параграф |
Именно с таким название ВДПО-шные Правила выходили в 1991г.(поз.319/2 библиографии в Указателе). Последующие редакции выходили в 2002, 2006г.г. и известен проект Правил 2013г.
|
_________________
С уважением, Миркис С.М., СПб, тел.(812)372-08-79, +79112330598, mirkis-spb@yandex.ru
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 09:26
|
|
Раз коснулись Правил ВДПО, давайте все же уясним регламент данного документа. К нему нам еще придется вернуться при разборе заключения эксперта.
Первое.
Все последующие издания, о которых упомянул Семен Михайлович выше, отменяли предыдущие. Последнее издание 2006 года:
"С введением в действие настоящих Правил утрачивают силу Правила производства трубо-печных работ 2002 г."
т.о издание 1991 года, отменившее издание 1981 года, уже давно отменено изданием 2002 года, а оно уже и 2006 годом ...
На сегодня действующее издание 2006 года. В 2013 проводились попытки откорректировать, но пока оно не принято в ВДПО.
Второе.
В издание 2006 года "Введение"
"Правила предназначены для предприятий и организаций ВДПО, связанных с выполнением трубо-печных работ."
и далее Глава 1:
"1.1.2. Правила являются основным руководящим документом для работников организаций и предприятий ВДПО, занятых проектированием, строительством, ремонтом, контролем за состоянием и чисткой печей, каминов и дымовых каналов, осуществляющих контроль технического состояния каналов вытяжных систем вентиляции помещений, где установлены отопительные печи, камины и теплогенераторы, чисткой воздуховодов и вентиляционного оборудования от горючих отложений вытяжных и приточных систем производственных, общественных и вспомогательных зданий, а также осуществляющих обмуровку и футеровку котлов, чистку котлов и газоходов."
Это внутренний документ организации и он может нести только информационный характер.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Игорь77
Зарегистрирован: Вт 23 Сентябрь 2014, 08:59
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 09:43
|
|
Здесь больше действуют
" Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда" п.1.2 а 1 и 5.5.12 ссылка:
http://www.zakonprost.ru/content/base/part/368229
а уже потом п.1.1.4 и п.3.6.1 "ПРАВИЛ
ПРОИЗВОДСТВА ТРУБО-ПЕЧНЫХ РАБОТ"
Факт в том, что до приемки соответствующей организацией допускается только пробная топка, эксплуатация НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.
Но в целом по печным работам в законодательстве имеется большой провал.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 10:48
|
|
Опять же - это опять же внутренний документ Госстроя, по которому определяются (пишутся и регламентируются) внутренние правила подведомственных организайий.
В первой главе дается определение "жилого фонда", а в 5.5.12 - периодичность проверки ... организациями обслуживающими жилой фонд по договорам со специализирующими организациями. Нет договора нет разговора.
И опять же, не забываем посмотреть для кого это Постановление:
"Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда ... определяют правила по эксплуатации, капитальному ремонту и реконструкции объектов жилищно-коммунального хозяйства, обеспечению сохранности и содержанию жилищного фонда, технической инвентаризации и являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.
Где здесь сказано о "частном секторе"?
Правила ВДПО - мы уже рассмотрели, что они являются так же ведомственным документом и обязательны для выполнения работниками ВДПО.
| Цитата: |
по печным работам в законодательстве имеется большой провал.
|
Это есть факт ... если еще учесть, что в практику печестроения плотно вплетаются новые материалы и технологии, в том числе и приходят из промышленного печестроения.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Игорь77
Зарегистрирован: Вт 23 Сентябрь 2014, 08:59
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 11:27
|
|
"Частный сектор" - как раз п.1.2а1
1.2. В соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.1992 N 4218-1 "Об основах федеральной жилищной политики" (с изменениями и дополнениями):
жилищный фонд - совокупность всех жилых помещений независимо от форм собственности, включая жилые дома, специализированные дома (общежития, гостиницы - приюты, дома маневренного фонда, жилые помещения из фондов жилья для временного поселения вынужденных переселенцев и лиц, признанных беженцами, специальные дома для одиноких престарелых, дома - интернаты для инвалидов, ветеранов и другие), квартиры, служебные жилые помещения, иные жилые помещения в других строениях, пригодные для проживания.
виды жилищного фонда:
а) частный жилищный фонд:
1) фонд, находящийся в собственности граждан: индивидуальные жилые дома, приватизированные, построенные и приобретенные квартиры и дома, квартиры в домах жилищных и жилищно-строительных кооперативов с полностью выплаченным паевым взносом, в домах товариществ индивидуальных владельцев квартир, квартиры и дома, приобретенные в собственность гражданами на иных основаниях, предусмотренных законодательством.
Просто многие законы у нас не соблюдаются или делают значительные послабления для граждан...По закону - проверка печей должна организовываться администрацией поселения , по месту нахождения частного дома
По этому вопросу консультировался со следователями ГСУ СКР...
Если точно следовать букве закона - порядок такой:
в первую очередь обязанность собственника информировать БТИ о всех возведенных постройках на участке и изменениях в конструкции дома , в том числе и постройке печи ;
далее все идет по административной цепочке до полного оформления документов.
Претензии к печнику могут быть предъявлены в следующих случаях:
1) до оформления документов - только как к объекту каменного строительства
2) после оформления документов, но до начала эксплуатации - как к печи, по результатам проверки соответствующих органов
3) после оформления документов и начала эксплуатации - по договору и гарантийным обязательствам
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 12:42
|
|
спасибо за развернутый ответ, но мне кажется, что еще и сам дом не оформлен в БТИ,
а от печи хозяин скорее всего откажется, иначе ему предстоит ее ремонт!, а не перекладка по новому проекту ... если он хочет возместить убытки. Хотя, кто знает ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 12:56
|
|
Тут где то прошла инфа что Подглазов печь уже снес, это значит и и верхнюю тоже?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 13:08
|
|
По всей видимости и верхнюю печь, т.к. есть договор на очистку кирпича и в нем указано полное количество, которое ушло на строительство двух печей.
Я уже говорил об этом ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
blago
Зарегистрирован: Сб 12 Февраль 2011, 11:46
Сообщения: 264
Регион: Приволжский ФО
|
| Добавлено:
Вт 2 Декабрь 2014, 13:35
|
|
Евгений, вы могли бы пригасить для беседы заказчика. Интересно еще бы выслушать мнение противоположной стороны.
|
_________________
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO. +79177171909
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
