![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Виталий Кострюков
![](images/avatars/212135954565994074a3a0.jpg)
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 19 Ноябрь 2014, 23:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
На днях уже официально запретили в России "правый сектор" и "унсо". Дойдет и до скинхедов.... И все же, может хватит о том, кто татарин, кто еврей? И политические взгляды на действительность уже надоели. Может в ПЕЧНОМ ДЕЛЕ лучше научиться разбираться попробуем. Я имею в виду немаловажную тему обучения и подготовки тех, кто приходит к печникам за знаниями и умениями. И как среди "страждущих" и "желающих" разглядеть именно того, который в дальнейшем не посрамит эту профессию.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Михаил Фадеев
![](images/avatars/940609564527e605009359.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
Добавлено:
Чт 20 Ноябрь 2014, 23:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Да, национальный вопрос нам с вами не решить, слишком всё запущено. А про обучение осмелюсь высказать своё мнение: учиться надо в учебных заведениях, а практику проходить у мастеров. Плохо, что обучение дорого и не очень продуктивно, так как задача этих учебных заведений не научить, а извлечь прибыль (как тут не скатиться до "политических взглядов"!) Вот если бы не изобретать велосипед с квадратными колёсами, а организовать (восстановить) систему профтех образования, хотя бы в одной области. Может Альянсу это было бы под силу?
|
_________________ 8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87; |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
Добавлено:
Пт 21 Ноябрь 2014, 09:42
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Микеланджело говорил-в каждой глыбе мрамора живут прекрасные существа которые ждут своего освобождения.
Ведь Тадж Махал был построен из мрамора который был сначала огромными плитами а потом был распилен отшлифован и сложен куполами и башнями.
Найди сначала хорошего каменщика чтобы освоить кирпичную кладку в совершенстве. Да печная кладка сложнее и кропотливее-жесткие требования к кирпичу и раствору.И дороже.
Серьезные требования к здоровью-работа и зимой и летом.
С книгами могу помочь..
|
_________________ окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
petroff81
Зарегистрирован: Сб 4 Октябрь 2014, 19:05
Сообщения: 31
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Сб 22 Ноябрь 2014, 19:09
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
pe4ka писал(а): |
Микеланджело говорил-в каждой глыбе мрамора живут прекрасные существа которые ждут своего освобождения.
Ведь Тадж Махал был построен из мрамора который был сначала огромными плитами а потом был распилен отшлифован и сложен куполами и башнями.
Найди сначала хорошего каменщика чтобы освоить кирпичную кладку в совершенстве. Да печная кладка сложнее и кропотливее-жесткие требования к кирпичу и раствору.И дороже.
Серьезные требования к здоровью-работа и зимой и летом.
С книгами могу помочь.. |
Если поможете с литературой-буду примного благодарен.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Сб 22 Ноябрь 2014, 20:01
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Сб 22 Ноябрь 2014, 21:49
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Виталий Кострюков писал(а): |
На днях уже официально запретили в России "правый сектор" и "унсо". Дойдет и до скинхедов.... И все же, может хватит о том, кто татарин, кто еврей? И политические взгляды на действительность уже надоели. Может в ПЕЧНОМ ДЕЛЕ лучше научиться разбираться попробуем. Я имею в виду немаловажную тему обучения и подготовки тех, кто приходит к печникам за знаниями и умениями. И как среди "страждущих" и "желающих" разглядеть именно того, который в дальнейшем не посрамит эту профессию. |
Здорово сказано. Из уст профессионального учителя. Но действительность отличается от теории, не ВСЕ ученики становятся печниками...
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
petroff81
Зарегистрирован: Сб 4 Октябрь 2014, 19:05
Сообщения: 31
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Пт 28 Ноябрь 2014, 09:46
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вы хотели сказать, поможете купить литературу ?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пт 28 Ноябрь 2014, 12:28
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
если широкий монитор - можно просто читать с экрана
А наслаждения - от общения с хорошими книгами
"Азбуки" всё же, к.м.к., за лучшее - осваивать дома , ну, или, в техникуме
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
petroff81
Зарегистрирован: Сб 4 Октябрь 2014, 19:05
Сообщения: 31
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Сб 29 Ноябрь 2014, 09:52
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вот подумал-прикинул.Буду изучать теорию пока.Тем более не сезон еще.А по весне , если получится поеду в Петрозаводск на курсы(может там чему-то научусь).Всем огромное спасибо за ответы!!!Ну и параллельно всё таки ищу мастера-наставника.Наверное попозже создам еще тему, авось кто-нибудь откликнется...)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Ivan_Orsk
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2014, 08:23
Сообщения: 48
Регион: Московская обл. г.Чехов
|
Добавлено:
Сб 29 Ноябрь 2014, 20:05
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Михаил Фадеев писал(а): |
Да, национальный вопрос нам с вами не решить, слишком всё запущено. А про обучение осмелюсь высказать своё мнение: учиться надо в учебных заведениях, а практику проходить у мастеров. Плохо, что обучение дорого и не очень продуктивно, так как задача этих учебных заведений не научить, а извлечь прибыль (как тут не скатиться до "политических взглядов"!) Вот если бы не изобретать велосипед с квадратными колёсами, а организовать (восстановить) систему профтех образования, хотя бы в одной области. Может Альянсу это было бы под силу? |
А мне кажется, что и профтехучилища не помогут, все от человека зависит. Вот я например по образованию " техник-технолог литейного производства черных и цветных металлов" когда после 4 лет учебы пришел на завод, мне сразу сказали чтобы я все забыл, чему меня учили, так как то, что написано в книгах не относится к реальному производству. Да и в гараже ни раз ремонтировал машины людям, которые учились на автомехаников.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Кузнецов
![](images/avatars/10322007005a7ec1eebf194.jpg)
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
Добавлено:
Вс 30 Ноябрь 2014, 15:06
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Теория полезна тогда когда ее преподает практик. который своими руками строил все чему он будет учить. Если будет учить теоретик то и строить вас научат теоретически.
|
_________________ Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 06:21
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Александр Кузнецов писал(а): |
Теория полезна тогда когда ее преподает практик. который своими руками строил все чему он будет учить. Если будет учить теоретик то и строить вас научат теоретически. |
Всё верно. Но и практик должен обладать и теоретическими знаниями. А так как он будет обосновывать ученикам связь между практикой и теорией.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Кузнецов
![](images/avatars/10322007005a7ec1eebf194.jpg)
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
Добавлено:
Пн 1 Декабрь 2014, 06:33
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Согласен на 100%.
|
_________________ Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
petroff81
Зарегистрирован: Сб 4 Октябрь 2014, 19:05
Сообщения: 31
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Чт 4 Декабрь 2014, 09:41
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Селиван Виктор писал(а): |
Александр Кузнецов писал(а): |
Теория полезна тогда когда ее преподает практик. который своими руками строил все чему он будет учить. Если будет учить теоретик то и строить вас научат теоретически. |
Всё верно. Но и практик должен обладать и теоретическими знаниями. А так как он будет обосновывать ученикам связь между практикой и теорией. |
т.е. по-вашему получается, что лучше искать мастера и учить теорию и одновременно подкреплять свои знания практикой ??Еще , чтобы мастер на объекте читал лекции.Ну не знаю, не знаю....Кажется это как-то не реально...)) Получается, что нет необходимости в изучении теоретической части...???Лучше все усилия направить на поиски такого мастера, который будет "читать лекции" и одновременно подкреплять это всё непосредственно практикой.Не забивать голову всякой ерундой ???? Просто сидеть и дожидаться весны???
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
petroff81
Зарегистрирован: Сб 4 Октябрь 2014, 19:05
Сообщения: 31
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Чт 4 Декабрь 2014, 09:43
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А почему никто не советует поехать на какой-нибудь мастер-класс?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Безумный Печник
![](images/avatars/16418536965047a16763649.jpg)
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
Добавлено:
Чт 4 Декабрь 2014, 10:10
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Я тебе об этом говорил когда общались по телефону. А вобще по уму взять отпуск на месяц и поехать так сказать на хороший сложный объект особенно зимой попилить кирпичиков на ветру- отогреть его - поспать в спальниках - полазить на скользкой крыши и т.д так сказать пройти курс молодого бойца поработать за миску супа. Возможно понять для себя это не мое и зачем тратить время а денег в этой профессие не так и шибко как все думают печников на Поршькаенах НЕвстречал и фишки в казино особо не кто не кидает. В основном это больше чем работа гдето грань хобби и фанатизма деньги как бонус за выживание в этом суровом мире. Сиську и письку одной рукой не ухватить хотя можно попробывать!!!
|
_________________ Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Чт 4 Декабрь 2014, 11:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
petroff81 писал(а): |
т.е. по-вашему получается, что лучше искать мастера и учить теорию и одновременно подкреплять свои знания практикой ??Еще , чтобы мастер на объекте читал лекции.Ну не знаю, не знаю....Кажется это как-то не реально...)) Получается, что нет необходимости в изучении теоретической части...???Лучше все усилия направить на поиски такого мастера, который будет "читать лекции" и одновременно подкреплять это всё непосредственно практикой.Не забивать голову всякой ерундой ???? Просто сидеть и дожидаться весны??? |
Мастер на объекте не будет читать лекции- это однозначно. Но чтобы получить практику и теорию одновременно- это на Мастер-Классах и Семинарах,которые в печном сообществе проводятся каждый год.Есть на курсах всевозможных,коих сейчас много теория давно устаревшей- потому что эту теорию дают чистые теоретики,которые руками печи не строят. Не видят результатов своего труда. Все печи только виртуальные. Но даже устаревшая теория может дать азы для дальнейшего самостоятельного восприятия информации как теоретической ,так практической.А информация на курсах типа стартёра на авто -завести двигатель (ваш мозг) для дальнейшего движения (обучения) и это движение(обучение) должно быть постоянным пока работает (двигатель) ваш мозг- тогда может из вас получиться мастер.
Планирую провести в Челябинске теоретические курсы печников в составе одной -двух групп - так сказать разовые. Так как я не профессиональный преподаватель и постоянной основе мне это дело не нужно да и лицензий на обучение нет и не собираюсь получать. Юридически это для корпоративных интересов- подготовить рабочих для своей организации и попутно и других желающих обучиться без предоставления каких либо "корочек". Начало курсов с 1 февраля 2015 года. Два варианта обучения-первый для местных в вечернее время по три часа для местных в течении двух месяцев. Для иногородних по 8 часов в день -20 дней. Остальная информация будет в отдельной теме и также по стоимости обучения. Вопрос проведения практики ещё решается. Это дорого и для меня и для учеников- высокие затраты на материалы и производственное помещение. Для местных будет практика на объектах в основном в летнее время. Зимой нет такого количества объектов -чтобы туда ставить студентов в качестве стажёров.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Valik808
![](images/avatars/134315155256ac9f7332fd0.jpg)
Зарегистрирован: Пн 27 Июль 2015, 19:38
Сообщения: 64
Регион: РБ, г. Гомель
|
Добавлено:
Чт 28 Январь 2016, 04:25
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Решил печное дело осваивать — бери и делай, себе сделай простейшую печку, потом разбери и снова сделай. Потом с родни найди кого и бесплатно сделай печку (за работу денег не бери) И тогда ты решишь надо оно тебе или нет! И лишь потом сопоставив затраченные силы и увидев результат можно думать о стоимости твоих услуг в качестве печника, если решился идти дальше. А на форумах и содраганием воздуха истины не узнаешь! «Пхнешь — пхни!!!»
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|