 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 00:02
|
  |
вот в догонку, можете отметить
это последнее, что я смог прочитать на форуме, и мой аккаунт заблокировали
за пояснение политики двойных стандартов в действиях модератора Минчанина(!)
надеюсь навечно ... а то времени много отнимает
считаю это дело рук Минчанина и в другом меня не переубедить
тема на ФХ еще "похудела" на два сообщения
Вывод: профессиональный форум Дом и Дача стал инструментом манипулирования предоставляемой информации потребителю путем удаления неугодных сообщений с мутной формулировкой "не в тему".
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
169.81 КБ |
| Просмотров: |
1190 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Ср 9 Декабрь 2015, 00:24), всего редактировалось 1 раз |
|
      |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 00:16
|
|
| наталья михайловна писал(а): |
а это ваш российский,боровичский в топке
печи было 5 лет, топилась 3 года, в топке кирпич треснул в первый же год |
Все кирпичи лопнули или один ?
|
|
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 00:28
|
|
За последние 5 лет наблюдениями за печами наш шамот через год плошмя летит трещит по паполам ,и на углах в топке кусками отваливается . В наших ресторанах и пиццерии в печах для выпечки категорически отказываются на под наш кирпич класть стоит задуматься и искать альтернативу .
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 06:54
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| За последние 5 лет наблюдениями за печами наш шамот через год плошмя летит трещит по паполам ,и на углах в топке кусками отваливается |
Может быть причина в жёстком растворе и тонких швах? Если раньше в основном шамот ложили на огнеупорную глину с достаточно толстым швом, часть его высыпалась и кирпич мог поверхностно расширяться, без деструкции?
|
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 08:05
|
|
| Валер писал(а): |
Может быть причина в жёстком растворе и тонких швах? |
Основная причина в неправильной конструкции топки или всей печи.
Положите кирпич на газовую плиту, сколько бы вы его не грели он не лопнет.
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 09:06
|
|
еще варант - печку неправильно выводили с минуса зимой (если такое было). Тогда (без наттопа) вероятность того, что кирпич лопнет - абсолютная.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
наталья михайловна
Зарегистрирован: Пн 1 Декабрь 2014, 21:54
Сообщения: 172
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 09:47
|
|
жёсткий раствор? в моём случае раствора фактически не было
кстати, российская смесь "Печник" в вёдрах такая.
и ещё - при расборе печи шамотный кирпич ломался руками
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
599.94 КБ |
| Просмотров: |
931 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
558.48 КБ |
| Просмотров: |
947 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 09:48
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| еще варант - печку неправильно выводили с минуса зимой (если такое было). Тогда (без наттопа) вероятность того, что кирпич лопнет - абсолютная. |
Натоп здесь не причём, положите шамот в морозильну камеру на -36, а потом на газовую горелку с ним ничего не произойдёт.
|
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 10:07
|
|
| наталья михайловна писал(а): |
| при расборе печи шамотный кирпич ломался руками |
Такое впечатление, что топку сломали об коленку, похоже на перегруз боковых стенок.
Покажите проект печи.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
170.16 КБ |
| Просмотров: |
699 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 10:40
|
|
Попробуем все же до конца разобраться с сертификатами.
Минчанин везде машет сертификатом соответствия изделий БКО синего цвета (см. вложение) выдаваемого на добровольной основе по требованиям нормативных документов -
ГОСТ Р 53406-2009
Изделия огнеупорные шамотные и полукислые общего назначения.
Технические условия
Ни о каких контактах с пищей промышленного применения шамота здесь речи не идет.
Минчанин, по коду ВЭД в сертификате вытаскивает новый документ - Перечень санитарно-эпидемиологического контроля по ТС. Да действительно, категория данного товара должна проходить соответствие ТР ТС (технический регламент Таможенного союза), однако, сертификат в этом случае должен быть совершенно другой, примеры в Яндекс
Если по перечню
"12. Строительное сырье и материалы, в которых гигиеническими нормативами регламентируется содержание радиоактивных веществ, в том числе производственные отходы для повторной переработки и использования в народном хозяйстве, лом черных и цветных металлов (металлолом) из следующих групп ТН ВЭД ТС: в т.ч. 69"
национальный стандарт соответствия и прокатит, то отсутствие декларации соответствия ТР ТС в части
"16. Материалы, изделия и оборудование, контактирующие с пищевыми продуктами из следующих групп ТН ВЭД ТС: в т.ч. 69"
не дает права на его применение в данной категории, т.е. изделия только для промышленного применения.
Коды ТН ВЭД - товарная номенклатура внешнеэкономической деятельности. Код ТНВЭД содержит в себе десять цифр. Первые четыре цифры отражают принадлежность продукции к той или иной группе. Остальные цифры четко классифицируют наименование продукции.
Правильная классификация товара по коду ТНВЭД определяет размер таможенных платежей и необходимость предоставления в таможенные органы определенных разрешительных документов (сертификаты, разрешения, лицензии и т.д.)
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
292 КБ |
| Просмотров: |
770 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
301.79 КБ |
| Просмотров: |
707 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Ср 9 Декабрь 2015, 20:32), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 10:44
|
|
| Цитата: |
| Натоп здесь не причём, положите шамот в морозильну камеру на -36, а потом на газовую горелку с ним ничего не произойдёт. |
Самому приходилось проделывать подобную процедуру? Или так, рассуждения вслух?
|
_________________
8 961 402 7431
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 11:21
|
|
| Дачник писал(а): |
Положите кирпич на газовую плиту, сколько бы вы его не грели он не лопнет. |
Один-то конечно нет. Но в топке то ряд зажат углами, расширяться некуда? Только трещать. На ложок погибче, а вот на плашку кирдык, только рвать. Имхо. Может и качество такое? Те старые, что разобрал, шамот вполне ещё ничего.
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 11:32
|
|
похоже шамот просто гниль... 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 11:47
|
|
Последний раз попался с вкраплениями брызг металла. Что-то стрёмно, завтра возьму дозиметр с работы, посмотрю.
|
|
|
|
|
|
наталья михайловна
Зарегистрирован: Пн 1 Декабрь 2014, 21:54
Сообщения: 172
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 12:38
|
|
вся печь,
то,что использовалось в качестве проекта печником,
то.что увидели после "вскрытия" больного - по ссылке.
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=729&page=96
фотографий делалось очень много. не хочется ими засорять эфир. если интересует конкретный узел - покажу
|
|
|
|
|
|
наталья михайловна
Зарегистрирован: Пн 1 Декабрь 2014, 21:54
Сообщения: 172
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 12:40
|
|
вкрапления брызг металла - перемолотый кирпич с литейки.
|
|
|
|
|
|
наталья михайловна
Зарегистрирован: Пн 1 Декабрь 2014, 21:54
Сообщения: 172
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 12:56
|
|
минчанин машет гостом ГОСТ Р 53406-2009 и цитирует ( на нашем белорусском форуме)
"Муть начинаете по обыкновению. Есть стандарт на кирпич ША ГОСТ Р 53406-2009 в этом документе написано следующее.
7 Требования безопасности
7.1 Изделия пожаро- и взрывобезопасны.
7.2 Изделия не являются радиоактивными. Максимальное значение эффективной удельной активности природных радионуклидов в изделиях не должно превышать 740 Бк/кг по санитарным правилам [1].*
при этом :
сколько Бк/кг допустимо для жилых помещений, мест постоянного пребывания людей ?
никак не 740
если память не изменяет никак не более 400?
аналогия - строим дом под высоковольткой и радостно в нём живём
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 16:37
|
|
| наталья михайловна писал(а): |
53406-2009 в этом документе написано следующее.
7 Требования безопасности
7.2 Изделия не являются радиоактивными. Максимальное значение эффективной удельной активности природных радионуклидов в изделиях
не должно превышать 740 Бк/кг по санитарным правилам [1]. |
Есть такой документ
Санитарно - эпидемиологические требования к условиям
проживания в жилых зданиях и помещениях
Утверждены
Постановлением Главного
государственного
санитарного врача
Российской Федерации
от 10.06.2010 N 64
7.3. Эффективная удельная активность природных радионуклидов в строительных материалах, используемых в строящихся и реконструируемых зданиях,
не должна превышать 370 Бк/кг.
и где та планка на шамот (?)
Ответ прост. Смотрим сертификат на шамот БКО - в ГОСТ Р
7.2 Изделия не являются радиоактивными. Максимальное значение эффективной удельной активности природных радионуклидов в изделиях не должно превышать 740 Бк/кг по санитарным правилам [1].
Согласно НРБ-99
- для материалов, используемых в строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданиях (I класс) - < 370 Бк/кг,
- для материалов, используемых в дорожном строительстве в пределах территории населенных пунктов и зон перспективной застройки, а также при возведении производственных сооружений (II класс): - < 740 Бк/кг
уже только этим шамот Боровичи отнесен ко 2 классу - промышленность
немецкий же шамот по сертификату - 1 класс - для жилых зданий
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 9 Декабрь 2015, 22:31
|
|
| наталья михайловна писал(а): |
жёсткий раствор? в моём случае раствора фактически не было
кстати, российская смесь "Печник" в вёдрах такая.
и ещё - при расборе печи шамотный кирпич ломался руками |
"Печник" в вёдрах - это мастика. Класть на неё топку - ошибка (личное мнение). Она даёт абсолютно непластичный, буквально каменный шов. Шамоту при расширении просто деваться некуда, только треснуть.
В каменке банной печи, сданной год назад, ША-5 на плашку, положен на RATH Hafnermortel Universal с термошвами. Топят каждые выходные - трещин нет.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87;
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Чт 10 Декабрь 2015, 00:24
|
|
| Михаил Фадеев писал(а): |
"Печник" в вёдрах - это мастика. Класть на неё топку - ошибка (личное мнение). Она даёт абсолютно непластичный, буквально каменный шов. Шамоту при расширении просто деваться некуда, только треснуть.
В каменке банной печи, сданной год назад, ША-5 на плашку, положен на RATH Hafnermortel Universal с термошвами. Топят каждые выходные - трещин нет. |
Такая же мастика только в три раза дороже.
"Печной раствор UNIVERSAL не содержит гидравлически связующих добавок. Если кладка производится при низких температурах, то в растворы с химическим связыванием может добавляться до 30% жидкого стекла."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
