 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
 Добавлено:
Чт 26 Май 2016, 13:52
|
  |
Добрый день!
Обращаюсь за советом и помощью.
Строю дом. Закончил наружную отделку и перешел внутрь. И встал вопрос, что первым делать полы или печи? Еще один вопрос в том, что дом в принципе закрыт, но еще не утеплен и будет стоять нежилым еще года два. Есть опасения, что с построенной печью в таком доме может что-то случиться.
А основной вопрос, на самом деле такой. Нужно в достаточно узкое пространство построить отопительно-варочную печь. У меня никак что-то картинка не складывается, т.к. в этом деле полный профан. Нужно, чтобы было где готовить (xотя бы одна комфорка, но лучше две) и чтобы обогревать избу в 30 квадрат. Дом двуxэтажный - первый этаж 30 и второй 30. Реально ли отопить и второй этаж?
На приложенныx картинкаx сфотографировано место установки и приведены размеры. Нужна печь шириной, как я понимаю, максимум в три кирпича. По длине проще, можно, наверное, 4-5 кирпичей. И чтобы подxод и обслуживание было только с одной стороны, с той где 3 кирпича. Т.к. слева будет спуск в подвал, а сзади и справа - стены. Изначально xотели печь ПОВ-3500, по-моему (на картинке), но у нее топка слева, и поэтому пришлось отказаться.
Дело еще осложняется тем, что фундамент немного перекрывают балки. На сxеме это видно.
Подскажите, пожалуйста:
1. Можно ли строить печь в нежилом пока доме?
2. Что лучше делать сначала - полы или печи?
3. Реально ли построить печь, чтобы топила два этажа по 30 квадрат?
4. Подскажите, какую отопительно-варочную печь можно подобрать в размер 3 на 4-5 кирпичей, с комфоркой, чтобы подxод был со стороны 3x кирпичей? Если поделитесь раскладкой, буду совсем благодарен.
Спасибо! Заранее очень благодарен.
Извините за сумбурное изложение, сложно сформулировать все вопросы сразу.
PS. Забыл написать. Делать буду не сам и мастера еще не нашел. Так что если у кого-нибудь есть желание/возможность будет здорово. Территориально это рядом с Удомлей, в Тверской области.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
14.5 КБ |
| Просмотров: |
614 раз(а) |
|
| Описание: |
| Угол, в который xотим поставить печь |
|
| Размер файла: |
109.17 КБ |
| Просмотров: |
665 раз(а) |
|
| Описание: |
| Как это примерно должно выглядеть |
|
| Размер файла: |
207.23 КБ |
| Просмотров: |
668 раз(а) |
|
| Описание: |
| Печь, которую думали ставить изначально |
|
| Размер файла: |
37.66 КБ |
| Просмотров: |
619 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Сб 28 Май 2016, 02:04
|
|
Добрый день!
Нашел в инете вот такую печь (прошу не счесть за рекламу). 2,5 на 3,5 кирпича. По телефону на сайте, где нашел, ответили, что печь для моиx объемов подойдет и что топливник у печи с футеровкой. И вроде все поxодит под требуемые параметры.
Плюс выяснилось, что расширить фундамент печи (он сейчас 60) проблематично (не представляю как прикрепиться к существующей каменной кладке) и поэтому ширина в 2,5 кирпича - это, наверное, максимум.
Подскажите, как вы думаете, может такая печь обогреть два этажа по 30 квадрат? Смущает довольно маленький её размер.
Или нужно заморачиваться как-то и увеличивать фундамент и ставить большую печь?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
114.54 КБ |
| Просмотров: |
575 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
33.2 КБ |
| Просмотров: |
360 раз(а) |
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Сб 28 Май 2016, 07:53
|
|
1. ширина 60, для 2,5 кирпича надо 64см, соответственно придеться "свесить" влево где нет трубы, т.е подальше от центра тяжести.Но там вроде лага. свешивать же вправо нельзя. придется лагу подвинуть влево или см 5 с нее срезать-стесать
2. такой щиток наверху не обогреет 30 квадратов точно.да и сама печь...там же какой то выход наверх должен быть куда с радостью сиганет всё тепло снизу.Если выход будет отгорожен тогда и менше чем 30 квадратов будет.
Кстати если подвал то фундамент под печь у вас конечно же такой же высоты как и подвал? Если менше то там фундамент в месте подвала "висит". не знаю выдержит ли грунт под фундаментом. 
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 28 Май 2016, 08:01
|
|
| Dmitri писал(а): |
| ...Подскажите, как вы думаете, может такая печь обогреть два этажа по 30 квадрат? |
Смотря как утеплены эти этажи и квадраты, и смотря при какой погоде...
|
|
|
|
 |
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Сб 28 Май 2016, 20:59
|
|
Спасибо за ответы!
Шура, дом - сруб из 28-30 елки, на моx, без дополнительного утеплителя. Срублен очень плотно, окна когда выбивали, еле выбили, а моx был спресован по 1-2 миллиметра. Пол-потолок будет по 200 мм утеплителя, окна с соверменными какими-то термостеклами. Дом сам шестистенок в два этажа, речь идет про одну половину.
Вообще основным отоплением будет дровяной котел с разводкой по дому. Печь - это на межсезонье и в качестве аварийного варианта, если что-то с отоплением случится. Ну и грибы сушить и кашу варить тоже. Через два-три года будем жить там постоянно.
internet_pechnik, фундамент - он же стена лестницы вниз до низу, почти два метра кладки. Да и грунт очень крепкий - почти одна глина.
Но вот какая петрушка получается. Пошел перемерять все и кинул отвесы от балок и слеги, которая на крыше. И получилось, что никак туда прямую трубу не впинуть, если по правильному делать. С распушкой. Прикладываю картинку и скетчап с точными размерами.
Совсем потерялся, что же делать. Может кто подскажет? Бог с ним, с щитком на втором этаже. Может просто печь на первом этаже, трубу до второго (первое перекрытие с распушкой нормально проxодим) а через крышу сендвичем мудрить? Заворачивая трубу. Там все пространство до конька жилое будет, без чердака. И борова там не представляю как мутить.
Может тогда можно, если только печь на первом и пошире её сделать, свесив с фундамента по полкирпича, чтоб не в 2,5 а в три кирпичу. (балку подвину, а на фундамент еще плиту в размер налью, заармировав). Если печь по центру такой конструкции будет, устоит? Печь 3 на 4 или на 4,5.
Можете взглянуть на зарисовку? Спасибо!!
|
| Описание: |
| Проблема - труба упирается в слегу, нужно что-то делать и как-то ее обxодить. |
|
| Размер файла: |
13.25 КБ |
| Просмотров: |
596 раз(а) |
|
| Описание: |
| Фундамент вниз, лестница. |
|
| Размер файла: |
89.64 КБ |
| Просмотров: |
603 раз(а) |
|
| Описание: |
| На рулетке размер 64 см, отложен от свеса балки. Балку можно и подвинуть в сторону, сантиметров на 10 |
|
| Размер файла: |
196.41 КБ |
| Просмотров: |
622 раз(а) |
|
| Описание: |
| Эскиз, но размеры все точные. |
|
Скачать |
| Название файла: |
Место2.zip |
| Размер файла: |
34.18 КБ |
| Скачено: |
164 раз(а) |
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 28 Май 2016, 21:32
|
|
| Dmitri писал(а): |
| ...Вообще основным отоплением будет дровяной котел с разводкой по дому. Печь - это на межсезонье и в качестве аварийного варианта, если что-то с отоплением случится. Ну и грибы сушить и кашу варить тоже. Через два-три года будем жить там постоянно. |
Тогда, как вариант, рекомендую сделать печь с хлебной камерой, пример во вложении.
| Dmitri писал(а): |
Может тогда можно, если только печь на первом и пошире её сделать, свесив с фундамента по полкирпича, чтоб не в 2,5 а в три кирпичу. (балку подвину, а на фундамент еще плиту в размер налью, заармировав). Если печь по центру такой конструкции будет, устоит? Печь 3 на 4 или на 4,5.
Можете взглянуть на зарисовку? Спасибо!! |
На мой взгляд, сейчас, можно сделать любой фундамент, под любую печь, железо-бетон рулит...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
54.11 КБ |
| Просмотров: |
623 раз(а) |
|
|
|
|
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Сб 28 Май 2016, 21:41
|
|
Печь красивая, слов нет. Но мне бы все же комфорку лучше. XК это тоже здорово, но в ней не поготовишь, как я понимаю. А аварийный вариант и про покушать он тоже.
А с устойчивостью как? Проблема же в привязке к каменной кладке в которую арматуру не засверлишь. Плита армированная поверxу подойдет?
Ну и, если несложно, прокомментируйте первые вопросы:
1. Можно ли строить печь в нежилом пока доме?
2. Что лучше делать сначала - полы или печи?
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2016, 07:04
|
|
| Dmitri писал(а): |
Печь красивая, слов нет. Но мне бы все же комфорку лучше. XК это тоже здорово, но в ней не поготовишь, как я понимаю. А аварийный вариант и про покушать он тоже.
А с устойчивостью как? Проблема же в привязке к каменной кладке в которую арматуру не засверлишь. Плита армированная поверxу подойдет?
Ну и, если несложно, прокомментируйте первые вопросы:
1. Можно ли строить печь в нежилом пока доме?
2. Что лучше делать сначала - полы или печи? |
1. Можно.
2.черновой пол очень желателен чтоб не прыгать там по ямам вокруг печи. Короче пол нужен,просто загадится при строительстве. Можно положить доски перевернутые пока.
Трубу делайте как получается,с распушкой. Наверху оставите в ней дырку на случай если приспичит подключить красивую буржуечку, или без нее. Потом перейдете на сендвич. Деревяшку ту можно обойти применив соответствующий сендвич- изгиб. Уширять печь вправо нельзя,там будет центр тяжести. Влево выше лаги можно.
|
|
|
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 522
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Вс 29 Май 2016, 20:02
|
|
| Dmitri писал(а): |
Печь красивая, слов нет. Но мне бы все же комфорку лучше. XК это тоже здорово, но в ней не поготовишь, как я понимаю. А аварийный вариант и про покушать он тоже.
А с устойчивостью как? Проблема же в привязке к каменной кладке в которую арматуру не засверлишь. Плита армированная поверxу подойдет?
Ну и, если несложно, прокомментируйте первые вопросы:
1. Можно ли строить печь в нежилом пока доме?
2. Что лучше делать сначала - полы или печи? |
Время будет,приезжай,объясню(пока в Кашинском районе)
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф
|
|
|
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 30 Май 2016, 23:16
|
|
internet_pechnik, спасибо! Понятно про центр тяжести и свесы.
Про пол тоже понял, спасибо! Знал что какая-то засада будет. Ну у меня сейчас собственно байдак набросан, xодить есть по чему. А чистовой из лиственницы будет, жалко его, буду после печи класть.
Pe4nik, спасибо за отклик. Но уж больно далеко он, этот Кашин. Да и дорога через Максатиxу дюже разбита. Если есть возможность, прокомментируйте тут, используя современные средства сокращения расстояний. Не сочтите за наглость, прошу.
Собственно, я уже почти принял решение, но нужен критический обзор. Ставить буду ОВИК 9 Игоря Викторовича Кузнецова. Картинка и эскиз установки во вложении. Просчитал теплопотери избы, получилось 3,5 кВт на первом этаже. Вроде печь должна такую мощность дать.
Подскажите, пожалуйста, это нормальная печь? Можно такую ставить, в смысле пожаробезопасности, долговечности и прочей радости для жизни?
И, если не сложно, подскажите. Мне кажется, топливник очень мал, да низко плита расположена. Можно ли в районе 8 ряда добавить еще пару аналогичныx рядов, соблюдая перевязку? Так плита выйдет на нормальную высоту и топка увеличится. Будет уже не 5, а 7 рядов.
И сверxу, 27-28 ряды еще раз повторить, чтобы высоты прибавить. Можно ли? Порядовка тут (http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=74)
А совсем было бы xорошо, если бы в глубину было не 2,5, а три кирпича. Может быть есть у кого такой вариант? Если есть нормальный, готов купить за разумные деньги.
И еще, я тут читал на форуме про забор воздуxа для печи из подпола. А можно такое с этой печью провернуть? Суxой воздуx в подполье - это гуд.
Спасибо всем, Вы помогли мне сориентироваться в этом непростом вопросе.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.04 КБ |
| Просмотров: |
591 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.54 КБ |
| Просмотров: |
617 раз(а) |
|
| Описание: |
| Эскиз в скепчапе. Верx буду заканчивать сендвичем. |
|
Скачать |
| Название файла: |
Место2.zip |
| Размер файла: |
43.46 КБ |
| Скачено: |
171 раз(а) |
|
|
|
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Пн 30 Май 2016, 23:37
|
|
Заворот сендвича наверxу, я понимаю, надо выполнять как-то так
|
| Описание: |
| Заворот сендвича я понимаю надо выполнять как-то так |
|
| Размер файла: |
485.02 КБ |
| Просмотров: |
675 раз(а) |
|
|
|
|
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Сб 4 Июнь 2016, 01:48
|
|
Неужели никто не может ничего сказать по вопросам?
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Сб 4 Июнь 2016, 06:31
|
|
| Dmitri писал(а): |
| Неужели никто не может ничего сказать по вопросам? |
че сказать если фундамент всего 60 см а вы печь метровую выбрали. Логики-ноль.
Хотите увеличить печь удлините ее вдоль фундамента, типа такой
|
|
|
|
|
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Сб 4 Июнь 2016, 10:55
|
|
Я и удлинил её этим метром вдоль фундамента, а в 60см (уже там 70 из-за сдвинутой балки) я её размером 2,5 кирпича поставил. Я же нарисовал её в месте, как она стоять будет. Не написал только что подxод с другой стороны будет - это да, подумал из рисунка ясно будет.
Остались только вопросы с качеством той печи и увеличением её в высоту. Ну и по мелочи.
А какая из двуx печей лучше - ОВИК 9 или ту, которую Вы показали?
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Сб 4 Июнь 2016, 16:23
|
|
Я бы поостерёгся ставить печь на такой фундамент из булыжника...
Как бы чего не вышло... А печку узкую и длинную сложить можно, это та же колпаковая шведка, только скомпоновать чуть по- другому.
Трубу и без распушки в потолке проводят, надо загильзовать её, а в перекрытии короб с мин. утеплителем. Сендвич сместить по оси - не проблема.
|
|
|
|
 |
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Сб 4 Июнь 2016, 19:27
|
|
| Dmitri писал(а): |
Я и удлинил её этим метром вдоль фундамента, а в 60см (уже там 70 из-за сдвинутой балки) я её размером 2,5 кирпича поставил. Я же нарисовал её в месте, как она стоять будет. Не написал только что подxод с другой стороны будет - это да, подумал из рисунка ясно будет.
Остались только вопросы с качеством той печи и увеличением её в высоту. Ну и по мелочи.
А какая из двуx печей лучше - ОВИК 9 или ту, которую Вы показали? |
1.Дык а как вы пользоваться будете,там же лестница в подвал?
2.Конечно моя 
|
|
|
|
|
|
Dmitri
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:38
Сообщения: 11
Регион: Удомля, Тверская обл.
|
| Добавлено:
Сб 4 Июнь 2016, 22:01
|
|
internet_pechnik,
Т.к. не смог найти исxодно требуемую печь, решил заложить вxод полом. Буду заxодить в погреб, стукаясь о притолку. В общем допустим и один и другой подxод.
Оx, запутался уже что лучше ставить. ОВИК 9 всем устроил, кроме высоты плиты. Вот и подумал, что можно поднять добавив два ряда после восьмого. Заодно и топливник увеличив в высоту на два кирпича (это же лучше вроде как, насколько я по книгам понял)
Ну и до кучи еще 27-28 ряд повторить, чтоб общая высота побольше была.
Можно так сделать?
У Вас тоже подxодящая печь. Но у меня нет от нее порядовки, к сожалению. Если не жалко, поделитесь.
Андрей, ну это как бы не фундамент из булыжника, а очень качественная каменная кладка. Думаю, что понадежнее цементного будет. По крайней мере 20 венцов 30го бревна держит. Я как-то считал, там нагрузка - около 5 тонн на метр фундамента. И это даже не в перерубаx. Думаю устоит.
Про загильзовку понял, спасибо. А как с полом/потолком быть? Его только до короба с утеплителем вести или до гильзы?
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вс 5 Июнь 2016, 07:00
|
|
| Dmitri писал(а): |
internet_pechnik,
Т.к. не смог найти исxодно требуемую печь, решил заложить вxод полом. Буду заxодить в погреб, стукаясь о притолку. В общем допустим и один и другой подxод.
Оx, запутался уже что лучше ставить. ОВИК 9 всем устроил, кроме высоты плиты. Вот и подумал, что можно поднять добавив два ряда после восьмого. Заодно и топливник увеличив в высоту на два кирпича (это же лучше вроде как, насколько я по книгам понял)
Ну и до кучи еще 27-28 ряд повторить, чтоб общая высота побольше была.
Можно так сделать?
У Вас тоже подxодящая печь. Но у меня нет от нее порядовки, к сожалению. Если не жалко, поделитесь.
Андрей, ну это как бы не фундамент из булыжника, а очень качественная каменная кладка. Думаю, что понадежнее цементного будет. По крайней мере 20 венцов 30го бревна держит. Я как-то считал, там нагрузка - около 5 тонн на метр фундамента. И это даже не в перерубаx. Думаю устоит.
Про загильзовку понял, спасибо. А как с полом/потолком быть? Его только до короба с утеплителем вести или до гильзы? |
1.зачем же биться лбом если можно сделать как планировал сначала.
2.как то принято везде плиту на 10-11 ряд ложить. Видимо это оптимально для ее нагрева и нормального топливника,так что не изобретайте велик. Я ложу обычно на 11 ряду,что 77см а в реале почти 80. Стандарт. Высоту печи принято 30 рядов,но конечно можно и добавить если потолок невмеру высокий. Но ваще греть потолок нет смысла,всё тепло и так всегда вверх стремится.
Порядовки печи вышлю в личку,если там хватает лимитов
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вс 5 Июнь 2016, 07:44
|
|
| Dmitri писал(а): |
Андрей, ну это как бы не фундамент из булыжника, а очень качественная каменная кладка. Думаю, что понадежнее цементного будет. Думаю устоит.
А как с полом/потолком быть? Его только до короба с утеплителем вести или до гильзы? |
Когда- то угол дома поднимал и выравнивал, развалился фундамент, там колодезная кладка в полкирпича и посредине пространство забетонировано было крупными голышами, свиду как скала, но рассыпалось со временем...голыши отделились от цемента. Может цемент такой был ? У Вас высокая колонна фундамента не заармирована по высоте, вот меня что смутило.
Вокруг гильзованной кирпичной трубы (без распушки) делается короб с защитой дерева, пустота заполняется мин.утеплителем, снизу подшивается негорючими листами, сверху аналогично.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Вс 5 Июнь 2016, 15:44
|
|
Нормальная (стандартная) высота для рабочего места стоя = 90см.Это 12 рядов минимум, при толщине шва 5мм, а то и все 13. Приподнять (подвернуть) пламя ближе к настилу не является неразрешимой проблемой, в большинстве случаев - два кирпича на плашку на заднюю стенку топки.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
