![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 20:15
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
vladgri писал(а): |
tuomob писал(а): |
У Вас есть право ОБРАЗОВЫВАТЬ НАС с цифрами. |
Хорошо хоть не обязанности.
Цифры я обозначил. Дальше сами.
tuomob писал(а): |
А ещё есть право - не флудить. |
Так не флудите. |
Уважаемый Евгений Викторович!
Удалите, пожалуйста, Нашу перебранку, она не делает чести Форуму!
Что-то погорячился я. Прошу у всех прощения за резкие слова.
Обидно, что ПЫТЛИВОСТЬ-КАТЕГОРИЧНОСТЬ новых членов Форума принимается в штыки.
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Vladimir-spb
![](images/avatars/6515189045ac20c83e888e.jpg)
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1334
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 20:45
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
vladgri писал(а): |
Тут не радоваться нужно а огорчаться. Вся информация есть в технических изданиях. Вместо того, что бы упражняться в "верю-не верю", лучше время потраченное на это провести за самообразованием. |
А вы не огорчайтесь... какой в этом смысл. Вы высказали мысль, видимо почерпнутую из "технического издания" . Ну ладно.. я вам ответил ,что вы не учли фактор пиролизных газов в смеси . И что в ответ ... да по сути ничего. Какие то разговоры о каких то обидах....
Ладно.. попробуем еще раз. У вас есть два стакана с водой. Нагреем один стакан до газообразного состояния, получим трехатомный газ, который по слухам )) , хорошо излучает и кстати так же есть в составе ДГ. Апологеты теории сильного излучения поставят эти две колбы рядом и будут ждать пока одна с излучающими газом нагреет своим излучением другую. А мы как простые и необразованные люди просто пропустим этот газ через воду непосредственно. Ну что бы уж не нахальничать совсем, все же через систему трубочек теплообмеников. Кажется в результате мало кто сомневается. Теперь , я полагаю любитель "технических изданий" vladgri толково объяснят нам почему мощное излучение перегретого трехатомного газа не смогла так быстро нагреть другую емкость, как это делает обычный теплообменник. Или может быть мы услышим наконец "начальника транспортного цеха" и "физика" Шуру ?
Еще раз... возвращаюсь к мысли из своего первого поста. Газы излучают, но степень их излучения существенно меньше излучения от процессов происходящих в топке. ДГ несут существенно больше энергии в своей температуре и скорости движения.
|
Последний раз редактировалось: Vladimir-spb (Вт 21 Март 2017, 21:11), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 20:50
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А ещё у газов есть трение и это основной источник теплопередачи -при котором газы теряют энергию и отдают её окружающим поверхностям -что то никто не вспомнил и про этот фактор.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 21:08
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 21:25
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Vladimir-spb писал(а): |
Еще раз... возвращаюсь к мысли из своего первого поста. Газы излучают, но степень их излучения существенно меньше излучения от процессов происходящих в топке. ДГ несут существенно больше энергии в своей температуре и скорости движения. |
А вот это противоречиво!
Если можно, то понятней изложите!
В печи есть только дымовые газы (ДГ). Источником их является процесс горения в топке.
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 21:25
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
tuomob писал(а): |
Шура писал(а): |
tuomob писал(а): |
БРАВО!!!!!
Появился человек, который требует не "ГОЛОСЛОВНОГО СОТРЯСАНИЯ ВОЗДУХА (интернет-пространства)"
ТАК ДЕРЖАТЬ. |
На форуме, каждую весну появляются такие вот человеки-требователи. |
И что в этом плохого.... |
Ничего, это просто статистика. И к счастью, это не заразно...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 21:35
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
tuomob писал(а): |
Vladimir-spb писал(а): |
Еще раз... возвращаюсь к мысли из своего первого поста. Газы излучают, но степень их излучения существенно меньше излучения от процессов происходящих в топке. ДГ несут существенно больше энергии в своей температуре и скорости движения. |
А вот это противоречиво!
Если можно, то понятней изложите!
В печи есть только дымовые газы (ДГ). Источником их является процесс горения в топке. |
В ДГ содержатся не только те газы, которые образовались в прцессе горения в топке, в ДГ содержится еще и не участвовавший в горении воздух, т.е. смесь азота с кислородом.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Vladimir-spb
![](images/avatars/6515189045ac20c83e888e.jpg)
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1334
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 21:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
tuomob писал(а): |
Vladimir-spb писал(а): |
Еще раз... возвращаюсь к мысли из своего первого поста. Газы излучают, но степень их излучения существенно меньше излучения от процессов происходящих в топке. ДГ несут существенно больше энергии в своей температуре и скорости движения. |
А вот это противоречиво!
Если можно, то понятней изложите!
В печи есть только дымовые газы (ДГ). Источником их является процесс горения в топке. |
Изначально ДГ нет. Есть топливо (дрова) и окислитель (воздух). В процессе горения образуется лучистая энергия и дымовые газы. Основной вклад в излучение из топки вносит сам процесс горения, доля излучения от дымовых газов существенно меньше.
Повторяю... это мое понимание процесса.. и я не претендую на истину в последней инстанции. Был бы рад , если кто то АРГУМЕНТИРОВАНО опроверг или наоборот поддержал эту мысль.
|
Последний раз редактировалось: Vladimir-spb (Вт 21 Март 2017, 21:41), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Анжей
Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 17:12
Сообщения: 142
Регион: Минск
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 21:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Селиван Виктор писал(а): |
А ещё у газов есть трение и это основной источник теплопередачи -при котором газы теряют энергию и отдают её окружающим поверхностям -что то никто не вспомнил и про этот фактор. |
Виктор, вы знаете 4-й (основной!) тип теплопередачи!
И держите этот факт в секрете от современной науки!
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 21:51
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Vladimir-spb писал(а): |
tuomob писал(а): |
Vladimir-spb писал(а): |
Еще раз... возвращаюсь к мысли из своего первого поста. Газы излучают, но степень их излучения существенно меньше излучения от процессов происходящих в топке. ДГ несут существенно больше энергии в своей температуре и скорости движения. |
А вот это противоречиво!
Если можно, то понятней изложите!
В печи есть только дымовые газы (ДГ). Источником их является процесс горения в топке. |
Изначально ДГ нет. Есть топливо (дрова) и окислитель (воздух). В процессе горения образуется лучистая энергия и дымовые газы. Основной вклад в излучение из топки вносит сам процесс горения, доля излучения от дымовых газов существенно меньше.
Повторяю... это мое понимание процесса.. и я не претендую на истину в последней инстанции. Был бы рад , если кто то АРГУМЕНТИРОВАНО опроверг или наоборот поддержал эту мысль. |
Вот ссылка на книгу из моего хранилища, почитайте, может придём к единому, понятному объяснению.
https://cloud.mail.ru/public/4fr5/qyiKCh5Pe
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Vladimir-spb
![](images/avatars/6515189045ac20c83e888e.jpg)
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1334
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Вт 21 Март 2017, 22:15
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Бегло просмотрел книгу.. Как мне показалось, там тема излучения лучистой энергии не освещена вовсе. Там больше о процессах горения различных состояний топлива, процессы зажигания и самовоспламенения, газодинамика горения, а обсуждаемой темы я не нашел. Возможно не очень глубоко копнул.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|