| Автор |
Сообщение
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
 Добавлено:
Вс 9 Июль 2017, 22:04
|
  |
Обращаюсь за советом к профессиональному сообществу, так как сам не могу определить можно ли облицевать печь плиткой или изразцами с гарантией, что облицовка не отвалится со временем. Исходные данные такие: печь клали 8 лет назад, брали 3 вида кирпича ( печной из Витебска, огнеупорный и для трубы облицовочный). Печнику было за 60, но не по годам бойкий ( увидел его изделия у друзей и предложил сложить печь нам). Клал неделю, помогал сын. Задача была не совсем стандартная, так как место для печи было отведено в углу строения (это следствие проектировки, не учёл старую мудрость, что «плясать» надо от печи). Печник сразу отговорил нас делать печь красивой- в пользу прямолинейных форм, которые должны были сделать дымоходы без лишних выступов и тем самым гарантировать хорошее КПД печи. И ещё он предложил развернуть трубу, так как по-другому не получалось.
Прошли годы. Печь проявила себя достойно, упрекать не за что. Вот только за это время появились трещины в швах в местах сильного внешнего прогрева (вертикальные и горизонтальные). Во время топки швы увеличиваются, особенно над дверкой, а по мере остывания уменьшаются. Склонен к предположению, что перетапливали печь. В зимнее время топили один раз, в марте. Греем дом наездами, когда в доме прохладно. На данный момент печь не устраивает исключительно эстетически, вот и появились мысли облицевать её. Во время кладки печи сделал несколько фото, может быть они помогут вам точнее определить нынешнее состояние печи и перспективы на жизнь.
С уважением Илья
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
51.44 КБ |
| Просмотров: |
569 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
75.3 КБ |
| Просмотров: |
588 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
42.08 КБ |
| Просмотров: |
574 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
48.75 КБ |
| Просмотров: |
591 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.19 КБ |
| Просмотров: |
556 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вс 9 Июль 2017, 22:28
|
|
По фото печь хорошая. Не знаю конечно про футеровку. Можно сделать так, разогреть печь по полной, прорезать швы где трещины на 4 см. И нанести уже ремонтной смесью. Она продается в магазине в мешках по 3 кг. После этого можно и облицевать термостойкой плиткой, клей так же нужен теромостойкий. Можно Супер Ками Термостойкий и швы плитки уже забить теракотовской смесью.
|
|
|
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Вс 9 Июль 2017, 23:10
|
|
Спасибо за ответ! По поводу замазать швы, прочитав несколько рекомендаций на форуме я так и не понял: замазывать раствором глины с песком или ремонтным раствором с содержанием цемента? Можно поподробней?
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пн 10 Июль 2017, 00:10
|
|
| Геннадьевич писал(а): |
| Спасибо за ответ! По поводу замазать швы, прочитав несколько рекомендаций на форуме я так и не понял: замазывать раствором глины с песком или ремонтным раствором с содержанием цемента? Можно поподробней? |
Ремонтная смесь готовая для таких есть. Можно и в принципе и использовать Термостойкий клей Супер Камин Термостойкий. Там точно цемента нет. Есть и смесь этого производителя. Но лучше тогда клей. На нем же и плитку можно клеить.
|
|
|
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Пн 10 Июль 2017, 00:35
|
|
А что касается технологии нанесения. Надо ли перед заполнением ремонтных швов прогревать печь, и если да, то до какой степени?
|
|
|
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Пн 10 Июль 2017, 00:53
|
|
И пишут, что в этих клеях цементные добавки присутствуют. Хотя по описанию клей подходит для ремонта швов. Одни вопросы...
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пн 10 Июль 2017, 10:39
|
|
| Геннадьевич писал(а): |
| И пишут, что в этих клеях цементные добавки присутствуют. Хотя по описанию клей подходит для ремонта швов. Одни вопросы... |
Я же писал что нужно прогреть печь до нагрева, в клее нет цемента инструкция там есть как наносить клей и плитку. Я обычно просто наносил шпателем зубчатым вертикально на печи, на плитке горизонтально.
|
|
|
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Пн 10 Июль 2017, 21:38
|
|
Спасибо, и всё же, нагревать печь до состояния тёплая или горячая?
В описании производителя клея нет перечня компонентов входящих в состав. От куда у вас такая уверенность, что цемента в составе клея нет? Хочется сделать сразу правильно, без переделок. И еще хотел спросить. В некоторых локальных местах тело печи давольно сильно нагреваются, и вот интересно, температура нагрева в тех местах больше 150 градусов или нет? Я так понимаю, что это критично для облицовки плиткой.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пн 10 Июль 2017, 23:22
|
|
Я описал Вам технологию работ дальше решайте сами что и как Вам подходит. До полного нагрева печи. Про термостойкую плитку тоже.
|
|
|
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Пн 10 Июль 2017, 23:51
|
|
Спасибо за "содержательный" ответ. И для чего тогда этот форум? 
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 13:23
|
|
Я же Вам описал что и как нужно делать и из чего. Вы не слышите или не хотите слышать. Плитка простая не пойдет на печь, лоплен сразу обычно используют керамогранит или есть плитка терракот для печей. Если Вы так уверены что в Супер Камине Термостойкий есть цемент то есть тот же терракот. Я использовал Супер Камин Термостойкий.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 14:09
|
|
| Геннадьевич писал(а): |
| Спасибо за "содержательный" ответ. И для чего тогда этот форум? |
Печь конструктивно сделана с ошибками. Трещины на печи не из-за перетопов а из-за насадной трубы и внутренних конструктивных недоработок. То что печь прекрасно греет -это не говорит о том что она сделана правильно.
Насадная труба давит в одну точку печи-в этом месте печь не может расшириться вверх и компенсировать плавно все расширения. Вот и появляются трещины в определённых местах. Печь мало топили и при таких конструктивных ошибках она быстро разъедется в стороны. И какой смысл её облицовывать изразцами? Нужно менять печь и печника. А замазывание трещин -это "мёртвому припарки"-может оживёт. А это могут делать только шаманы с бубном. Какой нибудь печник придёт,надует губы,сделает умный вид , скажет всё будет за...бись возьмёт денег за ремонт,замазывание трещин супер пупер смесями, обклеет плиткой либо изразцами. А проблемы с печью так и останутся. Толк будет если взять кузов от мерседеса (изразцовую облицовку) и вставить туда внутренности от Москвича 412(существующая печь)? Будет тот же Москвич 412 с тюнингом от Мерседеса.
|
|
|
|
   |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 14:15
|
|
Ещё по трубе. У печника не хватило мозгов развернуть канал внутри печи. А трубу вывести так как нужно. Видать обычный печеклад -строил печь по проекту из интернета либо купил по дешёвке стандартный проект. А него самого соображалки нет -чтобы изменить проект. Вот и разворачивал трубу над печью.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 14:54
|
|
Виктор это уже технические моменты построеной печи. Уже я думаю мало что изменишь. Я такие ошибки встречаю часто. Суть уже не в том , перекладывать уже вряд ли хозяин захочет.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 15:01
|
|
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Суть уже не в том , перекладывать уже вряд ли хозяин захочет. |
Тогда пусть живёт с печью -какая есть. О облицовка -просто тюнинг. Печь от этого лучше не станет. А деньги на облицовку заказчик просто на ветер выбросит. Такие печи не долго живут.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 15:22
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Суть уже не в том , перекладывать уже вряд ли хозяин захочет. |
Тогда пусть живёт с печью -какая есть. О облицовка -просто тюнинг. Печь от этого лучше не станет. А деньги на облицовку заказчик просто на ветер выбросит. Такие печи не долго живут. |
Тоже верно. Но суть то в том, печь уже мало используется.
|
Последний раз редактировалось: Гребенчюк Андрей (Вт 11 Июль 2017, 15:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 15:26
|
|
Виктор, большое спасибо за ответ! Мы сейчас на перепутье: или замазывать швы и жить с печкой дальше или сносить и делать новую печь. И ваша оценка помогает в понимании ситуации. Не совсем понял про давление трубы на печь. Так вроде все трубы давят на печь, в той или иной степени и мешают расширению вверх? И тогда как решается эта проблема? И какие ошибки внутреннего конструктива вы обнаружили?
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 15:34
|
|
| Геннадьевич писал(а): |
| Виктор, большое спасибо за ответ! Мы сейчас на перепутье: или замазывать швы и жить с печкой дальше или сносить и делать новую печь. И ваша оценка помогает в понимании ситуации. Не совсем понял про давление трубы на печь. Так вроде все трубы давят на печь, в той или иной степени и мешают расширению вверх? И тогда как решается эта проблема? И какие ошибки внутреннего конструктива вы обнаружили? |
Если смотреть по фото печи то труба ее даже не отсоединишь. Вес самой трубы я думаю мало значителен, сколько метров от верха печи и до конька. В одном метре 70 штук кирпича, в кирпиче 4 кг веса вот и вес Вам трубы на печи. А конструкция футеровка видна в топке а вот после ее выхода в колпак тут уже конечно видно что теплый воздух идет на прямую на красные кирпичи. Над топкой почему трещины это из за того что кирпичи лежат на печной двери без перевязки или клина они просели значит там скорее всего не прикрыты шамотным кирпичом. Ну и топка всегда греется сильнее в первую очередь чем верхний колпак.
|
|
|
|
|
|
Геннадьевич
Зарегистрирован: Вс 9 Июль 2017, 20:54
Сообщения: 10
Регион: московский
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 15:55
|
|
Спасибо за мнение, только по поводу давления трубы на печь так и не понял.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 11 Июль 2017, 16:04
|
|
| Геннадьевич писал(а): |
| Спасибо за мнение, только по поводу давления трубы на печь так и не понял. |
Мало значителен вес трубы.
|
|
|
|
|
|
|
|
