 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
 Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 19:47
|
  |
| куликов андрей писал(а): |
Это два крыла, Т- образная печь.А еще два.
Если думается, значит не делалось？ |
Делаеться и работает. Могу и с Вами -заспорить. Что на кон -ставим. ?
|
_________________
Печь - это душа дома!!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
137.78 КБ |
| Просмотров: |
473 раз(а) |
|
|
|
    |
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 19:57
|
|
Вся беда в том -что каналки не умеют делать. И что такое -Спотыкач , тоже не знают.
|
_________________
Печь - это душа дома!!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
59.41 КБ |
| Просмотров: |
449 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
18.54 КБ |
| Просмотров: |
451 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
46.29 КБ |
| Просмотров: |
397 раз(а) |
|
|
|
|
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 20:01
|
|
| ВованЕ писал(а): |
Товарищ"Володя"..!
Посмотрел данную схемку.
Могут иметь место "провАлы"по-тепловой картинке в-комфортной "зоне существования", в-плане ДОЛГОВЕЧНОСТИ......
Уже вижу новую эффективную прогрессивную схему...... |
Если щиток на ребро - отбойник.
|
_________________
Печь - это душа дома!!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
273.58 КБ |
| Просмотров: |
467 раз(а) |
|
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 20:37
|
|
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| куликов андрей писал(а): |
Это два крыла, Т- образная печь.А еще два.
Если думается, значит не делалось？ |
Делаеться и работает. Могу и с Вами -заспорить. Что на кон -ставим. ? |
Как говориди в детстве, кто спорит тот говна не стоит.
Я ничего не доказываю, интересуюсь.
Хочется, доказывайте. Только как.
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
|
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 20:45
|
|
| куликов андрей писал(а): |
| Вогнистый Владимир писал(а): |
| куликов андрей писал(а): |
Это два крыла, Т- образная печь.А еще два.
Если думается, значит не делалось？ |
Делаеться и работает. Могу и с Вами -заспорить. Что на кон -ставим. ? |
Как говориди в детстве, кто спорит тот говна не стоит.
Я ничего не доказываю, интересуюсь.
Хочется, доказывайте. Только как. |
А что -доказывать. Фото 10 подовых печей / одна колосниковая/ и Г. с Т. образным щитком в простенке . Мир печной - большой.
|
_________________
Печь - это душа дома!!!
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 20:53
|
|
Товарищ"Володя"...!
Полагаю,что пришло время УНИФИЦИРОВАТЬ все Ваши покАзанные проекты до-одной универсальной схемы...?
....по-порядку:
Левая схема - холодный "левый бок",недостАтошный прогрев" нижнего Яруса,быстрое выхолАживание печи при-неЗакрытой заслонке........
Правая схема - холодный канал"ЗЩ", неравномерность прогрева"середины", быстрое выхолАживание при-неЗакрытой заслонке.......в-целом явно получше "левой схемы"....
....продолжу....
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
108.04 КБ |
| Просмотров: |
493 раз(а) |
|
|
|
|
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 20:59
|
|
| ВованЕ писал(а): |
Товарищ"Володя"...!
Полагаю
Правая схема - холодный канал"ЗЩ", неравномерность прогрева"середины", быстрое выхолАживание при-неЗакрытой заслонке.......в-целом явно получше "левой схемы"....
....продолжу.... |
Канал ЗЛХ -отлично прогреваеться. Живу с такой системой.
|
_________________
Печь - это душа дома!!!
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 21:16
|
|
Следующие схемы.
Левая схема.
...в-целом хорошая, но может интенсивно перегревать заслонку"вьюшки"в плане ДОЛГОВЕЧНОСТИ ,с-относительно быстрой и ненужной потерей "накопленного жАра" в-дымоход.....нужно ставить вторую дополнительную "вьюшку".....
ВесьмА быстро выхолАживается с-неЗакрытой" вьюшкой" вся левая сторона вместе с-серединой.....
Правая схема.
Самая лучшая из-описанных.Небольшой " провАл" по-тепловой картинке в- подъёмном канале"после рассечек".....устойчива к-выхолАживанию с- открытой"вьюшкой".....
...в-данной схеме нужно перестАвить вьюшку "из-большого круга" в-Дымоход, для-уменьшения потерь из канала"ЗЛХ" между топками.......
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
274.65 КБ |
| Просмотров: |
449 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: ВованЕ (Вт 31 Октябрь 2017, 21:42), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 21:25
|
|
......здесь немного пУтаюсь в-пёстрой"3Д-расцветке".....
...неДостАтошно прогреты левая и правая"середины"......плохо. 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
155.13 КБ |
| Просмотров: |
478 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вт 31 Октябрь 2017, 21:47
|
|
Все укАзанные недостатки ИСЧЕЗАЮТ при-установке "колпаковой схемы"....
Буду на-Фазенде - скину эскиз с-ноутбука........
|
|
|
|
|
|
Вогнистый Владимир
Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 811
Регион: Мариуполь, Украина
|
| Добавлено:
Ср 1 Ноябрь 2017, 06:34
|
|
| ВованЕ писал(а): |
Все укАзанные недостатки ИСЧЕЗАЮТ при-установке "колпаковой схемы"....
Буду на-Фазенде - скину эскиз с-ноутбука........ |
Подумайте.
|
_________________
Печь - это душа дома!!!
| Описание: |
|
| Размер файла: |
5.13 КБ |
| Просмотров: |
5187 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
64.67 КБ |
| Просмотров: |
482 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
71.13 КБ |
| Просмотров: |
466 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Ср 1 Ноябрь 2017, 07:37
|
|
Товарищ"Володя"..!
...в-левой схеме низко расположена перекрыша нижнего колпака.
Поднимите"перекрышу" до-нужно Вам отметки "по-высоте".
Верхний колпак не-является "греющим элементом", создающим комфортную зону существования. Не-принимайте его в-расчёт ВООБЩЕ как "греющую поверхность"..! Его предназначение - сохранить накопленный жАр в-нижнем Ярусе и повысить КПД печи за-счёт более полного" отбора энергии" из вторичного Факела,выходящего из-подъёмного канала"нижнего колпака"....
Самое главное - не-переусердствовать и не-делать в-верхнем Ярусе лишних элементов"теплоОтбора",типа"рассечек" или"контрфорсов"......Чтобыне-уйти "в-минус" по-конденсату в-Дымоходе....
После четырёх-пяти" протопок, верхний Ярус становится "стабильно-слабоТёплым" и постоянно функционирует в-этом качестве, как "приЯтный Бонус" к-постоЯнно "жёсткоГорячему" нижнему Ярусу......
Поскольку проектируете данный "щиток" как тепплоОбменник, утилизирующий остаточное "Тепло" после выхода из-приставной металлической внешней конструкции типа"ОВП", не-могУ утверждАть, что подъёмный канал из-нижнего Яруса будет горячим.....
|
Последний раз редактировалось: ВованЕ (Ср 1 Ноябрь 2017, 08:16), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Ср 1 Ноябрь 2017, 07:47
|
|
...в-таком качестве свойства "двухколпаковки" будут "размАзаны" в-своих проявлениях и Вы можете сильно охладить верхним Ярусом отходящий поток в-Дымоходе,с-образованием "Конденсата".....
Полагаю,что при-функционировании в-таком неПолноценном второстепенном качестве, Вам нужно установить" контрфорсы" в-подъёмном канале из-нижнего Яруса, для-вырАвнивания общей"тепловой картинки"всей конструкции.....
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Ср 1 Ноябрь 2017, 08:05
|
|
Правая схема неПравильная, не-реализуйте и не-делайте её.
"3Д"- схема содержит "пару-тройку"ошибок.Перепроектируйте её, с-учётом рекомендаций " по-левой схеме".....
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 1 Ноябрь 2017, 10:50
|
|
| ВованЕ писал(а): |
......здесь немного пУтаюсь в-пёстрой"3Д-расцветке".....
...неДостАтошно прогреты левая и правая"середины"......плохо. |
не узнали? да этож ваша любимая порфирьевская, почти один в один
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 4 Ноябрь 2017, 19:36
|
|
Научился топить печь прогрессивным методом " 50 х 50 "..!
Если ранее переводил печь в-режим"тление" в-пропорции " 80 х 20 ", то теперь понимаю, что в-таком простом и незатейливом деянии кроется большой резерв повышения КПД и существенной экономии дров.......
Не могУ сказать за-прочие типы внутренней перевязки, но тО, что в-"Двухколпаковой системе" крОется огромный потенциАл для-экспериментов и "разгона" всей конструкции - это совершенно безапелляционный ВЕРДИКТ..!
Поскольку сАм "объём топки" в-данной "порфирьевке" небольшой, постоянно возникают сложности в-плане" максимальной укладки"дров в-имеющийся объём....
Стандартная процедура отопления состоит из-двухразовой протопки ежедневно.
На-сутки уходит "Три стандартных корзины" дров....
Проблемная всегда "первая протопка", поскольку дрова и печь ХОЛОДНЫЕ, и процесс разжигания"происходит достАтошно медленно.
На-зиму запАс "4" куля (по-1м3)соломы, в-избытке остающейся на-колхозных полях окрест.........
Вторую и последующие протопки произвожу предварительной закладкой в-ещё горячую неОстывшую печь очередной порции дров с-соломой.......
После прогрева данной закладки "пару-тройку"часов имеющимся "халЯвным жАром", дрова при-разжигАнии вспыхивают как-порох вместе с-соломой......!!
Процесс доставляет истинное удовольствие своим великолепием....!!
Пару раз из-за чрезвычайно высокой температуры дровА вспыхивали "сами по-себе", когда слишком рАно производил очередную"закладку".........
Советую ВСЕМ освоить данный метод..
После растопки дрова горят минут"20".
Когда закладка прогорАет"наполовину"и уже нет горЯщих в-первоначальной фазе дров, закрываю поддувало и оставляю "5см" открытой вьюшку......
....поскольку топка маленькая, а амбиции у-менЯ высокие, дверца топки начинает слегкА светиться в-темноте"розовым" оттенком........
Начинается ураганный процесс"нагнетания жАра, рАдующий сердце своим могучим потенциАлом..........!!
Через пару часов закрываю вьюшку ПОЛНОСТЬЮ......
Что интересно, Дверца"поддувала"становится неимоверно горячей и раскалЯется до-состояния"не-взЯться рукой".......
Комфортный микроклимат возле печи обеспечен на-ближайшие "12" часов......
Исходя из-этого маленького наблюдения, пришёл к-Выводу, что при-подобной манере протопки ни-однА стеклянная дверца не-выдержит подобного"издевАтельства" и очень быстро лопнет,....!?
Особенно данная проблема будет актуАльна для-большУщих дверок........!!
...в-имеющемся"ноуХау"открылся существенный резерв экономии - Одна корзина дров остаётся "наЗавтра".........
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вс 5 Ноябрь 2017, 01:14
|
|
Вот эта картинка очень нравится своей общей концепцией, как должнА выглядеть искОмая "каминоПечь".
Если продлить ещё по-метру/метру-пятьдесят "в-длину" каждое Крыло отопительных щитков, то получим желАемую "общую схему" печного прибора......!!
Неужели только один"Володя Вогнистый" делает подобные проекты...??
Кстати, "зеркало" камина здесь имеет перевязку с-топкой...
ПочемУ-то не-люблю "английские камины".........
Полное фуфло в-плане "долговечности" и практичности.....
Ссылка.....http://kotlomaniya.ru/oborudovanie/poryadovka-otopitelnogo-witka.html
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
64.42 КБ |
| Просмотров: |
436 раз(а) |
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 6 Ноябрь 2017, 09:07
|
|
Вы пишите про щитки кск будто речь о переносе тепла водой по трубам и батареям. Там нагреваямая вода немедленно доходит до в.ех концов системы и в конце конуов вся система одинаково прогрета.
С печным отплением не так. ДГ двигаясь по кирпичным ходам отдают свое тппло кирпичу и чем дпльше от топки тем менше тепла остается. Если пытаться просто поднять температуры в топке или продолжительностью протопки добить до самого далекого от топки кирпича то ближайшие к топке будут перегреты со всеми вытекающими. Идеальная на бумаге схема это толстый топливник,далее постепенное утонение стенок ходов вплоть до минимума. Но такого кирпича нет. Кирпич всегда 12см(6.5 наребро).
Именно поэтому длинные щитки имеют крайне неравномерный прогрев как ни старайся. Чтоб доставить тепло до дальних кирпичей нужно учесть что тепло тратится на транзит.
Есть некий компромисс. Кпримеру топливник футпровать наплашку,ближайщий к ней подьемный(если противоточка) или опускной( если двуярусная) канал тоже футеровать наребро,дальше без футеровки. Но издесь будет нераномерность,но если низ прогрет сильнее верха о это и неплохо
На фото топка с двумя щитками толщ.в 2 кирпича. Щитки похожие на изображенные в вашей ссылке,двухярусные. Первый опускной из топки до низа футерован шамотом наребро. Тут тоже ошибка. Топливник надо было футеровать шамотом наплашку,тогда можно было дольше топить добиваясь лучшего прогрева
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Пн 6 Ноябрь 2017, 12:03
|
|
Товарищ"Интернет Печник"...!
Очень рад увидеть и услышать Вас......!!
Близкого человечка из-многострадальной ЛитвЫ........
Жаль, не-знаю как к-Вам обращаться "по-имени"...?
...в-последнее время весьмА сильно продвинулся "ВДРУГ"
в-теоретическом осмыслении печных порядовок и отопительных развязок.....
Вижу проницАтельно "слабые местА" печных приборов.
Не-претендую на"истину в-последней инстанции", но всЯ имеющаяся теоретическая база канальных печей устарела как"гавнО мамонта", уж извините за-неКорректные сравнения.........?
Полагаю, что такое печное понятие как"опускной" или"нисходящий" каналы нужно вообще отменить и забыть как печальный "пережиток прошлого"...!
СамА по-себе "канальная система" не-в-состоянии обеспечить РАВНОМЕРНОСТЬ качественного прогрева печного прибора в-комфортном диапазоне существования.....
Все"нисходящие" каналы - это следствие применения канальной устаревшей системы практикующими печниками, с-устаревшими привычными понятиями, заведомо применЯющими и"впАривающими" данный тип отопительных развязок наивным пользователям-заказчикам........!!
Вы как не-изгаляйтесь, но-законы физики не-перепрыгнуть и любое ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ движение газов неумолимо ведёт к-последовательному постепенному охлаждению движущегося теплового потока и неРавномерности прогрева вмещающих кирпичных обечаек ...
Поскольку обойти данное"препятствие" не-представляется возможным - остаётся лишь использовать ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ схему движения газов......
Колпаковая схема решАет окончательно и бесповоротно данную проблему, но является "прогрессивной системой" и не-применяется подавляющим большинством практикующих печников, в-силу их-неЖЕЛАНИЯ вникАть и учиться....Видимо, это характерноая особенность стареющих людей...?
Именно "сухой шОв" - простая и неожиданная догадка Игоря Кузнецова - решил имеющуюся проблему колпаковых конструкций - недостАтошный прогрев самого нижнего Яруса,...!!
Противоток "у-буржуев" и "прямоток Жирнова" не-являются АККУМУЛИРУЮЩИМИ конструкциями и в-плане ДОЛГОВЕЧНОСТИ совершенно неСпособны соперничать с-"колпаковками".....
Нынче все многочисленные конструкции сильно упрощАются и приводятся к-единому "знаменателю" - применЯем ВСЮДУ И ВЕЗДЕ в-отопительн6ых бытовых печах "колпаковые" системы...!
Вот этот товарищ на-Ю-Тубе - Дмитрий Сёмкин - сделал простой и эффективный отопительный щиток, пристрОенный к-самодельной ОВП .https://www.youtube.com/watch?v=Rh7LuhYJU6I
Я ему тоже оставил свой комментарий где-то, по-повОду имеющихся "недостатков" в-его"ОВП".........
...у-негО длинА щитка вместе с-ОВП составляет "10 кирпичин"...!!
Представляете.........??
Видимо,ориентировался на-ширину имеющегося отАпливаемого помещения....!!?
Лично Я не-считаю эту длину КРИТИЧНОЙ абсолютно и, полагаю, что данная конструкция легкО "потянет" ещё, как-минимум,"метр" длины........
Просто всё упирАется в"мощность" топливника...!
...неРавномерность прогрева длинного колпака может иметь место только в-режиме"рельного горения"закладки дров в-Топливнике. По-окончании горения, в-режиме"аккумуляции", данная"неРавномерность" быстро нивелируется свободным перемещением "первородного облака"горячих газов в-нижнем Ярусе( колпаке ) и получаем неОпределённо-длинную "греющую стену" в-комфортной зоне существования.......Длина ограничивается только мощностью Топливника........
Установка вертикальных опускных каналов в-нижнем колпаке является совершенно неДопустимым деЯнием, убивАющим"на-корнЮ" самУ правильную организацию колпакового обустройства.......!! Вертикальные каналы в-колпаке несУт"Смерть колпаку"...!!
..........................................
Я уже задолбАлся решАть постоянные "ребусы" с-укладкой дров в-миллипиздрическую "топку Порфирьева"........!!!
.....неВозможно засунуть одну полноценную корзину дров( 12кГ ) за-один раз, и приходится открывать "Топку" для-загрузки очередной закладки, напустив при-этом в-топливник холодного воздуха и полностью нарушив устоявшееся Равновесие и тепловой режим Топливника....!!!!!
...и эту"ХернЮ" придумал и нарисовал в-печном пособии действующий печник "Порфирьев".....!!
......................
Я нарисую в-скором времени общую концепцию печи и выложу Вам на-обозрение.
Времени на-обдумывание печной конструкции в-избытке....
Хотелось бы оформить красивый"Фасад" будущего топливника....
Печь планирую переложить в-2019 году, по-причине сильной загружености в-2018 году - должен отлить и установить 200метров бетонного забора по-периметру участка..........
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 6 Ноябрь 2017, 18:43
|
|
Прям ода колпакам. Увы неравномерность характерна и им. Ибо горячий воздух всеегда стремится вверх и перегревает перекрытие колпака, по сравнен ю с низом. Чем длиннее колпак тем больше в нем посреди внизу более холодная зона нежели вверху, ДГ просто движется по периметру. Сухой шов ниче недает. Разве что облегчает запуск. Терли тут уже сто раз и давно устаканали. Не хочу поновой. Полюбому ваше подвижничество на пользу печному сообществу. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
