![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 15:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 15:22
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
теперь понятно, откуда это перекрытие топки. только у вас щиток на 38
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Володин
![](images/avatars/19175645674ee38687a4239.jpg)
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 15:51
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
чтобы факел из хайла не лупил, как из сопла ракеты в стенку, можно расширить выход из сопла скосом вниз и факел по стенке плавненько размажется или даже нырнёт вниз, только умеренно облизав стенку. Так можно обойтись без вермикулитового или чугунного отбойника.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
21.71 КБ |
Просмотров: |
494 раз(а) |
![10.JPG](files/thumbs/t_10_100.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Prokshin
![](images/avatars/18673996975a2094ecaca2a.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 155
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 16:21
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Селиван Виктор писал(а): |
Что ж Вы так неадекватно воспринимаете мои советы? Никакого ёричества нет и не было. Всё как "на духу". Вермикулит быстро выветрится(рассыпется) от воздействия эррозии от движения дымовых газов. А экран из плиты выдержит термоудары. Это дополнительная плита. |
Извиняюсь.
Вы поймете: когда в отношении новичка начинается "дедовщина" (а это всегда на любом форуме), трудно отделить дельное от ёрничества.
Но тогда есть соображения. Железяка примет удар, нагреется, но все равно нагреет стенку почти (с учетом рассеивания наружу) до температуры факела. И будет огромный градиент.
Тогда надо наоборот, вешать что-нибудь теплоизолирующее. Например, базальтовый мат, пропитанный жидким стеклом. А для "тормоза" повесить поверх мата железяку.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 16:24
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
A.N.Volodin писал(а): |
чтобы факел из хайла не лупил, как из сопла ракеты в стенку, можно расширить выход из сопла скосом вниз и факел по стенке плавненько размажется или даже нырнёт вниз, только умеренно облизав стенку. Так можно обойтись без вермикулитового или чугунного отбойника. |
наверно вы правы, но топка 38*45, моща
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 16:29
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Рскрываю хайло во все стороны под 30 примерно и не вещаю ни когда всякую бодягу. За исключением щелевых опускных в 8-6,5см.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Prokshin
![](images/avatars/18673996975a2094ecaca2a.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 155
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 16:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
это нормальная практика -кусок настила (рельсоой накладки, стаой дверки и тп) напротив факела. Про вермикулит Виктору виднее, у нас его нет. если мой рисунок верный, то у вас очень мощная топка, опускной минимум надо в кирпич, а лучше 1,5. И остаётся вопрос, на что опирается дальний край настила?
внутренние стенки с наружной облицовкой не перевязывают, разный нагрев и будет трещать. Тоесть пресловутая перемычка с наружкой имеет зазор всегда, обычно для плотности через базальтовый картон.
забыл, симметрично вывесит по фундаменту -это значит выдвинуть первый ряд по 0.5 кирпича в ОБЕ стороны |
Спасибо, всё понял: через пять рядов и картон.
Кроме настила - в смысле плита?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 16:43
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Мангилев Сергей писал(а): |
Рскрываю хайло во все стороны под 30 примерно и не вещаю ни когда всякую бодягу. За исключением щелевых опускных в 8-6,5см. |
опускной 13*19 на эту топку тыб не поставил?
настил-плита
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Prokshin
![](images/avatars/18673996975a2094ecaca2a.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 155
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 16:57
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
A.N.Volodin писал(а): |
чтобы факел из хайла не лупил, как из сопла ракеты в стенку, можно расширить выход из сопла скосом вниз и факел по стенке плавненько размажется или даже нырнёт вниз, только умеренно облизав стенку. Так можно обойтись без вермикулитового или чугунного отбойника. |
Скосы само собой, в моей программе это недоступно, но имеется в виду.
Малогабаритная Потапова мала - для 45 кв.м. маловато.
Решено: только колпачная. Такая сейчас и стоит, и она реально показала свою эффективность, но почти умерла из-за безграмотной кладки и неприемлемо мелкой топки - дрова 37 см, которые у нас не пилят. Приходиться укорачивать бензопилой, а обрубки "на закуску" или в мангал.
У того же Потапова есть вариант с плитой и ходами над нишей. Это и была моя первая печка. В ней вместо У-образного хода с поперечными "шипами" можно поставить два колпака. Будет так же как у Потапова, опираться на уголки над плитой.
|
Описание: |
Моя первая печка, но без духовки и водогрейки |
|
Размер файла: |
332.35 КБ |
Просмотров: |
638 раз(а) |
![.А. Потапова.jpg](files/thumbs/t___297.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 17:07
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
в этой печке у Потапова нет уголков над топкой, варочная над плитой да, по уголкам, но там нет температур. Второй вариант шведки Потапова выше плиты щиток, стоит на выпусках по 0,5, но он на ребро,
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Володин
![](images/avatars/19175645674ee38687a4239.jpg)
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 17:11
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
[
наверно вы правы, но топка 38*45, моща |
А я бы топку сделал шириной в кирпич, а опускной бы увеличил.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 17:55
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Prokshin писал(а): |
У того же Потапова есть вариант с плитой и ходами над нишей. Это и была моя первая печка. В ней вместо У-образного хода с поперечными "шипами" можно поставить два колпака. Будет так же как у Потапова, опираться на уголки над плитой. |
она была без футеровки а есмли футеровать топку то дрова будут еще короче.
Можно :1. перенести топку в левый торец, выкинув стол
2. выдвинуть морду топки вперед тем самым удлинив ее(рис1)
3. или выдвинуть топку взад. если "задница" не будет мозолить глаза(рис2)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 18:17
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Я ни когда не встреваю, когда свой , не лёгкий, но свой путь.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 18:21
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 18:59
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
подъёмный греться будет? |
отсутствие ссылки говорит о том что ваш вопрос задан автору предыдущего сообщения.
Если вопрос мне по моим рисункам, то там подъемный-самое горячее место в печи
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Prokshin
![](images/avatars/18673996975a2094ecaca2a.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 155
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 21:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
в этой печке у Потапова нет уголков над топкой, варочная над плитой да, по уголкам, но там нет температур. Второй вариант шведки Потапова выше плиты щиток, стоит на выпусках по 0,5, но он на ребро, |
Переделал.
Остальным без ссылок.
Очень нравятся Ваши версии Потапова, но вынос топки не проходит, там гостевое спальное место, с другой стороны вешалка. А гостей летом на пару недель до фига (4 внуков, дочь, сын с женой). Рабочий стол для хозяек с торца тоже не убрать. Чума!
Ну и последнее: двухъярусный колпак греет значительно лучше.
Не понял, что такое "опускной" - в подворотку?
Что значит "опустил бы подъемный"?
Извините за незнание терминов - ну чайник же! Но мозги и руки на месте...
На картинке: поднял на минимальную высоту. Можно поднять еще на рядок, чтобы развязать по температуре, но хочется сделать колпаки повыше - потолок 2.30, печь максимум 33 рядка.
Вдогонку: у меня есть шамот толщиной больше восьмушки и меньше четверти, им и выложу по бокам, топка будет на четверть уже, а стенка окна факела потолще.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
55.7 КБ |
Просмотров: |
469 раз(а) |
![-колпаков.jpg](files/thumbs/t___291.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 22:07
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А что мешает задвинуть в комнаты. У Вас явный перегрев в кухне. Тут настил, тут и опускной. Все как то не по феншую.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Prokshin
![](images/avatars/18673996975a2094ecaca2a.jpg)
Зарегистрирован: Пт 1 Декабрь 2017, 00:11
Сообщения: 155
Регион: Moscow
|
Добавлено:
Вс 3 Декабрь 2017, 23:53
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Мангилев Сергей писал(а): |
А что мешает задвинуть в комнаты. У Вас явный перегрев в кухне. Тут настил, тут и опускной. Все как то не по феншую. |
Опускной канал из хайла проходит по заднему правому углу, обогревая дальнюю комнату.
До декабря и с марта-апреля я один за печкой, летом топим по-летнему. Вдоль затылка печи спальное место.
Лучше всего показать планировку, сложившуюся за 30 лет существования "дачи".
Когда мечется толпа из 4-х внуков с их родителями, кричи "караул" и беги спать в баню, что жена с внучкой Сонечкой и делают.
Я же, как хозяин, "дежурю" в избе.
Такие дела.
Сложил печку до первого колпака...
|
Описание: |
|
Размер файла: |
53.58 КБ |
Просмотров: |
496 раз(а) |
![-колпак.jpg](files/thumbs/t___632.jpg)
|
Описание: |
|
Размер файла: |
64.9 КБ |
Просмотров: |
583 раз(а) |
![.jpg](files/thumbs/t_14211_1512333694.jpg_642.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Пн 4 Декабрь 2017, 06:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
internet_pechnik писал(а): |
Если вопрос мне по моим рисункам, то там подъемный-самое горячее место в печи |
учту, но яб рассечку воткнул,
Prokshin, у вас настил-плита какого размера, у нас обычно 41*71, судя по рисункам не ваш размер?
И красный над топочной надо защитить
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6429
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пн 4 Декабрь 2017, 08:40
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Prokshin писал(а): |
Но тогда есть соображения. Железяка примет удар, нагреется, но все равно нагреет стенку почти (с учетом рассеивания наружу) до температуры факела. И будет огромный градиент.
Тогда надо наоборот, вешать что-нибудь теплоизолирующее. Например, базальтовый мат, пропитанный жидким стеклом. А для "тормоза" повесить поверх мата железяку. |
Это верная идея. А по вермикулиту. В топке меньше скорость газов и меньше выветривания. Есть вермикулиты гиперпресованные -но они не продаются. Ну если ...украсть ...с оборонного предприятия. Применяется на подводных лодках,в космических аппаратах....
Вот гиперпресованный вермикулит не осыпится и не выветрится.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|