 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
 Добавлено:
Пт 28 Апрель 2017, 19:51
|
  |
|
   |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 12 Август 2017, 20:00
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 22 Август 2017, 21:31
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 23 Август 2017, 14:49
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 1 Декабрь 2017, 18:04
|
|
Вот пример ППР распушки...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
74.9 КБ |
| Просмотров: |
681 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 7 Декабрь 2017, 12:16
|
|
... это - не трубочист...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
91.18 КБ |
| Просмотров: |
699 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 7 Декабрь 2017, 14:25
|
|
Андрей Алексеевич, почему на Вашем фото так случилось? И кто в этом виноват?
Ваш румынский друг Mircea Balsoianu https://www.facebook.com/hornar
обвиняет в этой аварии исключительно индивидуального застройщика:
«Когда энтузиасты-любители читают инструкции, но пренебрегают деталями, может случиться ситуация как на фото!»
То есть, профессионал, обучавшийся в США, учит обывателей, мол, «не лезьте не в свое дело»! Но не объясняет ошибку.
Но может быть, виновата еще и инструкция?
Или качество материалов (заводских изделий)?
Или стихийное бедствие?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
31.77 КБ |
| Просмотров: |
593 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 12:33
|
|
Представленный материал - это Шидель (см. вложение).
Я предполагаю, что вероятными причинами могли быть:
- ненадежное закрепление концов стержней арматуры внизу,
- отсутствие раствора или применение плохого раствора между блоками,
- отсутствие заливки раствором отверстий для стержней и т.п.
Но что меня неприятно поразило, что Шидель разрешает высоту трубы (не обложенной кирпичем) не более 0,7 метра над кровлей крыши. А это совсем не обеспечивает требования стандарта США NFPA 211: высота трубы над кровлей должна быть более 3 футов, то есть 0,92м и более 2 футов (0,61м) выше конька крыши при отдалении трубы! Да и требования нашего СНИП (СП) выполнить практически невозможно при разрешенном отдалении дымовой трубы от конька.
Значит материал оболочки "не очень хороший", поскольку ветер способен сдуть трубу высотой всего "по пояс" (или даже "по колено") даже при наличии надежного армирования (стяжкой блоков шпильками-стержнями?...
То есть труба Шидель должна практически всегда обкладываться кирпичем? Так какой же смысл тогда в фабричной оболочке? Или я что-то не так понял?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.63 КБ |
| Просмотров: |
649 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 13:07
|
|
|
  |
|
Furby
Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 13:09
|
|
Она (труба) просто отиграла свое, ... И упала на пол 6го 
Длинноватая над кровлей она была, кмк.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 13:23
|
|
Да. Но ведь допустимая высота всего 0,7 м!
http://schiedel-rus.ru/downloads/UNI_TI_2008.pdf
стр. 16-18.
Согласитесь, мелковатая труба получается...
=
А Вы как считаете, почему завалилась?
| Андрей Ищенко писал(а): |
| [size=7]ПС "Когда состарюсь!" Сильно задел тогда? |
Задел или не задел - это лирика не для пенсионера. :D
Просто надеюсь и покорно жду. И на самом деле очень хочу. Вот и напоминаю... :-D
Извините. Не обижайтесь...[/size]
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 13:28
|
|
| Furby писал(а): |
Она (труба) просто отиграла свое, ... И упала на пол 6го
Длинноватая над кровлей она была, кмк. |
Но труба - она на то и труба. Чтоб высокой быть... 
И потом, если эти трубы стареют и "отыгрывают свое", то надо бы официально дать допустимый ресурс работы.
Полгода, например... 
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 13:59
|
|
Прочитал, пишут одно и тоже! Выделил))
Человек смонтировавший трубу не знаком с рекомендациями производителя.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
| Описание: |
|
| Размер файла: |
96.02 КБ |
| Просмотров: |
660 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
135.12 КБ |
| Просмотров: |
661 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 14:13
|
|
Добавлю.
Очень часто замечаю, что многие практикующие печники не уделяют достаточного внимания вспомогательным приспособлениям.
К примеру: дополнительное, надежное утепление в зимний период места работы; устойчивые и безопасные строительные леса, помости. Это требует дополнительного расхода времени на их изготовление и не малого!
Но как? Балансируя на одной ноге (вторую некуда поставить) и работая одной рукой (второй удерживая себя), что-то сделать качественно и надежно? И как не зморизить кладку?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 16:01
|
|
интересно, куда делась покровная плита, которая держит всю эту конструкцию (?)
думаю улетела с крайним блоком ))
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 17:43
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Человек смонтировавший трубу не знаком с рекомендациями производителя. |
Может быть, и так...
Румын сетует, что люди "читают инструкции, но пренебрегают деталями"...
Что это за детали? Наверно секретные?
Приведенные Вами рекомендации благожелательны (заботливы), но не обязательны. В любом случае они остаются лишь рекомендациями типа:
- "собственного веса ИНОГДА не хватает, чтобы противостоять"...
- "процесс армирования МОЖЕТ БЫТЬ использован"...
Так что людям, купившим комплект заводских деталей, приходится мучительно гадать, стоит ли следовать этим уклончивым рекомендациям. А может и так не свалится?
Высота-то трубы ведь всего "до плеча".
И лишь только тогда, когда труба свалится, добросовестный человек начинает понимать, что кое-что следовало бы сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Поэтому в инструкциях г. Торжка лучше было бы написать категоричнее.
Например: "Печник, начиная работу по сборке закупленного "готового комплекта", заранее закупай также металлопрокат и приглашай сварщика!".
А то ворона сядет на оголовок и все разрушит до основания... Шутка.
Ну и конечно, обязательно делай леса зимой! Даже в Румынии.
Тогда и сам не свалишься, и труба выстоит.
===
P.S. Всё правильно? Я ничего не пропустил?
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 17:54
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Интересно, куда делась покровная плита, которая держит всю эту конструкцию? Думаю улетела с крайним блоком )) |
Сначала я думал, что блоки стягиваются стежнями-шпильками с резьбой ушастыми гайками, упирающимися в "покровную плиту".
А потом мне стало казаться, что гайки сверху лишь просто удерживают только саму покровную плиту.
А стержни стягивают за счет раствора (как арматура).
То есть, как прочтешь, так и поймешь... :D
|
Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Пт 8 Декабрь 2017, 18:17), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 17:57
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Может быть, и так...
Румын сетует, что люди "читают инструкции, но пренебрегают деталями"...
Что это за детали? Наверно секретные?
Приведенные Вами рекомендации благожелательны (заботливы), но не обязательны. В любом случае они остаются лишь рекомендациями типа:
- "собственного веса ИНОГДА не хватает, чтобы противостоять"...
- "процесс армирования МОЖЕТ БЫТЬ использован"...
Так что людям, купившим комплект заводских деталей, приходится мучительно гадать, стоит ли следовать этим уклончивым рекомендациям. А может и так не свалится?
Высота-то трубы ведь всего "до плеча".
И лишь только тогда, когда труба свалится, добросовестный человек начинает понимать, что кое-что следовало бы сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Поэтому в инструкциях г. Торжка лучше было бы написать категоричнее.
Например: "Печник, начиная работу по сборке закупленного "готового комплекта", заранее закупай также металлопрокат и приглашай сварщика!".
А то ворона сядет на оголовок и все разрушит до основания... Шутка.
Ну и конечно, обязательно делай леса зимой! Даже в Румынии.
Тогда и сам не свалишься, и труба выстоит.
===
P.S. Всё правильно? Я ничего не пропустил? |
У нас до сих пор нет дорог! Думаете читать умеют?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 18:23
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| У нас до сих пор нет дорог! Думаете читать умеют? |
Андрей Иванович, мне кажется, эта трубная продукция не очень дешевая.
И покупатель, наверняка, захочет прочитать инструкцию. чтобы не испортить. И не сгореть.
Но правильно ли он поймет инструкцию?
Румын ведь четко говорит, что читают, мол.
Но не учитывают, дескать, некие детали...
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 8 Декабрь 2017, 18:41
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Ищенко писал(а): |
| У нас до сих пор нет дорог! Думаете читать умеют? |
Андрей Иванович, мне кажется, эта трубная продукция не очень дешевая.
И покупатель, наверняка, захочет прочитать инструкцию. чтобы не испортить. И не сгореть.
Но правильно ли он поймет инструкцию?
Румын ведь четко говорит, что читают, дескать.
Но не учитывают, мол, некие детали... |
Юрий Михайлович!
Не хочу показаться грубым, но вы свои книги с транскрипцией пишите?
Я понимаю - художественная литература, слог, стиль, сюжет и т.д.
Но тут для технарей!
И, насколько я знаю, для монтажа Шиделя необходима сертификация у производителя. Это печки может и дирижер сваять - творчество!
На семь страниц, ниже, общаются по порядовкам, в цирк ходить не надо), а Вы - румыны...
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
