| Автор |
Сообщение
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
 Добавлено:
Ср 27 Май 2020, 23:44
|
  |
че то в этой теме никто не пишет нового
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
| Описание: |
|
| Размер файла: |
95.57 КБ |
| Просмотров: |
130 раз(а) |
|
|
|
    |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 28 Май 2020, 08:01
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| че то в этой теме никто не пишет нового |
так что писать то, и так все понятно
пляска по стоимости работ так и осталась от кирпича
только за 10 лет и стоимость за кирпич возросла
если в долларовом эквиваленте, то в два раза
если в рублевом - в четыре (!)
так и живем ...
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 30 Май 2020, 17:40
|
|
Ну не знаю как у вас, а у нас стоимость работы печного мастера в четыре раза не поднялась! Недавно наткнулся на свои сметы 3-5 летней давности и призадумался, стоимость материала выросла в разы а работы процентов на 20. Просто в это ремесло в последние время пошли каменщики и иностранцы. Качество работы этих новоявленых мастеров в основном отвратительное, но стоимость работы в несколькораз ниже. Что конечно и отражается на работе мастера печника.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 1 Январь 2021, 16:27
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 2 Январь 2021, 18:53
|
|
Да этот тип вообще прибарзевший. Сам ещё толком не научился строить -а уже собрался печников учить. Даже по готовому проекту построил с косяками печь -а меня обвинил в плохом проекте. А там всего лишь не указано было -что между рядами есть и швы толщиной 5мм. Но нигде в проектах швы не указываются -это должен знать печник и учитывать высоту печи с учётом и толщины швов. Очередной художник оформитель комплексов -проще точильщик кирпичей.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Сб 2 Январь 2021, 22:37
|
|
Печник самая проклятая профессия. Надо найти дурака, кто по добру, по здорову на такие "хлеба" подастся. Это не спать всю жизнь! Не спать! Карл! Всю жизнь! Не дай Бог!
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 01:10
|
|
Естественно на этот супер-привлекательный лозунг по профессии-да с таким денежным сопровождением-откликнутся наивные личности-попавшие и очарованные гипнозом этого продуманного обьявления ! В Московии уже много лет-вполне успешно -процветают подобные курсы дворового уровня-гарантирующие своим выпускникам похожие заработки ! Но -эти -скороспелые птенцы- подобных сомнительных учебных заведений- настолько неподготовлены- что им проблематично претендоват даже на должность подсобного рабочего !
|
|
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 06:30
|
|
Мое мнеие, это чистой воды мошенничество и обман людей!
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 09:26
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Естественно на этот супер-привлекательный лозунг по профессии-да с таким денежным сопровождением-откликнутся наивные личности-попавшие и очарованные гипнозом этого продуманного обьявления ! В Московии уже много лет-вполне успешно -процветают подобные курсы дворового уровня-гарантирующие своим выпускникам похожие заработки ! Но -эти -скороспелые птенцы- подобных сомнительных учебных заведений- настолько неподготовлены- что им проблематично претендоват даже на должность подсобного рабочего ! |
Вот и плодятся недоучки -ученики таких недоучек. А кто страдает - потребители наших услуг печника.Получают красивые муляжи печей -не более и в лучшем случае. Идут неудачники с других поприщ - в надежде что здесь по легкому можно срубить бабла. И отнюдь не по призванию и таланту.Благодаря системе откатов в частном деле -плодятся такие самоуверенные "мастера". Просто нашли каналыдоступа к окружению мажорных личностей. Те ,кто в окружении, - за откаты предоставляют подряды. И не по мастерству -а с тех с кого побольше можно получить откат.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 09:29
|
|
| Александр Кузнецов писал(а): |
| Мое мнеие, это чистой воды мошенничество и обман людей! |
Обман и претендентов на обучение и обман потенциальных клиентов. Типа клиенты подумают -во круто -этот "мастер" даже обучает . А чему он может обучить? -Красиво складывать и обтачивать кирпичи? Наплодят очередных безмозглых кладчиков и точильщиков.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 09:33
|
|
| Хельм писал(а): |
| Печник самая проклятая профессия. Надо найти дурака, кто по добру, по здорову на такие "хлеба" подастся. Это не спать всю жизнь! Не спать! Карл! Всю жизнь! Не дай Бог! |
Это касается истинных мастеров. А кто подался за длинным рублём сюда -они вообще ни о чём не думают. Они думают как найти очережную жертву -кто им прилично забашляет за красивые фасады очагов -без внутреннего содержания.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 09:40
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Безумный Печник писал(а): |
| че то в этой теме никто не пишет нового |
так что писать то, и так все понятно
пляска по стоимости работ так и осталась от кирпича
только за 10 лет и стоимость за кирпич возросла
если в долларовом эквиваленте, то в два раза
если в рублевом - в четыре (!)
так и живем ... |
Вот пляска цены за кирпич и породила сейчас сотни,а может и тысячи "печников" шабашников. Ведь технический результат не важен -ведь за укладку определённого количества деньги взяты. Какие претензии клиент может предъявить? Ведь он заплатил не за изделие -а за количество уложенных кирпичей. Вот если бы авто продавались по количество там запчастей? Какие бы гарантии от салона можно было бы получить. Вот набор запчастей вы получили -какие претензии?
Очень тупая система оценки труда по количеству уложенных кирпичей. Но увы -какие оценщики -такие и печи -набор кирпичей.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 14:38
|
|
Наверное это нужно было разместить в теме, Осторожно Мошениики!
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 19:57
|
|
На этой площадке также встречались "наборы кирпичей" со "вкусной (с) стоимостью укладки - 100-300 руб./1 кирпич.
На каминах открытых "усердие" и того выше оценивается - встречались объекты (не мои) из 250 штук ША-8 за 1,8 ляма..., под отделку.
Но это - редкое исключение.
Также и печники из категории "по полтора поддона на брата"(с) - далеко - не редкость.
Такие за день трудовой (от восхода до упора) "осваивают" четвертной... на каждого.
Так, что "сотка в месяц" - не редкость и не минималка.
Но, В.В.С. в чём прав - выработка - это не самый объективный показатель мастерства.
Так можно "гнать" лишь по давно наработанным порядовкам и без "выкрутасов".
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 3 Январь 2021, 21:02
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
На этой площадке также встречались "наборы кирпичей" со "вкусной (с) стоимостью укладки - 100-300 руб./1 кирпич.
На каминах открытых "усердие" и того выше оценивается - встречались объекты (не мои) из 250 штук ША-8 за 1,8 ляма..., под отделку.
Но это - редкое исключение.
Также и печники из категории "по полтора поддона на брата"(с) - далеко - не редкость.
Такие за день трудовой (от восхода до упора) "осваивают" четвертной... на каждого.
Так, что "сотка в месяц" - не редкость и не минималка.
Но, В.В.С. в чём прав - выработка - это не самый объективный показатель мастерства.
Так можно "гнать" лишь по давно наработанным порядовкам и без "выкрутасов". |
Вот именно в большинстве случаев мы видим наборы кирпичей а не печные изделия высокой технологичности. И цены за один уложенный кирпич в таких наборах достигают и 500 руб/кирп.Если бы бы были не наборы кирпичей -то да -значит это стоит таких денег. А наборы стоят не выше работы каменщика и фрезеровщика по камню(точильщик кирпичей) . Но то что они делают это не станках - через коленку болгаркой -считают себя гениальными мастерами. Хотя это каменный век. Есть на фото зарубежных наших коллег такое творчество -нет. Там клиенты платят за изделия -а не за наборы красиво уложенных кирпичей.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 4 Январь 2021, 08:38
|
|
Наверное стоит посмотреть с другой стороны! Если человек открывает курсы за 15 тыс. сколько времени он будет обучать, месяц это максимум. Чему можно научить человека за месяц? Только начальным азам и то если человек имеет навык в строительстве и быстро обучаем. После курсов что может построить этот новоиспеченый ;мастер:? Чтоб начать работать нужен хотя-бы элементарный инструмент и рекламма, а еще закзчик, котрый согласится стать подопытным кроликом. Сомневаюсь что в начальном этапе после курсов удастся заработать хотя-бы 70 - 80 тыс. в месяц это летом. В зимний период как мы все знаем идет спад на услуги печника, у кого есть наработаная база конечно и зимой работают. И что остается этим ученикам, сбрасывать цену чтоб заитересовать клиента. Считаю что заработать на начальном этапе даже 100 тыс. это миф и не более.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 4 Январь 2021, 09:27
|
|
| Александр Кузнецов писал(а): |
| Наверное стоит посмотреть с другой стороны! Если человек открывает курсы за 15 тыс. сколько времени он будет обучать, месяц это максимум. Чему можно научить человека за месяц? Только начальным азам и то если человек имеет навык в строительстве и быстро обучаем. После курсов что может построить этот новоиспеченый ;мастер:? Чтоб начать работать нужен хотя-бы элементарный инструмент и рекламма, а еще закзчик, котрый согласится стать подопытным кроликом. Сомневаюсь что в начальном этапе после курсов удастся заработать хотя-бы 70 - 80 тыс. в месяц это летом. В зимний период как мы все знаем идет спад на услуги печника, у кого есть наработаная база конечно и зимой работают. И что остается этим ученикам, сбрасывать цену чтоб заитересовать клиента. Считаю что заработать на начальном этапе даже 100 тыс. это миф и не более. |
Этот организатор курсов набирает учеников -чтобы потом они выполняли его заказы. Он их ничему не научит -он научит только кирпич на кирпич складывать и обтачивать. Так работает сейчас большинство "новоявленных печников". Зато рекламируют себя как супер пупер профи. Он даже в рекламе пишет -что заплатит откат тем -кто ему предоставит заказы. А алчные строители -кто крутится возле клиентов -их не интересует квалификация -их интересует маржа от того кто получит от них заказ.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Tehnor
Зарегистрирован: Вт 22 Сентябрь 2020, 17:15
Сообщения: 47
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Вт 5 Январь 2021, 14:42
|
|
Скажите, при постройке печи с заказчиком заключается договор? Если договор заключается должен ли он содержать характеристики печи, правила использования и гарантию на изделие? Меня эти вопросы интересуют так как хочу построить печь на даче и подумал что лучше пригласить специалиста чем самому делать.
|
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Вт 5 Январь 2021, 14:49
|
|
| Tehnor писал(а): |
| Скажите, при постройке печи с заказчиком заключается договор? Если договор заключается должен ли он содержать характеристики печи, правила использования и гарантию на изделие? Меня эти вопросы интересуют так как хочу построить печь на даче и подумал что лучше пригласить специалиста чем самому делать. |
Договор предпочтителен. Должен содержать размеры с учетом допуска кладки, характеристики, предполагаемый внешний вид, комплектацию. Недостающее вписать...
По крайне мере все знают кто кому и что должен
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 5 Январь 2021, 15:17
|
|
Договор конечно желательно, но он вас незащитит от недобрасоветстного исполнителя. Всегда лучше искать мастера по рекомендации имеющего приличный опыт и репутацию. В последние годы развелось различных аферистов в печном деле, чужие работы выдают за свои. https://forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=99
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
|
|
|
|
|
|
