 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пт 12 Апрель 2019, 09:50
|
  |
*
ГОСТ Р 58395-2019 / EN15250
ТЕПЛОАККУМУЛИРУЮЩИЕ ИСТОЧНИКИ ТЕПЛА НА ТВЕРДОМ ТОПЛИВЕ.
ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ И МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
Утвержден:
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, 27.03.2019
Область применения:
Стандарт устанавливает требования
к проектированию, изготовлению,
конструкции,
безопасности и
производительности (КПД и эмиссии вредных веществ),
инструкции по использованию и маркировке источников тепла на твердом топливе для отопления помещений, а также
требования к соответствующим методам испытаний и типам топлива для проведения типовых испытаний.
Стандарт распространяется на теплоаккумулирующие источники тепла с загрузкой топлива вручную, которые способны отдавать тепло в течение определенного времени после окончания процесса горения топлива.
Стандарт устанавливает минимальное время, за которое температура внешней поверхности источника тепла достигает максимального значения, а также время, за которое температура внешней поверхности источника тепла снижается до 50 % от максимального значения.
Данные источники тепла обогревают те помещения, в которых они установлены.
Статус:
Документ вводится с 01.06.2019
ТЕКСТ СТАНДАРТА ГОСТ Р 58395-2019
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
70.82 КБ |
| Просмотров: |
23099 раз(а) |
|
|
|
      |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 12 Апрель 2019, 10:58
|
|
Принятый стандарт, с разрывом во времени почти в 10 лет, соответствует стандарту Республики Беларусь СТБ EN 15250-2009,
как идентичный EN 15250.
Теперь, имея единый норматив по методике проведения испытаний теплоемких источников тепла, можем сравнить данные, как наших производителей, так и производителей от Европейского Союза.
Надеюсь, уважающий свою продукцию предприниматель будет стремиться, что бы его источник тепла отвечал требованиям данного стандарта и официально (с 01.06.2019) смогут декларировать соответствие, а потребитель в праве требовать полной информации.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Апрель 2019, 06:12
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Ну и на хрена печнику этот новый печной ГОСТ по евростандарту? |
Во первых, ГОСТ Р 58395 идентичен ЕН15250, текст которого есть на сайте;
второе, стандарт не относится к единично собранным печам полностью ручной сборки, т.е. он не относится к ремесленникам печникам
третье, закон устанавливает требования к документации, которую необходимо предоставить заказчику исполнителем, согласно ГК РФ и ЗоЗПП
четвертое, дает методику для тестирования печей и их сравнения
пятое, определяет пожарную и экологическую безопасность изделий
шестое, дает планку минимального КПД для теплоемких печей
Инструкции по установке
Инструкции по установке должны содержать следующие минимальные указания:
- Слова „необходимо соблюдать все национальные или местные правила и общие предписания и правила использования“;
- Номер модели и тип источника тепла;
- Требуемые безопасные расстояния до горючих строительных материалов и другие рекомендации
по защитным мерам пожарной защиты горючих строительных материалов;
- Требования по подводу воздуха на горение, при необходимости требования к вентиляции,
а также требования по эксплуатации совместно с другими источниками тепла
ПРИМЕЧАНИЕ Вытяжки, которые эксплуатируются одновременно в одном помещении или одном пространстве с источником тепла, могут стать причиной проблем.
- Необходимость такого размещения решёток для подачи воздуха, чтобы исключалась возможность
их блокировки;
- Вес источника тепла в кг;
- Минимальная требуемая тяга (в Па) для проведения эксплуатационного испытания интенсивности горения;
- Массовый расход дымовых газов в г/с обоих эксплуатационных испытаний интенсивности горения в случае эксплуатации с открытой и закрытой топкой;
- Возможность подключения источника тепла к коллективной дымовой трубе;
- Средняя температура дымовых газов в °С, измеренная сразу за штуцером дымовых газов при проведении эксплуатационных испытаний интенсивности горения;
- Указание по установке источника тепла только на основание с достаточной несущей способностью. При недостаточной несущей способности должны применяться соответствующие меры для достижения необходимого результата (например, плита для распределения нагрузки);
- Схема сборки источника тепла при его поставке в виде строительных элементов/частей конструкции, если это необходимо;
- Указания на необходимые меры по очистке источника тепла, соединительного элемента и дымовой трубы;
- Указание по установке запорных устройств, если необходимо;
- Установка средств регулирования температуры поверхности и их настройка в холодном состоянии;
- Время для достижения значения средней максимальной температуры внешней поверхности, снижения температуры до 50% и 25% от максимального значения на основе разницы температур внешней поверхности по отношению к температуре окружающего воздуха;
- Общее количество энергии, которое аккумулируется при сжигании топлива в аппарате;
- Для теплоаккумулирующих источников тепла с вертикальным подключением дымовой трубы должен быть указан тип соединения с источником тепла, тип соединительного элемента и дымовой трубы для достижения газоплотного соединения;
- Указания по установке решёток циркуляционного воздуха, в особенности в отношении температур стен, полов, потолков и других строительных конструкций, окружающих источник тепла;
- Уплотнение компонентов конструкции, чтобы исключить утечки.
Инструкции по эксплуатации
Каждый прибор должна сопровождать инструкция на языке той страны, в которой источник тепла должен эксплуатироваться. Она должна содержать все важнейшие сведения по эксплуатации прибора.
Инструкция по эксплуатации должна содержать как минимум следующие данные:
- необходимые национальные и региональные требования к эксплуатации источников тепла и топливу (допустимое топливо) для эксплуатации аппарата в соответствующей стране
- перечень рекомендованного топлива. Тип и сорт топлива определён по настоящим Европейским нормам;
- руководство по закладке топлива и удалению золы, сведения о максимальной высоте закладки топлива в топку и длительности горения при номинальной тепловой мощности для рекомендованного топлива;
- описание правильной и безопасной эксплуатации источника тепла и процесса розжига;
- указание о том, чтобы источник тепла не использовался в качестве мусоросжигательной печи, чтобы не сжигалось неподходящее или недопустимое топливо, включая также указание не использовать никаких жидких типов топлива;
- указание на необходимость правильного обслуживания элементов регулирования и обслуживания;
- требования к вентиляции при одновременной эксплуатации с другими источниками тепла, если это применимо;
- указание по безопасной эксплуатации источника тепла при плохих погодных условиях или нарушениях тяги;
- указание на необходимость регулярной проверки источника тепла специалистом;
- предупреждение о том, что топка и крышка зольника должны быть всегда закрыты во избежание выхода горячих дымовых газов. Исключение составляют периоды розжига, закладки топлива и удаления золы;
- указание на необходимость регулярной очистки источника тепла, соединительного элемента, а также дымовой трубы;
- указание на необходимость подачи достаточного количества воздуха на горение и на вентиляцию, а также на то, что входные отверстия подачи воздуха на горение недопустимо закрывать;
- действие при обнаружении ошибки или дефекта и методы безопасного вывода источника тепла из эксплуатации и отключения в случае неисправности, например, при перегрузке, прекращении подачи воды;
- предупреждение о том, что части источника тепла – особенно внешние части – могут быть горячими во время эксплуатации и рекомендации по соответствующей осторожности;
защитные противопожарные меры от горючих строительных конструкций;
- предупреждение, что недопустимо вносить изменения в конструкцию источника тепла;
- указание на использование заменяемых элементов, разрешённых производителем;
- указание на необходимые меры предосторожности при возгорании сажи в дымовой трубе;
- указание по возможности подключения источника тепла к коллективной дымовой трубе;
Информация, наносимая на источник тепла
Каждый источник тепла, окончательно установленный на своём месте, должен иметь соответствующую долговечную и чётко читаемую информацию, расположенную в доступном месте, со следующим минимумом данных:
- наименование производителя или товарный знак;
- номер или обозначение модели;
- номер настоящего стандарта;
- указание: прочтите и следуйте инструкции по эксплуатации;
- минимальные расстояния до горючих строительных материалов в мм (если они применяются);
- указание о возможности подключения к коллективной дымовой трубе;
- указание: использовать только разрешённое топливо;
- период времени, за который среднее значение температуры внешней поверхности достигает максимального значения, период времени, за который эта величина уменьшается на 50%, а затем на 25% по отношению к температуре помещения;
- общее количество энергии, которое аккумулируется в источнике тепла во время периода горения топлива;
- количество закладываемого топлива;
- продолжительность горения или номер и количество частичных закладок, если необходимо;
- указание по установке решётки циркуляционного воздуха, если таковая имеется;
- измеренная концентрация CO при объёмном содержании кислорода в воздухе 13 % и среднем кпд, определённом в соответствии с 6.2 и 6.3.
*
ГК РФ Статья 726. Обязанность подрядчика передать информацию заказчику
- Подрядчик обязан передать заказчику вместе с результатом работы информацию, касающуюся эксплуатации
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.03.2019) "О защите прав потребителей"
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
- Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах) ...
Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
- сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)
Так что, ГОСТ Р 58395 в большей степени направлен на защиту прав потребителя (!), а выполнять его или нет определяет закон о стандартизации в РФ, который трактует добровольность взятия на себя исполнение тех или иных стандартов.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 18 Апрель 2019, 12:31
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| закон устанавливает требования к документации, которую необходимо предоставить заказчику исполнителем, согласно ГК РФ и ЗоЗПП |
Спасибо за подробное пояснение.
Так какую же документацию должен представить печник заказчику согласно закону?
Было бы не плохо, чтобы печник имел ориентировочный (типовой) текст документа, излагающий представленные Вами многочисленные требования.
Хотя бы в простейшем виде. Например, применительно к Вашей собственной печи.
То есть, что бы Вы лично хотели иметь на руках как потребитель?.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2019, 17:01
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
То есть, что бы Вы лично хотели иметь на руках как потребитель?. |
именно то, что трактуют указанные выше статьи ГК РФ и ЗоЗПП
а так же требования ГОСТ 53321 и ГОСТ Р 58395
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2019, 18:58
|
|
Вот и замечательно.
Раз Гост , по утверждению г-на Колчина не регламентирует бытовое печестроение , значит указанные в нем требования и документы предоставлять печник не обязан.
Остальные указанные законы не регламентируют форму предоставления информации.
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2019, 19:53
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
Вот и замечательно.
Раз Гост , по утверждению г-на Колчина не регламентирует бытовое печестроение , значит указанные в нем требования и документы предоставлять печник не обязан.
Остальные указанные законы не регламентируют форму предоставления информации. |
Бред "Сивой Кобылы". Обязан -не обязан -это дело совести исполнителя. Халтурщику закон и гост не указ. По этому они против всех законов. Им бы лепить и лепить и людей обманывать лживой рекламой ретро печей.Без мозгов тупо перерисовывать чужие проекты в скетпап -даже не понимая того что перерисовывает.Крышталович наверное в гробу переворачивается от ваших инициатив по перерисовыванию тупому.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2019, 20:14
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
Вот и замечательно.
Раз Гост , по утверждению г-на Колчина не регламентирует бытовое печестроение , значит указанные в нем требования и документы предоставлять печник не обязан.
Остальные указанные законы не регламентируют форму предоставления информации. |
Бред "Сивой Кобылы". Обязан -не обязан -это дело совести исполнителя. Халтурщику закон и гост не указ. По этому они против всех законов. Им бы лепить и лепить и людей обманывать лживой рекламой ретро печей.Без мозгов тупо перерисовывать чужие проекты в скетпап -даже не понимая того что перерисовывает.Крышталович наверное в гробу переворачивается от ваших инициатив по перерисовыванию тупому. |
Если вы приписываете мне проектные работы, то зря. Этим занимается архитектор со стажем работ более 30 лет. Я занимаюсь их размещением и реализацией. Я даже рисовать в Скетче не умею. Только посмотреть. Здесь вы главный проектировщик. 
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2019, 21:47
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
Вот и замечательно.
Раз Гост , по утверждению г-на Колчина не регламентирует бытовое печестроение , значит указанные в нем требования и документы предоставлять печник не обязан.
Остальные указанные законы не регламентируют форму предоставления информации. |
вы откройте хотя бы ГОСТ Р 53321, который действует с незапамятных времен, вместе со своим архитектором с тридцатилетнем стажем. Может он помнит, когда это был еще ГОСТ 9817-95.
Черным по белому ст.5.1
Техническая документация на теплогенерирующий аппарат в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ (!) порядке должна содержать следующие сведения
... список в стандарте.
см. так же 5.2
Техническая документация на дымовой канал в обязательном порядке должна содержать следующие сведения
Все то же для теплогенерирующего устройства , с некоторыми дополнениями, трактует и ГОСТ Р 58395
Хотя бы прочитайте нормативные документы, прежде чем писать ерунду. Или это вам архитектор, со стажем в 30 лет навешивания по ушам потребителю, диктует?
*по ГОСТ Р 53321 к аппаратам относятся печи всех типов, камины, воздухонагреватели, водонагреватели, теплогенераторы, горелки, котлы и другие теплогенерирующие устройства, мощность которых не превышает 100 кВт
| Куликов Андрей писал(а): |
| Гост , по утверждению г-на Колчина не регламентирует бытовое печестроение |
где я это утверждаю(?) ссылку приводите
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2019, 21:57
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
где я это утверждаю(?) ссылку приводите |
Чуть выше. Читайте втрое.
Если второе действует, то третье не требуется.
Не забывайте и о сказанном вами " закон о стандартизации в РФ, который трактует добровольность взятия на себя исполнение тех или иных стандартов"
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
| Описание: |
|
| Размер файла: |
93.22 КБ |
| Просмотров: |
608 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2019, 22:04
|
|
идите отдохните и читайте норматив, потом расскажите
...Настоящие Нормы устанавливают требования по проектированию, изготовлению, конструкции, безопасности и производительности (КПД и эмиссии вредных веществ), инструкции по использованию и маркировке источников тепла на твёрдом топливе для отопления помещений, а также требования по соответствующим методам испытаний и типам топлива для проведения типовых испытаний.
Эти Нормы должны использоваться только для таких теплоаккумулирующих источников тепла, которые поставляются либо полностью собранными, либо собираются непосредственно на месте из заданных производителем сборных компонентов в соответствии с инструкцией производителя. Конструкции полностью ручной сборки эти нормы не включают.
Кроме стандартов существуют еще и гражданские обязательства, которые стоят выше. К ним в довесок Закон о защите прав потребителя. Почитайте их и вы поймете, что потребитель будет с вас требовать.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 29 Февраль 2020, 09:18
|
|
Ладно А.Куликов, ему простительно не понимание подзаконных актов.
Но вот уважаемые люди из РПО трактуют закон вообще его не понимая.
Я не говорю за С.Серегина. Есть и более уникальные индивиды.
Знакомьтесь - А.В.Пономарев, директор компании "Печи из камня"
Мне попала его презентация "КПД теплоёмкой печи и 10 верных способов его ПОНИЖЕНИЯ"
Уважаемый директор даже не прочитал ГОСТ ЕН 15250 внимательно и не отметил для себя, что окончание испытаний не считают по "температуре горения", а
период сгорания топлива закончен тогда, когда
- либо содержание СО2 в дымовых газах достигнет 4%
- либо содержание СО2 понизится до 25% от пикового значения при испытании
в зависимости от того, какое значение будет наименьшим (!)
Если бы борцы за КПД проводили лично испытания своих печей, то они бы уловили тонкость, что добиться пикового значения СО2 в 16% не просто и в основном этот показатель в пределах 8-10%, а следовательно время окончания сгорания топлива наступает гораздо позже, т.е. при 2% СО2
Если вспомнить наш ГОСТ 9817-95 по испытаниям, то именно там окончанием "рабочего цикла" считалось по содержанию СО2 в 4%. Именно по этому ГОСТ в свое время и проводили испытания в КАМИ. Правда с зольным остатком они не заморачивались, а по европейски сбрасывали 1% от КПД.
Если вспомнить совсем древний ГОСТ 3000-45, то в нем последний забор дымовых газов осуществлялся за 5-8 минут до закрытия задвижки на печи. За это время успеют прогореть все угли в топке ...
Это не единственная "пенка" от господина А.Пономарева. Теплоаккумулирующие источники тепла он делит по климатическим зонам. Это заблуждение начинающих печников - "у нас климат суровый". Нет, уважаемый. У нас дома "дырявые".
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
111.57 КБ |
| Просмотров: |
266 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 9 Январь 2024, 18:51
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 9 Январь 2024, 20:54
|
|
я бы уточнил, новая серия евростандартов не отменила, а объединила схожие стандарты в единую группу, при этом ГОСТ Р 58395 это никак не затрагивает
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Январь 2024, 08:54
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| отменила |
не отменила, а объединила |
Написано "replaced" - заменила или буквально типа вернула, поставила на место, переставила...
Ну не важно. Видимо, формально, все же остановила действие прежних?
И что-то добавила? Кажется, по экологии. Твердые частицы...
Интересно, что Беларусь в ответ сделает? Со своим суверенитетом. Как отреагирует?
Номер все же сменился. А раз сменился, то "паспорт не действителен"... 
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Январь 2024, 11:19
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Интересно, что Беларусь в ответ сделает? Со своим суверенитетом. Как отреагирует?
Номер все же сменился. А раз сменился, то "паспорт не действителен"... |
РБ даже не дернется
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Январь 2024, 16:13
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Интересно, что Беларусь в ответ сделает? Со своим суверенитетом. Как отреагирует?
Номер все же сменился. А раз сменился, то "паспорт не действителен"... :D |
РБ даже не дернется |
Насчет теплоемких, может быть, и не взволнуются...
А вот насчет буржуек, каминных вставок и котлов - посмотрим.
Ведь стандарты нужны для торговых поставок и для таможни.
В Германию без сертификации печку не ввезешь и не продашь.
Но и Беларусь не лыком шита.
Норвежец в евростандарт пальцем тычет, а таможеннику до лампочки.
А вот если стандарт белорусский... Тогда другое дело. Можно договориться.
А раз товар растаможился, то и растворился - от Москвы до Бишкека.
Так что норвежец постарается, чтобы евростандарт в Беларуси был.
Особенно, если норвежец советского происхождения.
Способы известны и отработаны. Батька одобряет.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Январь 2024, 16:55
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Январь 2024, 17:52
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Добро пожаловать, Европа!
|
Нам то что волноваться?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 10 Январь 2024, 20:41
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Добро пожаловать, Европа! |
Нам то что волноваться? |
Нет, ну молодцы же беларусы. Деньги из воздуха штампуют.
Купят норвежцы бумагу и по 600 тр. Продадут два-три Ютула и окупят.
А по чугунным каминным вставкам еще больше европроизводителей.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
