 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Владимир Куликов
Зарегистрирован: Вт 2 Июль 2019, 12:19
Сообщения: 2
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 2 Июль 2019, 13:43
|
  |
Здравствуйте уважаемые мастера. Такая проблема у меня приключилась. Нам построили печь в ноябре прошлого года. Сказали что по системе кузнецова. Топили мало в феврале- марте по выходным. Греть вроде грела но поддымнивала сильно когда открыта дверка. Мастера клялись что будет работать и как открытый камин, но виг-вам. Дверка 400х400. На прошлой неделе затопили печь (одна корзина дров) на ночь. Через час раздался сильный гул и взрыв в печке. Образовалась большая трещина 5-7 см и выперло несколько кирпичей. Так-же печники сказали что печь колпак. Телефоны мастеров молчат. Нашли их в интернете по рекламе. Что делать? Ремонт или снос?
|
|
|
|
  |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 2 Июль 2019, 13:58
|
|
| Владимир Куликов писал(а): |
| кирпичей. Так-же печники сказали что печь колпак. Телефоны мастеров молчат. Нашли их в интернете по рекламе. Что делать? Ремонт или снос? |
Вот и взорвалась -потому что печь сплошной колпак.
Снос однозначно. Это как машина -перевёртыш. Только в утиль такие машины отправляют. В вашем случае печь в утиль. Фотку покажите последствий техногенной катастрофы.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
   |
|
Владимир Куликов
Зарегистрирован: Вт 2 Июль 2019, 12:19
Сообщения: 2
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Июль 2019, 14:53
|
|
Фото только если после 10 июля. Сейчас работы много. Так-то щель в печи- ладонь пролезает. Где-то от верха топки 1 метр вверх, и кирпичи повыперло наружу. Вроде как и печь стала шире. как бочка.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 2 Июль 2019, 17:21
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вот и взорвалась -потому что печь сплошной колпак. |
Скорее всего там не колпак, а каналы или кривоточка, а у колпаковых печей сопротивление низкое, они не дымят во время топки ...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 2 Июль 2019, 20:10
|
|
В колпаках, при отсутствии вертикальных рассечек, под перекрытием скапливаются пиролизные ДГ, при недостатке воздуха на горение, и при нарушении Инструкции по вытопу печи - подобное неминуемо... лишь вопрос времени..., Виктор Владимирович - вновь прав 
"Противоточки" тоже взрываются  , но существенно сложнее их до этого состояния "довести".
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 2 Июль 2019, 21:45
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| В колпаках, при отсутствии вертикальных рассечек, под перекрытием скапливаются пиролизные ДГ, при недостатке воздуха на горение, и при нарушении Инструкции по вытопу печи - подобное неминуемо... лишь вопрос времени...,. |
Это заблуждение.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 3 Июль 2019, 05:11
|
|
| Шура писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вот и взорвалась -потому что печь сплошной колпак. |
Скорее всего там не колпак, а каналы или кривоточка, а у колпаковых печей сопротивление низкое, они не дымят во время топки ... |
Вот совсем недавно заказчик показал в присутствии печника печь "колпаковую" -якобы сделанную по системе Кузнецова. Конечно там и не пахнет его системой. Но не колпак -а целый колпачище -аж на 32 ряда высотой. Печь 5 на 6 кирпичей. Кроме топливника там всё пустота -колпак. Дрова разгораются в топке -горят 2-3 минуты и тухнут после того как эта вся кирпичная коробочка заполняется дымовыми газами. Подвёртка внизу для выхода газов из такого огромного колпака -всего 140 х140 мм. Да как такая печь будет работать с колпаком размером во всю печь -исключая объём топки? Такое же творение наверное и у автора этой темы. Конкретно самозванные кузнецовцы -колпачники околпачивают клиентов. Какой позор Игорю Викторовичу -он и не знает что у него есть якобы такие конструкции печей от самозванцев. Не знаю как присоединить файл в скетче.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
| Описание: |
|
| Размер файла: |
32.45 КБ |
| Просмотров: |
446 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
33 КБ |
| Просмотров: |
445 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.88 КБ |
| Просмотров: |
460 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
86.95 КБ |
| Просмотров: |
453 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
21.83 КБ |
| Просмотров: |
468 раз(а) |
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 3 Июль 2019, 06:02
|
|
| Владимир Куликов писал(а): |
| ...Ремонт или снос? |
А вам что больше нравится?
Тут уж, как говорится: "любой каприз, за ваши деньги".
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 3 Июль 2019, 06:20
|
|
Колпак в печи служит для лучшего использования тепла, принимая в себя и сохраняя горячие газы, выпуская их по мере охлаждения и увеличения плотности. Т е он относится к системе теплообмена, а не к системе сжигания топлива. Все топливо должно быть сожжено до колпака, причем в любом режиме и на любом этапе. Кострукция печи должна это гарантировать. Прямое соединение колпака с топливником - это бомба с горящим фитилем, подрыв которой зависит только от длины этого фитиля. Не могу дать оценку печам Кузнецова, поскольку чтение сопроводительного текста, описывающего работу его печей, на его сайте (Я так считаю, что читал его описание, на его сайте) вызвало временный паралич той части мозга, в которая отвечает за логическое, математическое, физическое и пр. техническое мышление дающее право носить имя инжинера  . А ведь изначально, до анализа я прямо загорелся сделать себе такой агрегат. Уж сильно убедительно звучал тезис о том, что оне про печное дело знают все, и на практике печи Кузнецова люто котируются и занимают нишу у печников чуть ли не как Дженерал Моторс в автомобилестроении. Вот теперь читаю про те последствия, которые мог бы получить, если бы предпочел начать делать на практике, а не потратил годик на диване изучая процессы происходящие в печах, а потом еще годик ставил практические опыты по полученным итоговым выводам.
ПС Печь однозначно под снос, мастера под расстрел, или замену последнего каторжными работами по сносу .
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 3 Июль 2019, 06:38
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Шура писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вот и взорвалась -потому что печь сплошной колпак. |
Скорее всего там не колпак, а каналы или кривоточка, а у колпаковых печей сопротивление низкое, они не дымят во время топки ... |
Вот совсем недавно заказчик показал в присутствии печника печь "колпаковую" -якобы сделанную по системе Кузнецова. |
Дык, это же не колпаковая печь, тем более не печь Кузнецова, это вообще даже не печь, а просто какое то недоразумение, тут и обсуждать то нечего...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 3 Июль 2019, 09:15
|
|
| alarin писал(а): |
| Колпак в печи служит для лучшего использования тепла, принимая в себя и сохраняя горячие газы, выпуская их по мере охлаждения и увеличения плотности. Т е он относится к системе теплообмена, а не к системе сжигания топлива. Все топливо должно быть сожжено до колпака, причем в любом режиме и на любом этапе. Кострукция печи должна это гарантировать. Прямое соединение колпака с топливником - это бомба с горящим фитилем, подрыв которой зависит только от длины этого фитиля. Не могу дать оценку печам Кузнецова, поскольку чтение сопроводительного текста, описывающего работу его печей, на его сайте (Я так считаю, что читал его описание, на его сайте) вызвало временный паралич той части мозга, в которая отвечает за логическое, математическое, физическое и пр. техническое мышление дающее право носить имя инжинера ... . |
Всё верно.
Только т.н. "прямоточки" напрочь лишены риска скопления пиролизных ДГ.
Следующими, по безопасности, возможно отнести схемы с параллельно опускающимися вертикальными ДК - за счёт разновысотных перевалов под перекрышей, в них не происходит застаивание продуктов неполного сгорания топлива. Нет в таких системах и локального увеличения внутреннего положительного давления - причины поступления в помещение угарного газа через неплотности кладки и печные приборы 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 3 Июль 2019, 11:53
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| ... т.н. "прямоточки" напрочь лишены риска скопления пиролизных ДГ. |
Очередное заблуждение.
|
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 505
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 3 Июль 2019, 19:33
|
|
Уважаемый Владимир Куликов,
Думаю, что непосредственной причиной взрыва явилось резкое/взрывообразное воспламенение сажи, скопившейся в Вашей печке.
От чего последнее произошло - из-за недогрева печи. А вот почему печь недогревалась - трудно сказать. Здесь может и конструктив, а может и неправильная эксплуатация/топка.
К сожалению, заказчики очень редко просят чертежи печи, так что , собственно, и посмотреть-то не на что.
Очень жаль, что печники не подобрали ( экспериментально) оптимальный способ топки данной конкретной печи ( они все разные, хотя и по схожим проектам) и не проинструктировали Вас.
Хотел бы отметить, что попытка топить печь с открытой дверцей в штатном режиме - это НЕ правильно от слова СОВСЕМ! Если Вам это обещали, то Вас, извините, обманули. Так не бывает - либо печь, либо камин. Т.е. Вы можете посидеть 5 минут с печкой на полной тяге( разогреве) с открытой дверцей и всё! Печке этот режим плох.
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 4 Июль 2019, 05:01
|
|
| alarin писал(а): |
ПС Печь однозначно под снос, мастера под расстрел, или замену последнего каторжными работами по сносу . |
Кто регулярно читает этот форум -скажут про эту цитату -Селиван № 2. Согласен
с вами полностью -у меня частенько тоже такие категорические выводы. Скоро буду переделывать подобное творение ,порядовки здесь я выложил. Открою новую тему и буду выкладывать этапы разборки и переделки внутренностей.
Как модно стало говорить что строят колпаковые печи. А сами вообще не "рубят" и не ведают чего ваяют. И ведь рекламируют себя везде, люди деньги платят. Пора вводить уголовную ответственность за лживую рекламу -это же чистой руки мошенничество.
А вот и страница ВКонтакте https://vk.com/nikita74pecnik
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 4 Июль 2019, 05:04
|
|
| Шура писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Шура писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Вот и взорвалась -потому что печь сплошной колпак. |
Скорее всего там не колпак, а каналы или кривоточка, а у колпаковых печей сопротивление низкое, они не дымят во время топки ... |
Вот совсем недавно заказчик показал в присутствии печника печь "колпаковую" -якобы сделанную по системе Кузнецова. |
Дык, это же не колпаковая печь, тем более не печь Кузнецова, это вообще даже не печь, а просто какое то недоразумение, тут и обсуждать то нечего... |
Я же и не говорю что печь по системе Кузнецова. Люди просто прикрываются этим брэндом. Но недоразумение это уж точно.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 4 Июль 2019, 06:25
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
Уважаемый Владимир Куликов,
Думаю, что непосредственной причиной взрыва явилось резкое/взрывообразное воспламенение сажи, скопившейся в Вашей печке. |
Да какая нахрен сажа? Не пудрите вы мозг человеку, даже забитые наглухо сажей печи не взрываются, если печь правильная и при правильной же топке, а тут до взрыва топили несколько раз всего.
|
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 505
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 4 Июль 2019, 08:25
|
|
ну есть , конечно, призрачная возможность, что это взорвался тайный склад террористов, запрещённых в россии организаций...
а так, конечно, сажа.
|
_________________
Печки - дело разговорное!)))
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 4 Июль 2019, 13:05
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
ну есть , конечно, призрачная возможность, что это взорвался тайный склад террористов, запрещённых в россии организаций...
а так, конечно, сажа. |
мрачноватый какой то юмор у вас, не смешной, но стыдный... 
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 4 Июль 2019, 13:43
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
ну есть , конечно, призрачная возможность, что это взорвался тайный склад террористов, запрещённых в россии организаций...
а так, конечно, сажа. |
Но ещё и пиролизные газы -взрываются -"мама не горюй". В деревне у меня взорвалась топка печи от пиролизных газов. Шаяло ,шаяло,газы копились -а потом как рвануло когда приоткрыл топочную дверку глянуть -почему долго разгорается. Там была ботва с соломой и немного уголька. Таким способом у нас растапливали уголь в печи. Пацаном был -не знал ещё как печку правильно топить. Может после этого и проснулся талант печника.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 4 Июль 2019, 14:49
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Александр Минеев писал(а): |
ну есть , конечно, призрачная возможность, что это взорвался тайный склад террористов, запрещённых в россии организаций...
а так, конечно, сажа. |
Но ещё и пиролизные газы -взрываются -"мама не горюй". В деревне у меня взорвалась топка печи от пиролизных газов. Шаяло ,шаяло,газы копились -а потом как рвануло когда приоткрыл топочную дверку глянуть -почему долго разгорается. Там была ботва с соломой и немного уголька. Таким способом у нас растапливали уголь в печи. Пацаном был -не знал ещё как печку правильно топить. Может после этого и проснулся талант печника. |
Доходчиво!
Откровения В.В.С. - можно в "Инструкцию по вытопу печи..." вставлять, как иллюстрации подраздела: "к чему приводит нарушение Инструкции..."
Любого тугодума проймёт...
Аналогично "ведут себя" обрезки штакетника, плотно уложенные в уже прогретую топку... Минимум - это печка "пыхает" через все задвижки и дверки...
Открывание резкое поддувальной, либо топочной дверок приводит к выбросу пламени (минимум), либо - взрыву скопившихся газов в колпаке...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
