Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 4х4 с ХК, прошу подсказать советами и критикой Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2342
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 10:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

шамотный под топочной, вам так золу не выгрести

_________________
Любитель-печеклад


4х3,5 v6.png
 Описание:
 Размер файла:  63.42 КБ
 Просмотров:  114 раз(а)

4х3,5 v6.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 10:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
шамотный под топочной, вам так золу не выгрести


Да действительно, не подумал. Есть какое то решение? можно на словах, дальше сам проработаю ( поднимать всё на один ряд, или минипандус делать?)
А стоит ли? По опыту на даче за 8 лет ни разу золу и угли с пода топки не выгребал, от слова вообще.

P.S. Если не трудно можно объяснить как делается такой разрез всего объекта?

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2342
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну да, минипандус. Яб вообще скосы вкруговую , чтоб в углах головёшки не завалялись.
Инструменты-Плоскость сечения, кликаете на нужной стеночке, а потом при помощи Переместить сдвигаете эту плоскость дальше-ближе. Удалить-клавишей Del

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2342
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

типтого

_________________
Любитель-печеклад


100_4799.JPG
 Описание:
 Размер файла:  23.36 КБ
 Просмотров:  126 раз(а)

100_4799.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 11:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
ну да, минипандус. Яб вообще скосы вкруговую , чтоб в углах головёшки не завалялись.
Инструменты-Плоскость сечения, кликаете на нужной стеночке, а потом при помощи Переместить сдвигаете эту плоскость дальше-ближе. Удалить-клавишей Del


Спасибо, ну чтож здесь уже не буду дорисовать эту горку, по месту буду соображать, тем более всё равно завязать нужно будет этот Ш6.
Скосы к КР планировал, просто лень в проге этим заниматься, я же для себя схематично делаю.

С сечением поигрался, прикольно. Спасибо.

Осталось только решить СШ делать или не делать? вот в чем вопрос.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2342
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну заткнёте когда надоест

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 12:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрел проект мельком. На мой взгляд стало лучше... Но..
1. Внутренний красный каркас у вас практически не перевязан с внешним. Это плохо не только с точки зрения жесткости , но и элементы перевязки улучшают теплообмен между внутренним и внешним контуром.
2. Выпуски в пол кирпича у вас остались, как например в 24 ряду. Ну обломиться там эта половинка и что дальше.. . Тем более что сделать там выпуски в четверть вполне реально.
3. По ХК вполне можно сделать насухо лежащим на выпусках. Двигая кирпичики пода можно будет делать различные размеры и положения окон для выхода ДГ в ХК.
4.Можно сделать опору футеровки на выпусках из внутренней красной стенки. Только и заднюю стенку тоже надо на что то опереть. Это разгрузит нижние элементы топки позволит уложить их насухо. И тогда можете менять конфигурацию низа топки хоть два раза в день. Можно и колосниковую собрать.. можно и подовую . И место для каналов ВВ там найдется при желании. Ремонтопригодность и вариативность 100% .



-1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  113.45 КБ
 Просмотров:  126 раз(а)

-1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Ср 7 Август 2019, 20:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Посмотрел проект мельком. На мой взгляд стало лучше... Но..
1. Внутренний красный каркас у вас практически не перевязан с внешним. Это плохо не только с точки зрения жесткости , но и элементы перевязки улучшают теплообмен между внутренним и внешним контуром.
2. Выпуски в пол кирпича у вас остались, как например в 24 ряду. Ну обломиться там эта половинка и что дальше.. . Тем более что сделать там выпуски в четверть вполне реально.
3. По ХК вполне можно сделать насухо лежащим на выпусках. Двигая кирпичики пода можно будет делать различные размеры и положения окон для выхода ДГ в ХК.
4.Можно сделать опору футеровки на выпусках из внутренней красной стенки. Только и заднюю стенку тоже надо на что то опереть. Это разгрузит нижние элементы топки позволит уложить их насухо. И тогда можете менять конфигурацию низа топки хоть два раза в день. Можно и колосниковую собрать.. можно и подовую . И место для каналов ВВ там найдется при желании. Ремонтопригодность и вариативность 100% .


Владимир , огромное спасибо, особенно за потраченное время. это самое ценное , что у нас есть.
1. Согласен на счет внутр. каркаса, забыл просто сказать о том, что планировал перевязывать по месту, как со стенками, там и с подъемными каналами. Хочется попадать именно по горизонт. швам внеш. каркаса. ( особенно помню про перевязку , там где подвертки)
так как на картинке боюсь ошибиться
при монтаже понятное дело предварительно буду на сухую сверяться по швам, может даже на внутр. каркасе буду играться +/-2-3мм по высоте
2. про 24 ряд, согласен, когда делал видел, думал думал, почему то подумал, что там уже не такие температуры и что вот так вот пол кирпича, даже если и треснет, то упасть, уж не знаю как может.
но раз указали, то в 23 ряду на 1/4 выпуски сделать или выпуск 1/4 на 24 ряду?
3. Хорошо учту, можно уточнить а для чего? оставить маневр, если где-то ошибусь с сечениями? только я не понимаю как двигать в какую сторону? в тех проемах где идет выход ДГ в ХК по бокам маленькие куски кирпича. я даже не представляю как можно будет двинуть. если только эти кусочки чуть длиннее сделать, чтоб была возможность их вытащить, вот тогда под ХК будет подвижным
4. мысль ясна, понял, посижу подумаю переделаю

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 8 Август 2019, 14:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Решил всё таки побороть лень и спроецировать КР на чертеж
Если буду брать РД-6 380х240, ЖС КР допустим 30% от общего сечения КР получается примерно 275 км.см.
Разместил в топке по размерам 390х250, она получилось почти на всю топку, что сразу же уменьшило и количество кирпичей и всю конструкции пода топки. Хочется конечно КР под углом сделать, но не знаю получиться ли, при реализации буду пробовать.
от этой цифры отталкивался и с ВВ в 40% от ЖС КР примерно 110кв.см.
Сечение хайл не изменял, буду в процессе кладки подправлю
2. Слегка опирание топки переделал, в итоге внутр каркас слегка вниз уехал.
3. 24 ряд поправил.
4. и наконец то добавил прочистные второго колпака. и появились вопросы: кирпичи 24 ряда над прочистными получается на пол кирпича вынос, на сколько критично?
и реально ли сделать всего две прочистки , а не три?
5. от СШ всё таки наверно откажусь, так как вопрос про зазор между внутр. каркасом из красного кирпича и шамотом топки чем заделывать. базальтовым картоном?

я думаю на этом варианте и остановлюсь, завтра ничинаю закупку материалов

_________________
Глеб.


4х3,5 v6.2 SK v8.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  4х3,5 v6.2 SK v8.rar
 Размер файла:  376.07 КБ
 Скачено:  22 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Машков Владимир



Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 159
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 9 Август 2019, 06:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

jackond писал(а):
Хочется конечно КР под углом сделать

Это еще зачем?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Пт 9 Август 2019, 09:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Машков Владимир писал(а):
jackond писал(а):
Хочется конечно КР под углом сделать

Это еще зачем?


Пока еще решаю делать так или нет.
Валера,фотку чуть выше выложил , там КР под углом, то есть от дверцы к задней стенке вверх.
Не помню сейчас источник инфы, якобы для лучшего обтекания воздухом топлива.
Да и здесь на форуме, вроде была тема обсуждения

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5117
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пт 9 Август 2019, 22:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

jackond писал(а):
Машков Владимир писал(а):
jackond писал(а):
Хочется конечно КР под углом сделать

Это еще зачем?


Пока еще решаю делать так или нет.
Валера,фотку чуть выше выложил , там КР под углом, то есть от дверцы к задней стенке вверх.
Не помню сейчас источник инфы, якобы для лучшего обтекания воздухом топлива.
Да и здесь на форуме, вроде была тема обсуждения


Это для продувания топлива в подовых топках РП, делали уклон у задней стенке горнила.
Для колосниковых топливников - не принципиально, но если заказчик настаивает...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Сб 10 Август 2019, 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

вчера заехал в магазин
РД-6
9 щелей, габариты 0,9смх32,7 ( без учета закруглений) примерно 265 кв.см. с учетом закруглений приблизится к 270.
то есть расчет верен.

1. Получается проемы в поде ХК буду подгонять под эту цифру 5,5смх25см х 2 шт.
2. общее сечение двух хайл ХК буду подгонять наверно под 50% от 270
то есть 135 кв.см, и сечение одного будет примерно 10,5х6,5.
Подскажите правильно ли это в итоге?

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5117
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 10 Август 2019, 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы на сопротивление ДГазам, хотя бы 9 см. ширину хайла сделайте...
И, почему 10,5... разве - не ША на ложок? А там 11,5, либо 12...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Сб 10 Август 2019, 19:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Вы на сопротивление ДГазам, хотя бы 9 см. ширину хайла сделайте...
И, почему 10,5... разве - не ША на ложок? А там 11,5, либо 12...


10,5 цифра чисто под расчет, а не под габарит ш.кирпича :-)) пилить буду :-(((

просто понять если делать 50% от 270 кв.см ЖС КР, суммарное сечение хайл = 135 кв.см. ( по 67,5 - 2 шт)
вот главное стоит ли отталкиваться от этой цифры?
Итак же вопрос с технической точки зрения, лучше хайло делать в высоту больше чем ширина, или же ширину больше делать чем высоту?
У кого какая практика , опыт, наблюдения были?

_________________
Глеб.


1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  30.38 КБ
 Просмотров:  102 раз(а)

1.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Машков Владимир



Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 159
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 10 Август 2019, 20:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

jackond писал(а):

просто понять если делать 50% от 270 кв.см ЖС КР, суммарное сечение хайл = 135 кв.см. ( по 67,5 - 2 шт)
вот главное стоит ли отталкиваться от этой цифры?

А эта странная цифра откуда взялась, я имею в виду 50% от кж ср?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Сб 10 Август 2019, 22:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Машков Владимир писал(а):
jackond писал(а):

просто понять если делать 50% от 270 кв.см ЖС КР, суммарное сечение хайл = 135 кв.см. ( по 67,5 - 2 шт)
вот главное стоит ли отталкиваться от этой цифры?

А эта странная цифра откуда взялась, я имею в виду 50% от кж ср?


Вот поэтому и задал вопрос, так как чувствую , что-то недопонял.
Перечитал всю тему, и понял что слегка запутался . Значит ошибся я
Сечение хайл должно быть 1/3 от установочного размера КР, то есть равно получается ЖС КР. Так что буду править.
и общее сечение хайл буду подгонять под 270 кв.см

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5117
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вс 11 Август 2019, 08:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

jackond писал(а):
Машков Владимир писал(а):
jackond писал(а):

просто понять если делать 50% от 270 кв.см ЖС КР, суммарное сечение хайл = 135 кв.см. ( по 67,5 - 2 шт)
вот главное стоит ли отталкиваться от этой цифры?

А эта странная цифра откуда взялась, я имею в виду 50% от кж ср?


Вот поэтому и задал вопрос, так как чувствую , что-то недопонял.
Перечитал всю тему, и понял что слегка запутался . Значит ошибся я
Сечение хайл должно быть 1/3 от установочного размера КР, то есть равно получается ЖС КР. Так что буду править.
и общее сечение хайл буду подгонять под 270 кв.см


Общее сечение, площадь 2-х симметричных хайл, м.б. и на 10-15 % больше, но точно - не меньше ЖС КР.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вс 11 Август 2019, 10:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
jackond писал(а):
Машков Владимир писал(а):
jackond писал(а):

просто понять если делать 50% от 270 кв.см ЖС КР, суммарное сечение хайл = 135 кв.см. ( по 67,5 - 2 шт)
вот главное стоит ли отталкиваться от этой цифры?

А эта странная цифра откуда взялась, я имею в виду 50% от кж ср?


Вот поэтому и задал вопрос, так как чувствую , что-то недопонял.
Перечитал всю тему, и понял что слегка запутался . Значит ошибся я
Сечение хайл должно быть 1/3 от установочного размера КР, то есть равно получается ЖС КР. Так что буду править.
и общее сечение хайл буду подгонять под 270 кв.см


Общее сечение, площадь 2-х симметричных хайл, м.б. и на 10-15 % больше, но точно - не меньше ЖС КР.


Спасибо. Отлично теперь разобрались ( а то самого смущало такое заужение)
Закупка материалов идёт полным ходом, сегодня/завтра заканчиваю утепление кровли, и приступаю к печи

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 182
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 13 Август 2019, 21:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наконец-то приступил.
1 ряд положен.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017