 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5635
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
 Добавлено:
Вс 15 Сентябрь 2019, 13:34
|
  |
Прямоугольный ленточный 20х30см. ростверк в тёплом погребе будет достаточен.
Отливаем его по песочной подушке...
Внешние размеры на 10 см с каждой стороны = 170х120см., для устойчивости...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
печь облегчённый по ростверку на столбах.PDF |
| Размер файла: |
25 КБ |
| Скачено: |
196 раз(а) |
|
|
   |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 16 Сентябрь 2019, 13:32
|
|
| Leskin писал(а): |
| . Проблема еще в том, что до города 200 км, |
этож куда вы забрались? Пермский край не Сибирь
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Leskin
Зарегистрирован: Ср 19 Апрель 2017, 12:36
Сообщения: 27
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Пн 16 Сентябрь 2019, 20:45
|
|
| Валер писал(а): |
| Leskin писал(а): |
| . Проблема еще в том, что до города 200 км, |
этож куда вы забрались? Пермский край не Сибирь |
Частинский район. Что до Перми, что до Ижевска по трассе чуть меньше 200 км.
|
|
|
|
 |
|
Leskin
Зарегистрирован: Ср 19 Апрель 2017, 12:36
Сообщения: 27
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Вт 17 Сентябрь 2019, 01:35
|
|
На будущее еще такой вопрос:
если печь на деревянном настиле, достаточно будет 3-х рядов до зольной камеры и низа дымохода без дополнительной теплоизиляции?
Или для страховки добавить еще ряд, может не полностью заполненный, типа шанцев?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.18 КБ |
| Просмотров: |
325 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вт 17 Сентябрь 2019, 06:04
|
|
3 ряда достаточно, даже по правилам.
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Leskin
Зарегистрирован: Ср 19 Апрель 2017, 12:36
Сообщения: 27
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Вт 17 Сентябрь 2019, 18:11
|
|
Да, про 14 см я знаю. Просто в одной статье встретил такую фразу: "...как практика показала, что при двух и трех рядах кирпичей, положенных до газоходов и поддувала без предохранительного листа асбеста, настил из досок превращается в уголь. Лишь отсутствие воздуха в этом месте не приводило к пожару."
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 18 Сентябрь 2019, 04:43
|
|
вообще то 3 ряда это 21 см. При 2 рядах сам видел уголь под подом. Асбест или что-то аналогичное -это в базе, всеравно надо пол выровнять. Видел засыпку песком по куску ДВП, пару см.
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Ср 18 Сентябрь 2019, 14:20
|
|
Сделанная своими руками и с любовью печь,гордость любого человека,даже .и тем более, если он не печник
Только вот после всех трудов, сделанных со скурпулезностью,чтоб и внуки гордились и рассказывали про своего деда своим друзьям, сердце будет точить червячок,о досках под печью,которые потихоньку гниют,поедаются короедами ,истлевают,просто потому что они деревянные,а вот уже и трещинка на печи, отчего же она,ошибка конструкции, перетоп, может кирпичик один не качественный попался,со внутренним дефектом,или доски, опять эти доски, будь они неладны, не проходит и недели,чтоб о них не вспомнил.
Был такой персонаж, сильный,здоровущий,колосс вроде звали, но помнят его не за это...
Не ну если дом на продажу, то -и так сойдёт,это Вовочка из того мультика говорил, а царь -отрубите ка ему голову...
 
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
 |
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Ср 18 Сентябрь 2019, 14:27
|
|
Арматуру купить можно по цене лома,на пункте приема металла,а потратив время, можно и найти по гаражам строикам и подобным
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
|
|
Leskin
Зарегистрирован: Ср 19 Апрель 2017, 12:36
Сообщения: 27
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Ср 18 Сентябрь 2019, 20:52
|
|
vladimir-krestyanin, спасибо за внимание к моей проблеме.
Позволю себе не согласиться с доводами против дерева.
Сам занимаюсь столяркой.
Подразумевая использование сухой доски:
- от гниения защищаемся гидроизоляцией от бетона (через 100 мм древесины температурное воздействие на, например, рубероид будет минимальное. Возможна обработка антисептиком нижней пласти настила.
- всем видам короедов в сухой древесине без коры скучно. Древоточцы (всякие долгоносики и точильщики) не наблюдаются - дом то деревянный.
- Условный предел прочности при смятии поперек волокон древесины хвойных пород в среднем 40 кг/см2. При массе моей печи около 3-х тонн нагрузка получается ~0,22 кг/см. Пусть не равномерно, но и запас не маленький. (вспомните шпалы)
- нагрузка на изгиб тоже минимальна из-за нахождения на бетонном ростверке и меньшей массе печи в центральной части, там, где нет опоры на бетон.
Так что меня беспокоит только термическое воздействие. С уверенностью, что под печкой ничего не загорится, буду спокоен за внуков.
Но с удовольствием выслушаю контраргументы.
|
|
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Чт 19 Сентябрь 2019, 00:12
|
|
Я бы себе,делал бы фундамент поширше,все равно же пол вырезать.в районе топочной дверки,на 50-60см и по периметру см на 20
Уровень черного пола будет ,ноль
Залил,разравнял, погнал печь,все в горизонте.
После подложка и ламинат,допустим,а по периметру печи плитка или слэб камня в заподлицо с ламинатом,ай красота.
Как поймать уровень столбов внутри пирога пола, или стесывать этот щит,ну ну, потом ещё колхоз с металлическим листом перед печью и ступенька с ламинатом, или метал на ламинате, о который супруга чулки рвать будет.
Зато сэкономил, может на материалах, но не на трудозатратах.
Хотя дело Ваше
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
|
|
Leskin
Зарегистрирован: Ср 19 Апрель 2017, 12:36
Сообщения: 27
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Сб 28 Сентябрь 2019, 16:11
|
|
Снова здравствуйте. Подготовил площадку под плиту. Надо ли все-таки делать песчаную подушку? Грунт глина, суглинок, дом отапливается, жилой.
У меня песок речной. Не очень крупный, но не пыль. С мелкой ~ 5 мм галькой. И, если делать подушку, на неё можно (нужно) рубероид под плиту положить, чтобы вода (молочко) из бетона не уходила?
|
|
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Сб 28 Сентябрь 2019, 19:24
|
|
| Leskin писал(а): |
Снова здравствуйте. Подготовил площадку под плиту. Надо ли все-таки делать песчаную подушку? Грунт глина, суглинок, дом отапливается, жилой.
У меня песок речной. Не очень крупный, но не пыль. С мелкой ~ 5 мм галькой. И, если делать подушку, на неё можно (нужно) рубероид под плиту положить, чтобы вода (молочко) из бетона не уходила? |
в любом случае делайте, желательно минимум 20 см, (засыпать в два слоя по 10 см. Каждый слой обязательно утромбовать и пролить водой.
Даже то что дом жилой, где гарантии того, что не наступит день и зимой хотя бы на недельку уедете из дома.
гидроизоляцию на песок.
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Leskin
Зарегистрирован: Ср 19 Апрель 2017, 12:36
Сообщения: 27
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Вс 29 Сентябрь 2019, 17:50
|
|
Спасибо!
Еще вопрос: на плиту буду ставить столбы, как на рисунке с заполнением бетоном в центре. Высота ~ 1 м. Нужно ли мх армировать и увязывать с плитой снизу и плитой сверху? Если обязательно, то как минимально? И сколько выдерживать плиту перед кладкой столбов?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
52.13 КБ |
| Просмотров: |
331 раз(а) |
|
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Вс 29 Сентябрь 2019, 19:50
|
|
| Leskin писал(а): |
Спасибо!
Еще вопрос: на плиту буду ставить столбы, как на рисунке с заполнением бетоном в центре. Высота ~ 1 м. Нужно ли мх армировать и увязывать с плитой снизу и плитой сверху? Если обязательно, то как минимально? И сколько выдерживать плиту перед кладкой столбов? |
1. Желательно армировать, если напряг с арматурой, хотя бы 2-3 вертикальных прутика д12. ( лучше конечно 4)
С плитой и снизу и сверху увязывать. Можно двумя способами либо в каркасе нижней плиты сделать выпуски, а потом их завязать с вертикальными, либо сразу вертикальную арматуру завязать на нижний каркас, делаете загиб на см 25-30 ( так удобнее завязать), не забудьте у вертикальных запас для завязки на верхнюю плиту
По правилам плиту можно нагружать при наборе прочности 70%, в вашем случае я бы 5-7 дней выдержал и начал возводить столбы, пока делаете столбы и готовитесь к заливке верхней плиты, нижняя уже наберет нужную прочность. В первые два дня после заливки нижней плиты не бойтесь ее поливать водой, уменьшите вероятность появления трещин от высыхания.
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Вс 29 Сентябрь 2019, 20:23
|
|
Вот подумал человек,о будущей отделке полов,
Фото из тырнета
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
| Описание: |
|
| Размер файла: |
624.01 КБ |
| Просмотров: |
336 раз(а) |
|
|
|
|
|
Leskin
Зарегистрирован: Ср 19 Апрель 2017, 12:36
Сообщения: 27
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Вс 29 Сентябрь 2019, 22:02
|
|
| jackond писал(а): |
1. Желательно армировать, если напряг с арматурой, хотя бы 2-3 вертикальных прутика д12. ( лучше конечно 4) |
Глеб, спасибо за советы.
Не спора ради, просто, действительно, с арматурой напряг. Ради пары прутков придется ехать за 80 км, пилить ее на месте, чтоб на легковой увезти.
Повторюсь, я не строитель. А какую нагрузку берет на себя армирование столбов? Увязка с плитами как-то еще интуитивно понятна, куски арматуры для этого найду. Может можно в столбы трубу замуровать? Ну приварить её к арматуре из плит?
Я вчера разбирал старые столбы (фото в первом сообщении этой темы). По одному долбанул кувалдой, он качнулся и с небольшим усилием я его уронил. Он стоял просто без раствора на 4-х кирпичах, это да - совсем не дело получается. НО, он упал, И НЕ РАЗВАЛИЛСЯ. Нашел тут в архивах фото печи, которая на этих столбах стояла.
А у меня столбы и по площади опоры больше, и просвет между ними около 50 см.
| Цитата: |
| В первые два дня после заливки нижней плиты не бойтесь ее поливать водой, уменьшите вероятность появления трещин от высыхания. |
ОК, поливать буду.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
79.43 КБ |
| Просмотров: |
305 раз(а) |
|
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Вс 29 Сентябрь 2019, 23:12
|
|
| Leskin писал(а): |
| jackond писал(а): |
1. Желательно армировать, если напряг с арматурой, хотя бы 2-3 вертикальных прутика д12. ( лучше конечно 4) |
Глеб, спасибо за советы.
Не спора ради, просто, действительно, с арматурой напряг. Ради пары прутков придется ехать за 80 км, пилить ее на месте, чтоб на легковой увезти.
Повторюсь, я не строитель. А какую нагрузку берет на себя армирование столбов? Увязка с плитами как-то еще интуитивно понятна, куски арматуры для этого найду. Может можно в столбы трубу замуровать? Ну приварить её к арматуре из плит?
Я вчера разбирал старые столбы (фото в первом сообщении этой темы). По одному долбанул кувалдой, он качнулся и с небольшим усилием я его уронил. Он стоял просто без раствора на 4-х кирпичах, это да - совсем не дело получается. НО, он упал, И НЕ РАЗВАЛИЛСЯ. Нашел тут в архивах фото печи, которая на этих столбах стояла.
А у меня столбы и по площади опоры больше, и просвет между ними около 50 см.
| Цитата: |
| В первые два дня после заливки нижней плиты не бойтесь ее поливать водой, уменьшите вероятность появления трещин от высыхания. |
ОК, поливать буду. |
да 80 км за арматурой, это оно конечно не стоит того, чтоб ехать.
я тут целую печь перевез на легковой, зато сэкономил 7-8.т.руб, но мне было проще , было по пути просто.
у вас нагрузка относительно 4-х столбов, я бы сказал никакая, чтоб сооружать безумно капитальное сооружение. два прутка будет более чем достаточно. в данном случае арматура не возьмет на себя нагрузку, она лишь просто добавит прочности. Если хотите метал.трубу,тоже можно, но мороки будет, чтоб внутрь трубы раствор залить.
У меня на даче , залит фундамент под печь, так туда шло все в подряд, булыжники, бутылки, кирпичи, любой метал, остатки сетки рабицы, и ничего фундамент стоит 12 лет и ничего с ним не происходит. ( последние 3 года дом постоянно жилой, а так раньше на зиму уезжали)
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пн 30 Сентябрь 2019, 07:16
|
|
не плодите сущностей, плита со сваями вяжется только в сейсмоактивных районах
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Пн 30 Сентябрь 2019, 08:32
|
|
| Валер писал(а): |
| не плодите сущностей, плита со сваями вяжется только в сейсмоактивных районах |
Все объекты, которые строили, колонны перевязывали с плитой, СПб, ЛО,Москва, Псков вроде не сейсмоактивные зоны.
Вырезка из перво попавшегося у меня раздела КЖ
|
_________________
Глеб.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
37.81 КБ |
| Просмотров: |
308 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
