| Автор |
Сообщение
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
 Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 04:12
|
  |
На всяк случай план дома
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
216.18 КБ |
| Просмотров: |
89 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 04:19
|
|
Здравствуйте форумчане.
Мне нужны ваши советы
Имеется печь типа груба 1958г постройки - ровесница почти. Последних
лет 15-20 не топилась. Летом почистил, опробовал, ободрал, поштукатурил, и покрасил. Зимой печь себя показала во всей красе:
дымит и страшно конденсирует. Задвижка только зимняя не рабочая в открытом состоянии. Летнего хода нет вообще. Дымоход смещен
относительно печи иначе упёрся бы в конек.
Требуется реконструкция, которую представляю следующим образом:
1 Дымоход демонтировать и установить его под углом.
2 Частично разобрать щит со стороны спальни и удалить нижние части перегородок образовав два купола.
3 Переложить топку по более современному варианту.
4 Пристроить ЛХ с задвижкой
Понимаю, что решения не грамотные, но вариант сноса всё под ноль не приемлем.
Что посоветуете?
P.S. За модельку прошу не пинать - только недавно поставил SU
Летняя печь в другом здании, там попроще - думаю розберусь
|
|
|
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 04:21
|
|
Примерная модель существующей печи
|
| Описание: |
| Примерная модель существующей печи |
|
Скачать |
| Название файла: |
dom_pech8.rar |
| Размер файла: |
103.67 КБ |
| Скачено: |
133 раз(а) |
|
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 04:26
|
|
в 2D виде
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
106.99 КБ |
| Просмотров: |
109 раз(а) |
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 11:24
|
|
| Николай61 писал(а): |
Здравствуйте форумчане.
Мне нужны ваши советы
Имеется печь типа груба 1958г постройки - ровесница почти. Последних
лет 15-20 не топилась. Летом почистил, опробовал, ободрал, поштукатурил, и покрасил. Зимой печь себя показала во всей красе:
дымит и страшно конденсирует. Задвижка только зимняя не рабочая в открытом состоянии. Летнего хода нет вообще. Дымоход смещен
относительно печи иначе упёрся бы в конек.
Требуется реконструкция, которую представляю следующим образом:
1 Дымоход демонтировать и установить его под углом.
2 Частично разобрать щит со стороны спальни и удалить нижние части перегородок образовав два купола.
3 Переложить топку по более современному варианту.
4 Пристроить ЛХ с задвижкой
Понимаю, что решения не грамотные, но вариант сноса всё под ноль не приемлем.
Что посоветуете?
P.S. За модельку прошу не пинать - только недавно поставил SU
Летняя печь в другом здании, там попроще - думаю розберусь |
да после таких переделок доделок там и до сноса рукой подать. щит небось наребро сложен?...
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 11:27
|
|
| Николай61 писал(а): |
| Примерная модель существующей печи |
на плане дома не так
|
|
|
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 19:34
|
|
Согласен, но в двух комнатах уже сделан ремонт, да и жить гдето нужно.
Щит сложен на ребро и все элементы оштукатурены - традиционно для нашего региона.
что нужно перемерять для уточнения?
Спасибо
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 20:18
|
|
| Николай61 писал(а): |
Согласен, но в двух комнатах уже сделан ремонт, да и жить гдето нужно.
Щит сложен на ребро и все элементы оштукатурены - традиционно для нашего региона.
что нужно перемерять для уточнения?
Спасибо |
я признацца сразу подумал что на рисунке кирпич-это Г-образный щит внутри угла которого топка с плитой. а оно вона как.
А кто вас гонит? домучайтесь до весны а там основательно всё переделайте. Да , придеться кирпича подкупить....а кому счас легко... и то сказать...этот то же уже пропитался конденсатом и теперь и ныне и присно и вовеки веков будет вонять этим конденсатом. Весь дом пропахнет. Фу, бяка. 
вы лучше фоточку с разных ракурсов и план (вид сверху) с размерами там всякими. Тогда я мог бы новые чертежи тут сварганить под это
|
|
|
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Пн 25 Январь 2021, 23:47
|
|
Готовь сани летом...
Перестенки я зарисовал кирпичом, чтобы указать, что они с красного кирпича и печку можно строить вплотную.
Cейчас фоткать пока нЕчего.
Видел кладку щитов, когда обдирал до кирпича стены. Фотки к сожалению не делал, но размеры кой-какие записал. Сейчас стены уже отделанные и ничего не увидеть.
Модель делалась по размерам, которые сохранились или удалось снять снаружи. В проге SketchUp можно померять "рулеткой". Если у вас нет такой возможности я проставлю и выложу картинкой
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 26 Январь 2021, 06:24
|
|
Сделать прогары между каналами. В скетчапе обозначил где. Разобрать перекрышу печи и тщательно почистить ершиком. А конденсат возможно с трубы льётся. Сделать ещё летний ход с задвижкой напрямую в трубу. Сейчас многие в Украине отключают себе газ и переходят на печное отопление -дешевле чем реверсный газ. Есть довольные клиенты в Украине -которые по моим проектам сами себе построили печи. Ну а эти щитки -это как национальная традиция украинских печекладов. Но чень это плохие конструкции с последовательной системой вертикальных каналов. Результаты -неравномерный нагрев,растрескивание,конденсат ,сажа.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
dom_pech8.rar |
| Размер файла: |
95.02 КБ |
| Скачено: |
150 раз(а) |
|
|
   |
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вт 26 Январь 2021, 06:52
|
|
| Николай61 писал(а): |
Готовь сани летом...
Перестенки я зарисовал кирпичом, чтобы указать, что они с красного кирпича и печку можно строить вплотную.
Cейчас фоткать пока нЕчего.
Видел кладку щитов, когда обдирал до кирпича стены. Фотки к сожалению не делал, но размеры кой-какие записал. Сейчас стены уже отделанные и ничего не увидеть.
Модель делалась по размерам, которые сохранились или удалось снять снаружи. В проге SketchUp можно померять "рулеткой". Если у вас нет такой возможности я проставлю и выложу картинкой |
да есть Скетчуп. а толку. как вы собираетесь чего то там переделать если не знаете внутреннего устройства всей конструкции. Причин плохой тяги и конденсата может быть несколько.
Зато разобрав всё полностью можно сделать как положено и гарантировано с нормальной тягой. Я б кпримеру из топки запустил всё по низу до самого конца щитка а потом вверх и системой паралл. опускных каналов вернулся б назад к топке и соот-нно к трубе. Потому нижнюю часть делал бы толщиной стенок в полкирпича(кирпич наплашку). это гдето см.60... а выше уже всё наребро.(рис) как у вас там сейчас-х.з. Возможно что даже горизонтальные каналы, что лажа.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
59.44 КБ |
| Просмотров: |
88 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 26 Январь 2021, 08:44
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
| Николай61 писал(а): |
Готовь сани летом...
Перестенки я зарисовал кирпичом, чтобы указать, что они с красного кирпича и печку можно строить вплотную.
Cейчас фоткать пока нЕчего.
Видел кладку щитов, когда обдирал до кирпича стены. Фотки к сожалению не делал, но размеры кой-какие записал. Сейчас стены уже отделанные и ничего не увидеть.
Модель делалась по размерам, которые сохранились или удалось снять снаружи. В проге SketchUp можно померять "рулеткой". Если у вас нет такой возможности я проставлю и выложу картинкой |
да есть Скетчуп. а толку. как вы собираетесь чего то там переделать если не знаете внутреннего устройства всей конструкции. Причин плохой тяги и конденсата может быть несколько.
Зато разобрав всё полностью можно сделать как положено и гарантировано с нормальной тягой. Я б кпримеру из топки запустил всё по низу до самого конца щитка а потом вверх и системой паралл. опускных каналов вернулся б назад к топке и соот-нно к трубе. Потому нижнюю часть делал бы толщиной стенок в полкирпича(кирпич наплашку). это гдето см.60... а выше уже всё наребро.(рис) как у вас там сейчас-х.з. Возможно что даже горизонтальные каналы, что лажа. |
Тут нужно решение -как прожить с этой печью до весны. Понятно что её надо сносить и делать по человечески и с умом
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вт 26 Январь 2021, 08:49
|
|
тут зимы осталось фигня. Февраль потопить ну и март... Чай не Сибирь. Буржуйку. использовать , электрику. За окном вон дождь у нас 
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 26 Январь 2021, 11:10
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
| тут зимы осталось фигня. Буржуйку. использовать , электрику. За окном вон дождь у нас |
Электричество и газ у них дорогие. Поэтому реанимируют печи. Батьку у вас снесут -тоже самое будет.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Вт 26 Январь 2021, 20:31
|
|
Уважаемый Селиван Виктор, идею вашу понял. как аварийно -подходит.
Все каналы прочищены летом - 18 вёдер сажи и в основном в вертикальной части дымохода.
По поводу конденсата у меня такое же мнение. ЗЛХ тоже в планах.
Газ не отключен. Газовые приборы (котел, печка и колонка) в летней кухне. Отопление водяное(нагнетательная труба по воздуху - большие потери) В доме эл. печка, электокотел 9кВт, бойлер и ИФК теплый пол. Не мёрзну.
По поводу цен. В 2020 цена реверсного газа 240-260$, и никакой шумихи.А прямой далеко за 300 500 и даже 750 грозились. Для населения газ декабрь 0,226$ январь 0.25$.
Электричество декабрь день 3,07с ночь 1,58с. Январь подняли, теперь включают заднюю потому как люди вышли...увидим чем кончится Комуналка за декабрь 23,2$. В девятиэтажке, где я раньше прожил, по более.
Пенсия конечно фигня (ниже среднего) 153$.
Ушли от темы
Дело в другом, Тепло от печи не сравнить с теплом от батарей. А это потрескивание дров в топке...
Задача на лето РЕКОНСТРУКЦИЯ в одно лицо с сохранением традиционного щита как стенки. Вот и собираю мнения спецов
Я встречал видео, где печник с херсона убирал пару кирпичей с перегородок внизу получая таким образом подобие двух колпаков. Как вы на это смотрите?
|
Последний раз редактировалось: Николай61 (Вт 26 Январь 2021, 21:08), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Вт 26 Январь 2021, 21:05
|
|
Уважаемый internet_pechnik, внутренне устройство могу предположить по наружной кладке (которую летом оголял)- каналы было явно видно. Весь щит положен на ребро. Пять вертикальных каналов.
Тяга плохая только при розтопке а через пару часов конденсат донимает.
Разобрать полностью нереально, только части стены со стороны спальни.
Вашу схему я приму к сведению, но первое препятствие это то что я с первого канала могу попасть только на левую стенку дымохода но не вовнутрь. Дымоход смещен в сторону.
На схеме красным то что планируется убрать
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
23.19 КБ |
| Просмотров: |
83 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.16 КБ |
| Просмотров: |
86 раз(а) |
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 27 Январь 2021, 07:40
|
|
как там можно убрать если все перевязано... в самом низу тоже... кстати если что то и вверху надо убирать перемычки. Но ваш рисунок не информативен. вилами по воде.
а че нереально разобрать?. работы на полдня.
Короче если решитесь-сварганю вам готовые цветные порядовки всей конструкции, причем безвозмездно, т.е. даром . А нет-ищите местного печника чтоб на месте колдовал.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
27.16 КБ |
| Просмотров: |
82 раз(а) |
|
|
|
|
|
Алексей Павлятенко
Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 156
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Ср 27 Январь 2021, 23:03
|
|
Мне кааца), что дуже много каналов для такого агрегата - вот и переостывают газы-то. Кирпич на ребро - это конечно не то, что будет стоять(и работать) монументально и долго.
Решение вопроса вижу в следующем:нужно "перфорировать" первую и третью по ходу перегородку, сделать их максимально газопроницаемыми, тем самым вы упростите работу дымовым газам и увеличите скорость движения их, а значит и поднимите температуру выходящих,возможно одержав частичную победу над конденсатом.
А с отсутствующей ЗХЛ ещё проще- проделайте вертикальные "прогары" или, как называется, растопочные каналы(можно просверлить горизонтальную перегородку).
Во как!
Ещё бы плиту ликвидировать-вы ж всё равно на ней не готовите, а паразитирует она - ой лышенко-о!
|
|
|
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Чт 28 Январь 2021, 02:03
|
|
Уважаемый internet_pechnik, я летом переносил прочистные люки вниз. Кирпич на ребро не сложно демонтировать в определённой точке - думаю справлюсь.
Работы запланированы на лето. Сейчас надо определиться со схемой а для этого пока элементарно не хватает знаний.
Спасибо большое за помощь, прорабатываю вашу схему - не созрел пока.
Над информативностью рисунка работаю
Нерешены еще 2 вопроса.
Какая,по вашему мнению, для такого щита топка сгодится? Каким образом сделать переход с горизонтальным смещением на 25см со щита в вертикальный дымоход?
|
|
|
|
|
|
Николай61
Зарегистрирован: Пн 25 Январь 2021, 03:16
Сообщения: 21
Регион: UA
|
| Добавлено:
Чт 28 Январь 2021, 02:10
|
|
Уважаемый Алексей Павлятенко, по поводу каналов - полностью согласен.
На счет долго- недолго - знаю в селе такую печку которая РАБОТАЕТ уже лет 80. Да и мою лет 25 топили углем -газ провели в начале 80х. В нашем регионе все такие раньше строили.
Перегородки буду перестраивать - учу матчасть.
Дымоход смещен в сторону- просверлив горизонтальную перегородку я попадаю на чердак а не в трубу.
Через плиту удобно засыпать уголь и быстрый прогрев помещения. Думаю оставить *однокружковую*.
Спасибо за совет. С миру по нитке - голому веревка.
|
|
|
|
|
|
|
|
