Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Переделать проход дымовой трубы через перекрытия из плит ПБ? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
EvgenyMO



Зарегистрирован: Вт 24 Ноябрь 2020, 13:09
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 22 Февраль 2021, 20:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые печники,
В наследство от предыдущих хозяев достался камин, которым они пользовались (судя по саже на стенках), но недолго. Мы этот вопрос при покупке дома как-то не сакцентировали, т.к. все равно планировали камин переложить (уж больно по-уродски выглядел).
Но не суть. В общем, при обмере дома для составления техзадания на ремонт я залез в камин посмотреть, что там с трубой и удивился.
А трубы-то почти и нет как таковой. Пробита лишь небольшая дырка в перекрытии и всё. На фото видно.
По конструктиву я даже не знаю, как описать. Дымоход находится в вырезе несущей стены посередине дома и обложен кирпичом. Зачем-то строители засунули в дымоход чугунную трубу, которая никакой нагрузки не несет (думаю, просто забыли вытащить и замуровали так).
Дом постройки середины-конца 1990-х годов. Кирпичный, двухэтажный, с перекрытиями из пустотных плит (ПБ) - тот ряд, сквозь который проходит (т.е. должен проходить дымоход) из плит размерности 6000*1200.
Почему строители не предусмотрели отверстие для дымохода? Я даже не знаю, что ответить.
Но самый вопрос - что теперь-то делать? Можно ли пробивать пустотную плиту и как это правильно сделать? На самой плите нагрузки нет.
И еще вопрос с отверстием между чердаком и вторым этажом. Туда не заглянуть, но судя по тому, что камин использовали - отверстие есть. Но выводить новый все равно надо.
И вдогонку - стоит ли убирать кирпичи и формировать дымоход в проеме несущей стены заново?
Камин будем убирать и ставить каминную топку из чугуна.

Очень прошу совета, т.к. в этом деле у меня только вопросы...

P.S. Контакты хорошего печника в Московской области (запад) были бы тоже неплохо получить.



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  27.73 КБ
 Просмотров:  5 раз(а)

.JPG



4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  250.43 КБ
 Просмотров:  9 раз(а)

4.jpg



3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  272.61 КБ
 Просмотров:  7 раз(а)

3.jpg



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  220.52 КБ
 Просмотров:  5 раз(а)

2.jpg



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  273.35 КБ
 Просмотров:  7 раз(а)

1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EvgenyMO



Зарегистрирован: Вт 24 Ноябрь 2020, 13:09
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 22 Февраль 2021, 20:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот еще фото пробитой в плите дырки. которая играет роль дымохода...



5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  127.65 КБ
 Просмотров:  13 раз(а)

5.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6091
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 23 Февраль 2021, 06:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Замуровать это народное творчество. Камин снести и построить новый. Трубу новую сэндвич металлический. Выше по второму этажу вдолбить нишу -там где сей час канал. Отверстие в плите расширить под диаметр сэндвича. Диаметр сэндвича решается от того какой камин поставите. Если открытый кирпичный -минимум внутр. диаметр 250мм. Если заводские каминные топки -сейчас есть они с диаметром 130мм -работают только с закрытой дверкой. Нужен грамотный и ответственный специалист на месте. Сначала консультация. Потом переделка. А переделка много ценовых вариантов. Это не обязательно дорого может быть. У нас в Челябинске -от 150 тыс.р с материалами установка эконом камина с трубой.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1137
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Ср 24 Февраль 2021, 06:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

EvgenyMO писал(а):
.. Дымоход находится в вырезе несущей стены посередине дома и обложен кирпичом. ... Можно ли пробивать пустотную плиту и как это правильно сделать? ...

Чудес подобных хватает...даже когда хозяева сами проектируют. Похожая ситуация - штроба в несущей стене, в ней одностенный дымоход 120 на 240 , и требуется возвести открытый камин... Twisted Evil
И бесполезно уговаривать поставить закрытый. Но о чём это я...? Аналогичное решение и здесь : убрать всё ненужное из штробы, смонтировать одностенный дымоход, и к нему подсоединить закрытый камин - чугунную каминную вставку в обкладке. Возможно придётся штробить пониже, для удобства подключения...мне пришлось пробиваться вверх, но это уже частности.



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  87.07 КБ
 Просмотров:  7 раз(а)

2.jpg



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  130.45 КБ
 Просмотров:  8 раз(а)

1.jpg



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  58.28 КБ
 Просмотров:  8 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
EvgenyMO



Зарегистрирован: Вт 24 Ноябрь 2020, 13:09
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Февраль 2021, 20:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Замуровать это народное творчество. Камин снести и построить новый. Трубу новую сэндвич металлический. Выше по второму этажу вдолбить нишу -там где сей час канал. Отверстие в плите расширить под диаметр сэндвича. Диаметр сэндвича решается от того какой камин поставите. Если открытый кирпичный -минимум внутр. диаметр 250мм. Если заводские каминные топки -сейчас есть они с диаметром 130мм -работают только с закрытой дверкой. Нужен грамотный и ответственный специалист на месте. Сначала консультация. Потом переделка. А переделка много ценовых вариантов. Это не обязательно дорого может быть. У нас в Челябинске -от 150 тыс.р с материалами установка эконом камина с трубой.


Замуровать не хотелось бы. Ниша в стене уже есть, причем приличных размеров (см. схему в первом посте). Почему бы ее не использовать, убрав кирпич (надо ли убирать?) и использовав современные изоляционные материалы, чтобы сама несущая стена не разрушалась?
По дизайну комнаты не должно быть большого выступа под дымоход. По максимуму - хотелось бы, чтобы стена вообще была ровная/плоская.
Что значит "вдолбить нишу"?
Камин планируем закрытый, фактически каминную топку чугунную небольшую, на 4 кВт.


Андрей .. писал(а):
И бесполезно уговаривать поставить закрытый. Но о чём это я...? Аналогичное решение и здесь : убрать всё ненужное из штробы, смонтировать одностенный дымоход, и к нему подсоединить закрытый камин - чугунную каминную вставку в обкладке. Возможно придётся штробить пониже, для удобства подключения...мне пришлось пробиваться вверх, но это уже частности.


Да, вот как-то так и хочется, убрать дымоход полностью в стену. Камин закрытый.
Проблема только в перекрытии (а пустотную плиту вроде как ломать запрещено/не рекомендуется).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6091
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 25 Февраль 2021, 20:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

EvgenyMO писал(а):


Замуровать не хотелось бы. Ниша в стене уже есть, причем приличных размеров (см. схему в первом посте). Почему бы ее не использовать, убрав кирпич (надо ли убирать?) и использовав современные изоляционные материалы, чтобы сама несущая стена не разрушалась?
По дизайну комнаты не должно быть большого выступа под дымоход. По максимуму - хотелось бы, чтобы стена вообще была ровная/плоская.
Что значит "вдолбить нишу"?
Камин планируем закрытый, фактически каминную топку чугунную небольшую, на 4 кВт.


Подойдёт вам вариант как на фото выше выложил печник из Нижнего Новгорода. для такой печки канала в стене достаточно -если его загильзовать и выступа не будет

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1828
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Пт 26 Февраль 2021, 05:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да.,особенно если гильзовать овальной гильзой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
EvgenyMO



Зарегистрирован: Вт 24 Ноябрь 2020, 13:09
Сообщения: 4
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 26 Февраль 2021, 10:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Понятно, значит подбираем овальную гильзу и проблема с дымоходом решена.
Второй момент (самый важный, в общем-то) - придется пробивать плиту перекрытия, которую, по идее, ломать в месте опирания её на стену вообще нельзя.
Кто-нибудь так делал? Может дополнительно как-то укреплять плиту в месте разлома надо (каркас с подпорками или еще как)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6091
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 26 Февраль 2021, 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

EvgenyMO писал(а):
Понятно, значит подбираем овальную гильзу и проблема с дымоходом решена.
Второй момент (самый важный, в общем-то) - придется пробивать плиту перекрытия, которую, по идее, ломать в месте опирания её на стену вообще нельзя.
Кто-нибудь так делал? Может дополнительно как-то укреплять плиту в месте разлома надо (каркас с подпорками или еще как)?
Не ломать -а просверлить алмазным буром. Вибрационными устройствами нельзя быдалбливать отверстия в плите -не говоря о "машках" -купалда

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Александр Кузнецов



Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1532
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 27 Февраль 2021, 15:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сейчас можно и просверлить аккуратно алмазным буром, есть люди специализируются на этом.

_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1137
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 27 Февраль 2021, 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

В советские времена, на стройках повсеместно долбили пустотки пневматическим отбойным молотком...а как стояки отопления монтировать ? В порядке вещей, и никто не заморачивался с алмазным инструментом. Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6091
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 28 Февраль 2021, 05:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
В советские времена, на стройках повсеместно долбили пустотки пневматическим отбойным молотком...а как стояки отопления монтировать ? В порядке вещей, и никто не заморачивался с алмазным инструментом. Sad
Раньше на гужевых повозках катались вместо авто. Даже застал времена те- в начале 60-х. Что и сейчас кататься на телегах? Мало кто желает. Только ради экзотики в парках катаются на дилижансах.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1828
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 28 Февраль 2021, 06:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

EvgenyMO писал(а):
Вот еще фото пробитой в плите дырки. которая играет роль дымохода...
ну так дырка то уже есть? ее лишь подогнать под овальную гильзу перфоратором и болгаркой. Армотуру вырезать
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2020