Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Оштукатуривание печей Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9868
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 11 Май 2006, 09:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

В свое время, всем известный инженер-строитель А. Шепелев, в одной из своих книг давал следующие рекомендации по оштукатуриванию печей (текст 80-х годов, привожу полностью).

"В старых домах еще иногда встречаются удивительно уютные и красивые изразцовые печи. Увы, сегодня, как и само печное отопление, изразцы уходят в прошлое. И встретить их можно лишь в качестве штучных экспонатов на выставках художников-керамистов. А нельзя ли, за неимением изразцов, облицевать свои печи керамической плиткой? — нередко спрашивают нас читатели. Как приготовить мастику, чтобы наклеить плитку на печи?

Вынуждены разочаровать авторов этих писем: к сожалению, ни клеев, ни мастик для этой цели нет, как нет и секретов по наклейке плиток на печи. Такая облицовка невозможна потому, что при нагревании кирпич, плитки и слой мастики будут иметь разное расширение, и плитки скоро отвалятся.

Но ведь изразцы или кафель как-то держались на старинных печах? Да, но это были не плитки: с тыльной стороны они выполнялись в виде коробки и крепились с помощью стальных штырей и мягкой проволоки, концы которой заделывались в швы между кирпичами одновременно с ведением печной кладки.

Поэтому предлагаем просто оштукатурить печь, применяя один из указанных ниже растворов. При этом напоминаем, что самый слабый из них — глиняный, так как приготовлен он без добавки какого-либо другого связующего.

Перед оштукатуриванием поверхность печи необходимо хорошо подготовить, а до нанесения на печь раствора она должна быть протоплена, чтобы раствор наносился на горячие стенки.

ПОДГОТОВКА ПОВЕРХНОСТИ ПЕЧИ.
Когда кладка закончена и печь простояла уже не менее месяца, можно приступить к подготовительным работам. Печь очищают от глиняного раствора, то же самое проделывают и со швами, которые расчищают на глубину не менее 1 см. Это самый простейший способ, обеспечивающий достаточно прочное сцепление штукатурки с кладкой.

Имеется и более надежная подготовка к оштукатуриванию. Она состоит в том, что после расшивки швов и удаления из них раствора сюда забивают гвозди длиной от 100 до 110 мм, желательно под некоторым углом. Забивать их надо так, чтобы шляпки выступали над поверхностью на 5 мм и отступали друг от друга на расстояние 15-18 см; по вертикали — через 2-3 ряда кладки.

К гвоздям мягкой печной проволокой крепят плетеную сетку с ячейками не более 20X20 мм. Таким образом создается повышенная шероховатость, обеспечивающая более надежную фиксацию раствора на поверхности печи.

Если сетка слишком мягкая и вплотную прилегает к поверхности печи, под ней около гвоздей прокладывают стальную проволоку толщиной 2,5 — 3 мм и также крепят ее к гвоздям.

Растворы для оштукатуривания используют нескольких составов, отмеривая исходные материалы объемными частями и добавляя для армирования раствора асбест или мелко нарубленную шлако- или стекловату. Все составляющие раствора должны быть тщательно перемешаны.

Рецепт 1.
Одна часть глины, одна часть известкового теста, две части песка, одна десятая части асбеста.

Все компоненты закладывают одновременно и перемешивают, добавляя воду и доводя раствор до нужной густоты.

Рецепт 2.
Одна часть глины, две части песка, одна часть цемента марки не ниже 300 и одна десятая части асбеста. Сперва смешивают вместе глину и песок и добавляют воду в таком количестве, чтобы получить густое тесто. Затем вводят асбест и цемент и все вторично перемешивают, добавляют воду до получения раствора как густая сметана. Раствор должен быть употреблен в дело в течение часа, считая с момента приготовления.

Рецепт 3.
Одна часть гипса, две части известкового теста, одна часть песка, две десятые части асбеста.

Известковое тесто смешивают с песком и асбестом до полной однородности, получая густое тесто. Берут одну часть гипса, затворяют его водой до густоты жидкой сметаны, добавляют две части известкового раствора, тщательно все перемешивая и получая так называемую заводку. Густота регулируется водой. Эту заводку и наносят на поверхность печи в течение 5-6 минут с момента приготовления, пока раствор не схватился. Заводки следует приготовлять не больше двух литров — на указанный срок для начинающих штукатуров этого вполне достаточно. Перемешивать загустевшую заводку с добавлением воды нельзя, так как она после этого плохо схватывается, высыхая, трескается и не имеет необходимой прочности.

Рецепт 4.
Одна часть глины, две части песка и одна десятая части асбеста. Этот раствор самый слабый. Следует сказать, что толщина штукатурки считается хорошей в 10 мм, иногда ее доводят до 15-20 мм, но это уже лишнее.

Оштукатуривание выполняют по горячим стенкам печи. Сперва их смачивают водой, затем наносят жидкий сметанообразный раствор — этот слой называется обрызгом. Как только он схватится (немного окрепнет), на него наносят второй слой раствора — грунт, более густой, чем обрызг. Наносить слои рекомендуется толщиной по 5-7 мм. После схватывания грунта поверхность окончательно выравнивают — затирают. Если толщина штукатурки 15-20 мм, то раствор наносят в три приема, каждый раз разравнивая слой раствора — так он потом легче затирается. Накрывать грунт тонким слоем и чистым гипсовым тестом нельзя: при последующей затирке такой слой прочности не имеет.

Затирка производится после схватывания раствора, но еще достаточно мягкого. Деревянная или металлическая пластмассовая терка берется правой рукой; в левой держат кисть, которой при необходимости смачивают штукатурку водой. Затирку ведут так, чтобы штукатурка была чистой и гладкой, без пропущенных мест и протирин. Если при высыхании на штукатурке образуются трещины, то их расширяют (разрезают), смачивают водой, замазывают тем же раствором и снова затирают.

Окрашивать штукатурку лучше всего известковой побелкой, в которую добавляют, хорошо перемешивая, поваренную соль, разведенную в стакане воды (100 г на 10 л побелки). Соль придает побелке прочность, и она не отмеливается. Наносят побелку один-два раза, но не больше: толстый слой, высыхая, может растрескаться. "
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Владимир Семёнов



Зарегистрирован: Вт 27 Июнь 2006, 19:38
Сообщения: 9
Регион: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Ср 28 Июнь 2006, 23:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кафель никогда не отвалится, если изолировать топку от облицовки воздушной прослойкой 2,5 см. Т.е. вы ставите печь или отопительный камин, а потом с зазором в 2,5 см ставите облицовку по форме печи. В этом случае облицовку можно выполнять на простом кладочном растворе, простым облицовочным кирпичом и облицовка не будет нагреваться более 80 градусов по Цельсию.

Берите в себя "Буржуйскую" технологию.

С уважением, В.В.Семёнов.

_________________
Хорошего всем настроения и заказчиков покладистых!
С уважением, В.В. Семёнов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vzik
Гость





СообщениеДобавлено: Ср 25 Июль 2007, 20:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

А скажите, вот в штукатурке, можно ли заменить асбест каким нибудь другим материалом?
Михаил Немов



Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград

СообщениеДобавлено: Сб 24 Январь 2009, 00:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Облицевал я 5 лет тому назад печь кафелем одному префекту-всё в норме!Сам удивлён...Клеил на тощий глиняно-песчаный раствор с солью плитки небольшого размера и в качестве затирки применил прозрачный автосиликон+200град.
Штукатурил в качестве эксперимента по стеклосетке,прибитой степлером в швы,раствором кладочным(глина-песок)но тощим-покупным с добавлением извести (8:2)-Держит и цвет приятный(какао с молоком)НО! один замес на одну плоскость!Ибо оттенок варьирует по замесам- 4 года,стоит пока...

_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
MaxStefyn



Зарегистрирован: Сб 24 Январь 2009, 21:28
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Чт 19 Февраль 2009, 17:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

стена печи, точнее экрана печи выходит в парную.
Хочу оштукатурить и колеровать.
Предполагается температура стенки 70-80 гр.
но! парная русская, т.е. будет очень влажно!
Как себя будет вести в таких условиях известковая составляющая. Чем можно заменить?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ser-g



Зарегистрирован: Вт 8 Апрель 2008, 21:17
Сообщения: 10
Регион: Кременчуг. Украина

СообщениеДобавлено: Ср 11 Март 2009, 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если отопительную печку из за отсутствия в нашем регионе нормального полнотелого кирпича предполагается облицовывать плиткой. Имеет ли смысл при кладке закладывать проволку в кладку.чтоб на нее подвязать металлическую (или лучше стеклянную?) сетку..А по сетке класть плитку,или просто класть непосредственно на кирпич,с разделкой швов.?

_________________
ser-g
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
NikSan



Зарегистрирован: Вт 25 Май 2010, 16:51
Сообщения: 11
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 7 Июнь 2010, 22:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Шалагин писал(а):
Например - http://www.rtaspb.ru/furnace_mixture/furnace_mixture0/furnace_mixture1/72 или здесь - http://ugas-ural.ru/atalog/6825/6836/?pos=338553


Подскажите, а насколько подойдут такие смеси для выравнивания кривой кирпичной кладки под плитку? Ну естественно на сетку. Ну или что использовать для такой работы?
А то чуть не купили обычный Ветонит сейчас. Embarassed
Топка в плите каркасной, штукатуриться будет щит.
Image

Цитата:
Штукатурю горячую печь и первые сутки периодически смачиваю водой. Неделю после схватывания, протапливаю печь.


А это обязательно так?? Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пн 7 Июнь 2010, 22:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плитку на печь клеить можно без проблем и держится отлично. Только печь надо предварительно выровнять штукатуркой, чтобы небыло воздушной прослойки между плиткой и печкой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 8 Июнь 2010, 02:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vzik писал(а):
А скажите, вот в штукатурке, можно ли заменить асбест каким нибудь другим материалом?

Асбест просто исключается. Он в штукатурке вообще не нужен. Об этом на форуме уже было обсуждение, пользуйтесь поиском.

Вместо асбеста можно (и даже нужно) использовать волокнистые армирующие добавки.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 8 Июнь 2010, 02:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил Н. писал(а):
в качестве затирки применил прозрачный автосиликон+200град.

Идея хорошая и это действительно надёжно держится, но силиконовый герметик (прозрачный, нейтральный) при нагреве печи будет давать некоторое время посторонний химический запах, что не полезно для здоровья.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 8 Июнь 2010, 03:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот эта тема об использовании асбеста в штукатурных печных растворах.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср 9 Июнь 2010, 00:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

ser-g

Печку, сложенную из кривого и некрасивого керамического кирпича лучше оштукатурить снаружи — это простейший вариант.

Если в печи будет футеровка из огнеупорного кирпича (на ребро) или полноценное огнеупорное ядро (кладка на плашку), то обкладка такого огнеупорного ядра будет прогреваться существенно меньше, поэтому сильно снижается риск отваливания плитки. Чаще всего плитка отваливается в районе самого сильного прогрева, то есть вокруг топки.

Такой наружный корпус можно облицевать плиткой непосредственно или через промежуточную стеклосетку.

Если в кладку (в горизонтальные ряды) наружного корпуса печи (оно окружает огнеупорное ядро) закладывать тонкую оцинкованную вязальную проволоку или нихромовую проволоку диаметром 0,6-1 мм (П-образный прямоугольные или округлые скобы хвостиками наружу) на глубину не более 6 см, то в этом случае на торчащие наружу хвостики легко надевается стеклосетка (без дополнительного полимерного армирования), концы сетки загибаются в сторону друг друга и увязываются между собой методом скрути, а уже поверх стеклосетки наносится плиточный клей с одновременным укладыванием плитки. После схватывания раствора (обычно 1-2 суток, лучше подождать не менее 2-х суток) швы можно заполнить цветной эластичной затиркой Ceresit CE 40 aquastatic (Техническая документация - Эластичный водостойкий цветной шов Ceresit CE 40 aquastatic в формате PDF, 241 Kb).

Долгоживущий и очень пластичный и эластичный клей типа Ceresit CM-117 (Техническая документация - Клеящая смесь "flexible" Ceresit CM 117 в формате PDF, 101 Kb) хорошо подходит для такой облицовки, но нужно использовать пластмассовые крестики-распорки, так как плитка на вертикальных поверхностях будет сползать вниз. Облицовывать нужно хорошо просушенную печь, которая уже многократно протапливалась. При облицовке печь очень желательно предварительно протопить, чтобы на поверхности наружного корпуса была температура около 30°С.

Можно огнеупорное ядро обложить снаружи красивым и аккуратным облицовочным кирпичом (полнотелый кирпич, изготовленный методом гиперпрессования, то есть безобжиговый кирпич, а также хорошо подходит щелевой или дырчатый пустотелый клинкер марки М-125 и выше). Отверстия или щели в этом клинкере засыпаются очень мелким просеянным сухим речным (лучше барханным) песком или очень мелким овражным песком желательно с примесью пылеватой глины. Кладка наружного корпуса печи ведётся на глиняно-песчаном растворе нормальной жирности. Глину для раствора нужно выбирать, чтобы она была не тощей, а хорошо жирной и очень хорошо липучей ко всему. Не каждая глина обладает достаточной жирностью и хорошей липкостью. Так как гиперпрессованный кирпич и облицовочный клинкер имеют гладкие поверхности, поэтому к ним хуже цепляется глиняно-песчаный раствор по сравнению с обычным полнотелым стеновым (общестроительным) кирпичом, на котором достаточно хорошо будет держаться и относительно тощий глиняно-песчаный раствор.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср 9 Июнь 2010, 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу оштукатуривания печи материалами Rath

На печь вначале натягивается стеклосетка, а затем по ней в стены печи втирается стартовая штукатурка Армиерунгспутц (Rath Armierungsputz) слоем около 3 мм. Через сутки поверх наносится слой около 3 мм финишной штукатурки Хафнерпутц (Rath Hafnerputz).

При облицовке печей плиткой вместо Ceresit CM 117 целесообразно применять более гибкую эластичную клеящую смесь Ceresit CM 17 (Техническая документация - Эластичная клеящая смесь Ceresit CM 17, файл в PDF формате, 112 Kb).

Ну, и классика жанра при оштукатуривании печи: на печь натягивается мешковина, которая вымочена в жидком глиняно-песчаном растворе нормальной жирности. В этот раствор можно добавлять известь. Песок в растворе должен быть размером менее 0,5 мм в диаметре (просеянный речной или барханный или овражный с примесью пылеватой глины). Слой штукатурки нежелательно делать более 10 мм, так как штукатурка работает как теплоизолятор и ухудшает отдачу тепла от печи в помещение.

Печь перед оштукатуриванием должна быть прогрета до температуры наружных стен 65-70°С, хорошо смочена водой широкой малярной кистью и после этого сразу же на стены накладывается и примазывается с сильным нажимом руками мешковина, а также она разглаживается.

Мешковина в чистом виде предварительно нарезается на куски подходящего размера.

Наклеивать мешковину нужно как клеят обои, то есть сверху вниз, причём длина полотна мешковины должна соответствовать высоте печи (оштукатуриваемой поверхности). Вертикальные отрезки мешковины стыкуются между собой встык или, что лучше, с небольшим перекрытием (около 5 см).

Плитка размером 5х5 или 10х10 см держится на печи гораздо лучше, чем плитка размером 15х15 или 20х20 см. Плитка укладывается с зазорами не менее 3-х мм. Эти зазоры заполняются пластичной цветной затиркой или заполняются силиконовым герметиком (красным, чёрным, прозрачным).

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор Белянин



Зарегистрирован: Ср 25 Август 2010, 16:54
Сообщения: 1
Регион: г. череповец

СообщениеДобавлено: Вт 31 Август 2010, 20:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте уважаемые печники.

Прошу совета: как оштукатурить лицевую сторону печи, если:
- возраст печи более 50 лет,
- кладка на глиняном растворе (состав раствора неизвестен),
- поверхность стороны очень неровная: перепады достигают 3-4 сантиметров (была облицована изразцами),
- старую глиняную штукатурку, со следами побелки я сохранил.
С уважением Виктор Белянин
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
дедШура



Зарегистрирован: Вс 5 Сентябрь 2010, 22:36
Сообщения: 59
Регион: М.О. г Красногорск

СообщениеДобавлено: Пн 6 Сентябрь 2010, 00:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Купил дом в деревне
печку не перекладывал только добюавлил пару оборотов на втором этаже
кладка типа не совсем на трезвую голову разброс по вертикали гдето 0.5 см
после ремонта дома печка вроде как не смотрится Embarassed
на складе не знаю сколько лет валялась плитка типа совдеп ее помоему уже не выпускают помоему ее метлахской называли ну в общем глина обожженная
рассуждаю там глина и здесь глина коэффицент теплового расширения вроде как одинаковый чем приклеить?
наткнулся на рынке на смесь привлекло название ПЕЧНИК? для чего предназначена не знаю привлекло название Embarassed не хватило гдето 1 м квад.повесил на банальный плиточный клей год всело это все нормально но когда мой сынуля с веселой кампанией встретил там новый год и спалил гдето 2-3 куба дров ну по принцупу буржуйки 14 плитки отвалилась остальная держится на честным словом

_________________
деньги зарабатываю головой
а мог бы и руками
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораПозвонить автору
Хунвейбин



Зарегистрирован: Вт 18 Июнь 2013, 11:08
Сообщения: 2
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Вт 18 Июнь 2013, 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Рецепт 1.
Одна часть глины, одна часть известкового теста, две части песка, одна десятая части асбеста.


Все компоненты закладывают одновременно и перемешивают, добавляя воду и доводя раствор до нужной густоты.


Если в гипсовую смесь добавить известковое тесто и асбест (конский волос и т.д.)
можно ли будет им зашпаклевать печь? В составе гипсовки указано гипс и мраморная крошка не знаю правда соотношение.
Мне интересно какую роль выполняет в этом растворе известь?
И асбест необходим только как связующее или он повышает термостойкость раствора?
Можно ли в раствор добавить жидкое стекло? Оно тоже увеличивает термостойкость и увеличивает прочность? Я раз добавлял в обычный клей и клал плитку на печь, года три четыре точно держалась дальше не знаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дарья



Зарегистрирован: Пн 5 Апрель 2021, 14:11
Сообщения: 1
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пн 5 Апрель 2021, 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, ищем мастера для фигурной штукатурки русской печи, сама печь в Туле, Пролетарский район.
Термостойкое покрытие нужно и в некоторых местах будут пояса из изразцов.



140737521442515_0061.jpg
 Описание:
Аналог, хотим такое же у себя
 Размер файла:  224.77 КБ
 Просмотров:  3 раз(а)

140737521442515_0061.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 1054
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 5 Апрель 2021, 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мастера пока не подскажу, но вот состав, который даже в горячей зоне держит плитку (огнеупорную) могу порекомендовать попробовать. Есть и минус, не любит он влагу не будучи прокаленным при высокой температуре. Но если не поливать из шланга и не устраивать баню, думаю будет жить долго и счастливо....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2020