Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Легкий пар и его свойства Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Апрель 2021, 22:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вазя писал(а):
Логгер вот могу отправить, лишь бы это не приняли за что то непонятно опасноеSmile.

Да. Ни в коем случае. Ничего не отправлять. Very Happy
Обвинят при случае запросто. Наложат арест на Ваши зарубежные активы. И на активы Колчина тоже... Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Апрель 2021, 22:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вазя писал(а):
Воздух в бане постоянно подогревается тепловой пушкой.

Дует что-ли? Куда?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн 26 Апрель 2021, 23:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Вазя писал(а):
Воздух в бане постоянно подогревается тепловой пушкой.

Дует что-ли? Куда?


Воздух циркулирует через тепловую пушку. Ну поток то регулируется, чтобы не было шумно. Просто греет воздух. Мощность ТЭНов регулирует автоматика. Пока не шибко хорошо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 27 Апрель 2021, 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вазя писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Вазя писал(а):
Воздух в бане постоянно подогревается тепловой пушкой.

Дует? Куда?
Воздух циркулирует через тепловую пушку.

Ясно. У Вас, наверно, фактически банный кондиционер какой-то конструкции...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 27 Апрель 2021, 18:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вазя писал(а):
Просто греет воздух.

Но ведь можно горячий воздух пропускать через некую испарительную камеру, куда контролируемо капать воду. Или пускать пар, как в системах кондиционирования зданий.
Это же рай для общественных бань... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 28 Апрель 2021, 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
ЛП это квинтэссенция русской бани.

Эх, никому, похоже, ЛП не нужен совсем. Ни белым. Ни черным...
=

- Эй, банщики тут есть? Срочно нужен банщик!
- Ну... Я банщик.
- Почём у меня веники купишь?
- Да пошел ты...
Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Чт 29 Апрель 2021, 13:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
ЛП это квинтэссенция русской бани.

Эх, никому, похоже, ЛП не нужен совсем. Ни белым. Ни черным...
=

- Эй, банщики тут есть? Срочно нужен банщик!
- Ну... Я банщик.
- Почём у меня веники купишь?
- Да пошел ты...
Very Happy
Ну что за упаднические настроения?) Вот у меня на полке рядом с теорией бань американская книга про легкий пар. Всегда найдутся люди, которые могут отличить качественный виски от дурного самогона.



2021-01-23_151803.JPG
 Описание:
 Размер файла:  111.82 КБ
 Просмотров:  49 раз(а)

2021-01-23_151803.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 29 Апрель 2021, 15:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
американская книга про легкий пар.

Во-первых, не "light steam", а "easy steam".
А во-вторых, не веники создают пар, а печка...
=

- Эй, печники тут есть? Срочно нужен печник!
- Ну... Я печник.
- Почём у меня порядовку купишь?
- Да пошел ты...
Радость Это про Васильева. Very Happy Шутка, конечно.
Хотят ему ненужное всучить. В том числе и "light steam". fool


Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Чт 29 Апрель 2021, 16:01), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Чт 29 Апрель 2021, 15:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Вазя писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Вазя писал(а):
Воздух в бане постоянно подогревается тепловой пушкой.

Дует? Куда?
Воздух циркулирует через тепловую пушку.

Ясно. У Вас, наверно, фактически банный кондиционер какой-то конструкции...

Так своей конструкции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Чт 29 Апрель 2021, 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Вазя писал(а):
Просто греет воздух.

Но ведь можно горячий воздух пропускать через некую испарительную камеру, куда контролируемо капать воду. Или пускать пар, как в системах кондиционирования зданий.
Это же рай для общественных бань... Very Happy


Пробовал пар пропускать через пушку тепловую, разницы в общем не заметил.

А на счет рая пожалуй соглашусьSmile


Последний раз редактировалось: Вазя (Чт 29 Апрель 2021, 15:58), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 29 Апрель 2021, 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Всегда найдутся люди, которые могут отличить качественный виски от дурного самогона.

Гурманы отличают не только по запаху, но и губами. И глоткой тоже. Very Happy

Я долго думал, как бы попроще сделать себе легкОметр.
И все-таки решил, что лучше "губ и глотки" ничего не найду.

Поскольку Призон начинает калиброваться паром над растворами, то и я решил пойти по его пути и попробовать откалибровать свой вдох воздухом над раствором поваренной соли. Интересное занятие, надо сказать...
=

- Эй, американцы тут есть? Срочно нужен американец!
- Ну... Я американец.
- Почём у меня доллары купишь?
- Да пошел ты...
Радость А это про Вас. Very Happy Шутка, конечно.
Хотят Вам ненужное всучить. Вместо пара. fool

Но что есть, то есть - слишком трезво, придирчиво и расчетливо Вы относитесь к пару.
А он, как и виски, плохим в русской бане не бывает... Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1033
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 29 Апрель 2021, 18:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Всегда найдутся люди, которые могут отличить качественный виски от дурного самогона.

Гурманы отличают не только по запаху, но и губами. И глоткой тоже. Very Happy

Я долго думал, как бы попроще сделать себе легкОметр.
И все-таки решил, что лучше "губ и глотки" ничего не найду.

Поскольку Призон начинает калиброваться паром над растворами, то и я решил пойти по его пути и попробовать откалибровать свой вдох воздухом над раствором поваренной соли. Интересное занятие, надо сказать...
=

- Эй, американцы тут есть? Срочно нужен американец!
- Ну... Я американец.
- Почём у меня доллары купишь?
- Да пошел ты...
Радость А это про Вас. Very Happy Шутка, конечно.
Хотят Вам ненужное всучить. Вместо пара. fool

Но что есть, то есть - слишком трезво, придирчиво и расчетливо Вы относитесь к пару.
А он, как и виски, плохим в русской бане не бывает... Радость

Кстати, я уже игрался с растворами, на старом приборе и при комнатных условиях.
По поводу пара, тоже глубоко уверен, что не бывает плохого пара в бане, он или к месту или нет, в зависимости от целей. Иногда хочется и в хомотерме посидеть, понежиться)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 5 Май 2021, 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
не бывает плохого пара в бане

Вот В.Н.Ляхов прислал для моего образования.
https://www.youtube.com/watch?v=PIj2jtRtOfQ

Интересно, конечно. Но к сожалению, цель изначально была обывательской.
Так и получилось. 80% времени - стены. Вот их-то можно было бы и обсудить.Радость
Хотя бы принцип действия тепловизора указали бы, а то их столько типов...
И потом, видите, какой пар. Порой с клубами, как от чайника.
А от чайника как раз и потеют. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 862
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Пн 10 Май 2021, 21:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

И потом, видите, какой пар. Порой с клубами, как от чайника.
А от чайника как раз и потеют. Very Happy
Извините Юрий Михалович, но Вы тут непоследовательны. По Вашей предыдущей логике это и есть парение "по-русски".) Я с этой логикой не согласен, хотя все вроде логично. Если все пьют бормотуху, а кто-то марочное вино, то разумеется этот кто-то не иначе, как отщепенец.)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12 Май 2021, 19:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Если все пьют бормотуху, а кто-то марочное вино, то разумеется этот кто-то не иначе, как отщепенец.)

Что-то не могу сообразить. Но ежели насчет бормотухи...
=

- Эй, вы, там в штате Мэн! Русские у вас есть? Срочно нужен русский!
- Ну я русский...
- Почём у меня самогон купишь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 13 Май 2021, 16:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

И потом, видите, какой пар. Порой с клубами, как от чайника.
А от чайника как раз и потеют.
Вы тут непоследовательны. По Вашей предыдущей логике это и есть парение "по-русски".) Я с этой логикой не согласен, хотя все вроде логично.

Не помню уже, что я говорил о парении по-русски. Да это и не суть важно.
Давайте все же продолжим тянуть лямку про легкий пар в бане. :D

Как я понял, АЗ не оценивает банный пар (горячий влажный воздух в бане) органолептически.
Лишь после парения делает вывод о качестве банного пара.

Термин "легкий пар" АЗ относит в первую очередь не к воздуху, которым дышим в бане, а к пару из каменки.
Это "крепкий сухой пар" (КСЖ) непременно из закрытой раскаленной каменки.
При этом КСЖ в бане смешивается (особо интенсивно) с воздухом так, что КСЖ, мол, остается в банном воздухе как раскаленный газ (внутри воздуха). Что и определяет достоинства КСЖ при парении.

КСЖ надо "наливать" на потолок, чтобы создавать вверху бани пирог пара.
Причем, видимо, не клубами "наливать", а ламинарным потоком лить вверх из каменки.
При парении человек лежит на верхней полке и наслаждается нисходящими потоками спускающегося с потолка КСЖ.
Если что не так написал, Андрей Захарович подправит.
=
Меня очень заинтересовал процесс вывода КСЖ из каменки в баню.
Обычно при взрывной поддаче, пар вырывается струей, может даже распахивать дверь ("вышибать" по Колчину) из-за резкого повышения давления в парилке.
Струю обычно описывают как "клубы пара", то есть турбулентную.
Дальнобойность турбулентной струи (участок направленной ламинарности) равна по теории шести калибрам, то есть при размере дверцы 40 см может достигать 240 см. Хорошо еще, что поднимается вверх, обеспечивая определенную безопасность для людей.

Можно направить струю вдоль поверхности. Тогда дальнобойность струи существенно повышается.
Дело в том, что поток газа в неподвижном газе (затопленная струя) увлекает за собой вязкостью неподвижный газ, турбулентно подмешивает этот внешний неподвижный газ в себя ("повышая массу струи", то есть увеличивая массу движущегося газа) и тормозится.
А когда струя идет вдоль поверхности (настильно), то с одного бока газа нет и захватывать нечего. А в трубе дальнобойность еще выше, турбулентность может вообще не наступить.
Так, турбулентность в печах, например, характерна для полостей, а ламинарность для каналов (в соответствии с числом Рейнольдса).

Применительно к парной это выглядит следующим образом.
Обычные клубы пара из каменки всплывают вверх, подмешивают в себя "холодный" воздух и наполняют "колпаковую" (русскую паровую) баню, создавая паровой пирог.
Но можно послать пар из каменки вдоль поверхности "кривого" потолка. Струя в этом случае будет длиннее и по инерции достигать до полок-лавок. Такая баня когда-то была запатентована (кажется) А.Н.Разореновым по названием "шатровая баня".
Мотивы такой шатровой бани звучали и на этом форуме.

Интересно, как мыслит Автор темы процесс подачи легкого пара в баню (в версии КСЖ)?



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  544.7 КБ
 Просмотров:  50 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 13 Май 2021, 21:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

На рисунке "машинки" убрать. Нарисовал "с лёта" и не правильно.
Исправить забыл, но и не ссылался. Объяснять причины долго. Very Happy



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  552.51 КБ
 Просмотров:  46 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1033
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 14 Май 2021, 17:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу легкого пара.
Вчера был в коммерческой бане с банщиком.
Температура все время была порядка 50-60.
Первый заход был не слишком долгим, второй был через 25 минут, по времени также.
Но вот оба раза в плане дыхания были тяжелые.
Третий заход был минут через 40 где-то или час, дольше первых двух. Уже хорошо дышалось. Параметры были примерно одинаковые в бане.
В промежутке еще заходил пару раз с детьми посидеть.
Это я к тому, что совсем не лежит душа легкость дыхания прилаживать только к метеоточкам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 14 Май 2021, 23:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Это я к тому, что совсем не лежит душа легкость дыхания прилаживать только к метеоточкам.

Ясно. Ну и что предлагаете? Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1033
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 2021, 00:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Это я к тому, что совсем не лежит душа легкость дыхания прилаживать только к метеоточкам.

Ясно. Ну и что предлагаете? Very Happy

Как минимум за этим следить и искать закономерности, а также обращать внимание на какую-нибудь информацию по этому поводу.
Кстати, сейчас вспомнился еще один случай, когда я парился, и в какой-то период стали подавать свежий воздух к голове так называемой системой свежего дыхания. И все равно пришло состояние, когда теряется лёгкость дыхания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024