Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Трещины в топке Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
vikvas



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2021, 08:43
Сообщения: 27
Регион: Ленобласть

СообщениеДобавлено: Вт 31 Август 2021, 11:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Помогите определить причину трещин в топке из шамотного кирпича.
Сушу уже третью неделю. 1,5- 2 кг дров за топку в течении примерно 1 часа (три накидки).
Влага на сажных заслонках образуется в начале протопки потом испаряется.
Сегодня заметил трещины. Топка сложена из боровического кирпича ША- 8 на ребро. Для кладки использовал мастику терракот. Топка с подачей ВВ и катализатором.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Вт 31 Август 2021, 11:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Неравномерное тепловое расширение на фоне низкой прочности кладочного раствора.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vikvas



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2021, 08:43
Сообщения: 27
Регион: Ленобласть

СообщениеДобавлено: Вт 31 Август 2021, 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Трещины не по швам, рвет кирпичи на задней стенке, боковые без трещин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Вт 31 Август 2021, 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Причин образования трещина одна - недостаточная термостойкость изделия . При большой скорости нагрева возникают напряжения по которым развивается трещина. Чаще всего трещина проходит по швам, когда прочность кирпича выше, материала кирпича. Если наоборот, то рвет кирпич. Чтобы снизить напряжения устраивают температурные швы из деформируемых материалов. Они помогают снять напряжения между отдельными элементами кладки.
Попробуйте оценить скорость нагрева задней стенки, это важный параметр. ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Алексей Коллега



Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 305
Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО

СообщениеДобавлено: Вт 31 Август 2021, 21:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

vikvas писал(а):
Трещины не по швам, рвет кирпичи на задней стенке, боковые без трещин.

мастика.... Она , видимо дала слишком хорошее сцепление, у меня так когда то было на плитоните. Решение---забить и наблюдать, в шамоте трещины обычное дело, но понаблюдать хорошо бы

_________________
Разберёмся...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Алексей Коллега



Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 305
Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО

СообщениеДобавлено: Вт 31 Август 2021, 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):

Попробуйте оценить скорость нагрева задней стенки, это важный параметр. ...

Это как?

_________________
Разберёмся...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Ср 1 Сентябрь 2021, 05:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Коллега писал(а):
alarin писал(а):

Попробуйте оценить скорость нагрева задней стенки, это важный параметр. ...

Это как?
Обычно с помощью градусника....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vikvas



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2021, 08:43
Сообщения: 27
Регион: Ленобласть

СообщениеДобавлено: Ср 1 Сентябрь 2021, 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Печь на просушке, топка покрыта сажей, какая температура, под и первый ряд шамота только чистые от сажи и то в некоторых местах.
Температурные швы как делать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Ср 1 Сентябрь 2021, 12:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

vikvas писал(а):
Печь на просушке, топка покрыта сажей, какая температура, под и первый ряд шамота только чистые от сажи и то в некоторых местах.
Температурные швы как делать?

На мой взгляд свободно стоящая плавающая футреровка решает все проблемы. Т.е футеровка без швов, без раствора. Но это вопрос проектирования. Она должна быть разгружена.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Ср 1 Сентябрь 2021, 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

vikvas писал(а):
Печь на просушке, топка покрыта сажей, какая температура, под и первый ряд шамота только чистые от сажи и то в некоторых местах.
Температурные швы как делать?
Использую каолиновую вату. Тонкий в пару мм слой. Если сажа выгорает с поверхности кирпича, то температура поверхности достигает 400 градусов. Главный вопрос, как быстро идет нагрев. Трещина возникает, когда поверхностный слой нагревается значительно быстрее основной массы кирпича. Таким образом можно посмотреть температуру снаружи кирпича и наличие сажи внутри. Отсутствие сажи и малая температура снаружи- плохо. Отсутствие сажи и высокая температура снаружи-хорошо. Естественно смотреть в начале растопки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vikvas



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2021, 08:43
Сообщения: 27
Регион: Ленобласть

СообщениеДобавлено: Чт 2 Сентябрь 2021, 09:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Используете вату в вертикальных швах или и по горизонту и сколько швов делать. По температуре не совсем понятно конечно же в топке больше температура изначально чем снаружи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Чт 2 Сентябрь 2021, 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

vikvas писал(а):
Используете вату в вертикальных швах или и по горизонту и сколько швов делать. По температуре не совсем понятно конечно же в топке больше температура изначально чем снаружи.
температурные швы стоит делать во всех плоскостях. В горизонтальных швах вату укладывать проще, там весом кирпича вата хорошо прижимается и шов получается даже весьма герметичным. Горизонтальные швы работают на снятие изгибающей нагрузки с кладки с использованием перевязки. Стоит просмотреть вертикальные профили температуры стенки, выделить зоны, где будет отчетливая граница температурного градиента. Ну скажем в зоне длины 1-2 кирпичей. Вот в этой зоне и стараемся сделать горизонтальные и вертикальные швы позволяющие например центральному массиву кладки иметь возможность смещаться относительно боковых холодных массивов. Вертикальные швы проще. Берем коэффициент линейного теплового расширения. Умножаем его на длину ряда и на количество градусов до которого ряд может нагреться. Получаем некоторое значение в миллиметрах. Размещаем швы в соответствии с правилом показанным выше. Если их было недостаточно, то стараемся оставшиеся миллиметры равномерно расположить по ряду. Ну и по толщине кладки вы понимаете, что там швы сделать невозможно, поэтому следует свойства материала соизмерять со скоростями нагрева.
Ну, как то так в теории. Как на практике не скажу, поскольку практику всецело увязываю с теорией, т е стараюсь все делать так, как предписано теорией. Если не получается ищу и устраняю ошибки.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vikvas



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2021, 08:43
Сообщения: 27
Регион: Ленобласть

СообщениеДобавлено: Чт 2 Сентябрь 2021, 13:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо очень познавательно и понятно в принципе, но на схеме(порядовке) было бы понятливее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Чт 2 Сентябрь 2021, 16:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

vikvas писал(а):
Спасибо очень познавательно и понятно в принципе, но на схеме(порядовке) было бы понятливее.
К сожалению я использую многослойную керамическую футеровку, а не кирпич. Т е мои агрегаты не имеют порядовок. Мне просто не чем привести пример. Но можем попробовать ваш агрегат, если набросать визуальный эскизик
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024