 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
 Добавлено:
Вт 19 Октябрь 2021, 23:50
|
  |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| любой самый легкий пар, тот который горячее на 10-15 градусов общей среды, в равновесной системе будет остывать до исходных температур и становиться обычным влажным. Или никто об этом не думал? Если не думал то почему? |
Наверно потому, что никто не сможет понять, что такое "легкий пар, тот который горячее на 10-15 градусов общей среды".
| Олег1981 писал(а): |
| Кардиограмма Призона с печи паровоз, подача три литра за короткий промежуток времени. |
И что там нарисовано? |
Погодите. Вроде выше же АЗ буквально вчера дал определение :
Показателем легкости пара может служить дельта температур исходной и полученной после поддач. Понятно, что чем более энерго заряжен пар, тем он легче и тем больше дельта. Скажем, ЛП может нам дать дельту в 15 градусов (60 исходная - 75 полученная), а ВП в 5 или 7, к примеру.
Дельта. Разница температур. До и после. В результате подачи пара. Разве не так? Облако же. Температуры по высоте, ну все знают.
На кардиограмме на одной оси по вертикали температура по горизонтали время. Не думал что так сложно её понимать.
|
|
|
|
  |
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Вт 19 Октябрь 2021, 23:54
|
|
[quote="Юрий Хошев"]
| planer-k писал(а): |
Например, мне достаточны были бы Ваши оценки ощущений под феном без нагрева и с нагревом воздуха (с не разогретой и разогретой электроспиралью). Мне кажется, Вам не трудно было бы выкроить пару минут (на любом банном режиме), чтобы включить и выключить фен, направленный в лицо, глотку или на тело.
|
Тут возникла сложность. Фен вышел из строя, а новый попроще, у него два режима: 400 и 600 без выключения нагрева. Так что если измените условия могу попробовать. Кстати я примерно год назад пробовал ставить на полок пушку, но мне не понравилось, ччто не понравилось уже не помню точно, но вроде как было тяжело дышать
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Вт 19 Октябрь 2021, 23:56
|
|
[quote="planer-k"]
| Юрий Хошев писал(а): |
| planer-k писал(а): |
Например, мне достаточны были бы Ваши оценки ощущений под феном без нагрева и с нагревом воздуха (с не разогретой и разогретой электроспиралью). Мне кажется, Вам не трудно было бы выкроить пару минут (на любом банном режиме), чтобы включить и выключить фен, направленный в лицо, глотку или на тело.
|
Тут возникла сложность. Фен вышел из строя, а новый попроще, у него два режима: 400 и 600 без выключения нагрева. Так что если измените условия могу попробовать. Кстати я примерно год назад пробовал ставить на полок пушку, но мне не понравилось, ччто не понравилось уже не помню точно, но вроде как было тяжело дышать |
Мне Калинас тоже это предлагал, но я так делать не стал и не буду. Это он в поисках облака видимо.
|
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 00:02
|
|
[quote="Олег1981"]
| planer-k писал(а): |
Мне Калинас тоже это предлагал, но я так делать не стал и не буду. |
мама не разрешает?
|
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 10:04
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Вазя писал(а): |
| Если взять тряпку, макнуть ее в кипяток а потом хряснуть ей по телу, вот это будет ошпаривание. А вот жгучесть описать как то сложновато. |
Может быть, тряпку макать не в кипяток, а в горячую воду с разной температурой? |
про ошпаривание я говорил. А меньшая температура воды ничего не покажет из того, что при высоких температурах происходит. 65-75 градусов.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5574
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 10:12
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Погодите. Вроде выше же АЗ буквально вчера дал определение... |
Ну и что? Дал и дал. Может от фонаря. Потому ранее вопрос и не ставил.
Я тоже могу что-нибудь на заборе написать. И тоже вопрос не ставить.
Хотя пользу от подогрева (при смешении или до смешения) я признаю.
https://www.forumhouse.ru/threads/491983/
*Что касается "кардиограммы", то не понятно, что за температуры.
И к каким моментам и местам они привязаны.
Во всяком случае, дельты Т порядка 15 я там вижу, а 5 не вижу.
Кстати, Вазя тоже как-то набор цифр дал.
Но что это такое решил не пояснять. 
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5574
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 10:15
|
|
| planer-k писал(а): |
| Тут возникла сложность. |
Жаль. В бытовых китайских действительно надо перепаивать.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5574
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 10:21
|
|
| Вазя писал(а): |
| меньшая температура воды ничего не покажет... |
Может и не покажет. Но кое-что объяснит?
На предмет воздействия температуры и теплового (сухого и влажного) потока на кожу.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
18.34 КБ |
| Просмотров: |
39 раз(а) |
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 10:36
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Олег1981 писал(а): |
| Погодите. Вроде выше же АЗ буквально вчера дал определение... |
Ну и что? Дал и дал. Может от фонаря. Потому ранее вопрос и не ставил.
Я тоже могу что-нибудь на заборе написать. И тоже вопрос не ставить.
Хотя пользу от подогрева (при смешении или до смешения) я признаю.
https://www.forumhouse.ru/threads/491983/
*Что касается "кардиограммы", то не понятно, что за температуры.
И к каким моментам и местам они привязаны.
Во всяком случае, дельты Т порядка 15 я там вижу, а 5 не вижу.
Кстати, Вазя тоже как-то набор цифр дал.
Но что это такое решил не пояснять. |
На кардиограмме следует смотреть устаканившиеся температуры, а не те, которые прыгают после провала. Это просто пар ещё не полностью перемешался, вот и прыгает Т. 5-7 градусов там после дельта. А скачок полностью поглощает предыдущий провал, средняя дельта на этих экстремумах вообще близка к нулю.
|
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 11:39
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Вазя писал(а): |
| меньшая температура воды ничего не покажет... |
Может и не покажет. Но кое-что объяснит?
На предмет воздействия температуры и теплового (сухого и влажного) потока на кожу. |
Так как оценить сухой поток влажной тряпкой с температурой ниже 100%?
Никак не оценишь.
|
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 11:42
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Кстати, Вазя тоже как-то набор цифр дал.
Но что это такое решил не пояснять. |
А что там неясно? Поясняющие надписи там есть.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5574
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 11:44
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| На кардиограмме следует смотреть устаканившиеся температуры, а не те, которые прыгают после провала. Это просто пар ещё не полностью перемешался, вот и прыгает Т. 5-7 градусов там после дельта. А скачок полностью поглощает предыдущий провал, средняя дельта на этих экстремумах вообще близка к нулю. |
Ёксель-моксель... Пенсионер это никогда не поймет.
Если уж даете свою картинку, то растолкуйте, что там засекречено.
Раньше я пытался интуицией влезть в левацкие мысли об отскакивающих мячиках.
Сейчас приходится с трудом предполагать, о чем говорят чужие графики. 
Потом скажут, что я опять что-то не то сказал...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
135.72 КБ |
| Просмотров: |
53 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5574
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 11:49
|
|
| Вазя писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Вазя писал(а): |
| меньшая температура воды ничего не покажет... |
Может и не покажет. Но кое-что объяснит?
На предмет воздействия температуры и теплового (сухого и влажного) потока на кожу. |
Так как оценить сухой поток влажной тряпкой с температурой ниже 100%?
Никак не оценишь. |
Беру горячую мокрую тряпку. Прикладываю.
Беру другую горячую мокрую тряпку. Кладу в полиэтиленовый пакет. Прикладываю.
|
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 15:09
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Я так понимал, что КСЖ это ЛП, переходящий в ВП при лишнем броске. |
Лишним он может стать только из-за недостаточной энергии (завышена доза, слабый бросок, камни подостыли и т.д.)
| Юрий Хошев писал(а): |
| Ну а если при одинаковом расходе воды исходная 75 и конечная 75?. |
У моей печи три дверцы для трех типов пара - 1.влажный низкотемпературный с гальки нагретой до 200,
2. влажный высокотемпературный 3. сухой или легкий. Первый тип как раз и даст 75 при исходных 75-и.
| Юрий Хошев писал(а): |
Беру другую горячую мокрую тряпку. Кладу в полиэтиленовый пакет. Прикладываю. |
Между пленкой и кожей опять мокрота появится. Попробуйте лучше песочек в марлечке.)
|
|
|
|
 |
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 15:48
|
|
| Prison писал(а): |
| благодаря этим измерам, мы тоже можем понежиться в ЛПАЗ. |
Благодаря измерам можно приблизится к пониманию природы ЛП, поэтому я в этом и готов участвовать, но насчет понежиться.. Впрочем, понежиться это конечно, а вот пропариться ЛП это вряд ли.)
|
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 16:17
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Prison писал(а): |
| благодаря этим измерам, мы тоже можем понежиться в ЛПАЗ. |
Благодаря измерам можно приблизится к пониманию природы ЛП, поэтому я в этом и готов участвовать, но насчет понежиться.. Впрочем, понежиться это конечно, а вот пропариться ЛП это вряд ли.) |
Захарыч, твои ничем не подкрепленные подобные утверждения мы уже накушались)) пока ты там думаешь, мы уже твой ЛПАЗ в парной перегнали вдоль и поперек))
И попробуй докажи обратное, кроме домыслов и слов.
О том и речь)
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 16:51
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Prison писал(а): |
| благодаря этим измерам, мы тоже можем понежиться в ЛПАЗ. |
Благодаря измерам можно приблизится к пониманию природы ЛП, поэтому я в этом и готов участвовать, но насчет понежиться.. Впрочем, понежиться это конечно, а вот пропариться ЛП это вряд ли.) |
Скоро они на каждом углу будут заявлять что получают ваш лп с помощью своих кипятильников. Измерьте то что они просят.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5574
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 21:04
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Я так понимал, что КСЖ это ЛП, переходящий в ВП при лишнем броске. |
Лишним он может стать только из-за недостаточной энергии (завышена доза, слабый бросок, камни подостыли и т.д.) |
Мне кажется, Вы не бережете свою тему. Она достойна большего.
Лучше бы заменить "мистику" конкретными техническими понятиями. Вместо "энергия" - температура. Вместо "завышена доза" - не хватает мощности пароперегрева. Вместо "слабого броска" - неправильный ввод. Вместо "камни подостыли" - не хватает мощности парообразования.
Тогда становится ясным, как можно было бы усовершенствовать печь.
А это очень важно, поскольку не только "печей легкого пара", но и их понимания на нынешнем рынке практически нет. Все вытоптано профпарильщиками.
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Ну а если при одинаковом расходе воды исходная 75 и конечная 75?. |
У моей печи три дверцы для трех типов пара - 1.влажный низкотемпературный с гальки нагретой до 200, 2. влажный высокотемпературный 3. сухой или легкий. Первый тип как раз и даст 75 при исходных 75-и. |
Наличие в одной печи нескольких типов каменок и нескольких дверок только настораживает. Доводы типа "на всякий случай" и "игра нюансами" намекают на неуверенность разработчика.
Сможете, ли Вы, например, описать работу первого типа?
|
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 21:14
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Я так понимал, что КСЖ это ЛП, переходящий в ВП при лишнем броске. |
Лишним он может стать только из-за недостаточной энергии (завышена доза, слабый бросок, камни подостыли и т.д.) |
Мне кажется, Вы не бережете свою тему. Она достойна большего.
Лучше бы заменить "мистику" конкретными техническими понятиями. Вместо "энергия" - температура. Вместо "завышена доза" - не хватает мощности пароперегрева. Вместо "слабого броска" - неправильный ввод. Вместо "камни подостыли" - не хватает мощности парообразования.
Тогда становится ясным, как можно было бы усовершенствовать печь.
А это очень важно, поскольку не только "печей легкого пара", но и их понимания на нынешнем рынке практически нет. Все вытоптано профпарильщиками.
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Ну а если при одинаковом расходе воды исходная 75 и конечная 75?. |
У моей печи три дверцы для трех типов пара - 1.влажный низкотемпературный с гальки нагретой до 200, 2. влажный высокотемпературный 3. сухой или легкий. Первый тип как раз и даст 75 при исходных 75-и. |
Наличие в одной печи нескольких типов каменок и нескольких дверок только настораживает. Доводы типа "на всякий случай" и "игра нюансами" намекают на неуверенность разработчика.
Сможете, ли Вы, например, описать работу первого типа? |
Согласен с вами. Вместо цифры 1 я например имею бак с горячей водой. Или открыл крышку для увлажнения или прикрыл. А камни всегда по максимуму должны греться, без всяких промежуточных вариантов.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5574
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 20 Октябрь 2021, 21:15
|
|
| Олег1981 писал(а): |
| Вместо цифры 1 я например имею бак с горячей водой. Или открыл крышку для увлажнения или прикрыл. А камни всегда по максимуму должны греться, без всяких промежуточных вариантов. |
Вот это интересно. Как отреагирует АЗ?
Умеет ли он вообще получать ЛП на цифре 1?
|
Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Ср 20 Октябрь 2021, 21:25), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
