 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
 Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 04:12
|
  |
| Олег1981 писал(а): |
| Андрей Захарович, может большая сухость лёгкого пара объясняется тем, что скорость броуновского движения просто выше чем у молекул влажного пара, расстояние по этому между молекулами больше, вот он и суше. Чем выше перегретость, тем выше скорость молекул и расстояние между ними, они ведь горячее. |
Броуновское движение это о другом, а так все логично.
| Prison писал(а): |
| нужно держать точно точку росы с шагом 0,5 градусов и нужную температуру. |
Как ты себе это представляешь?) Тебя парят, а у тебя в руках два регулятора Т и Н. Круто! А если тебе надо повысить ТР, т.е. поддать парку, но ведь ты тогда выйдешь за рубеж? А пару не хватает. И что делать? Я с интересом и уважением отношусь к твоей работе, но как заметил вещий Олег - от измерений ВП не станет ЛП.
| Prison писал(а): |
| нагоняли пар, показывая, что пар такой, что не стерпеть, тем самым, конечно же, все, в том числе и я, улетали за нужную точку росы, и пар становился шпарким. |
Все правильно пишешь - пара либо мало, либо он шпаркий. Ты же парился с Текларом. Эта печь вполне качественный выдает ЛП, но немного. Мощи каменки не хватает. И так со всеми МП, без иключения. И я не думаю, что это решаемая проблема.
| Prison писал(а): |
| вот и получается ощущение огня. |
Неужели испытывал???
| Вазя писал(а): |
ИКи на парение не влияет.
Собственно, чем меньше ИКи, тем лучше. |
Это глубоко ошибочный вывод. Без ИК качественный пар невозможен. Причем, "светить" должно со всех сторон. По сути это костыли для пара.
| Prison писал(а): |
| Разница даже в 5 градусов или 10 между поверхностями стен не сильно скажется на ощущения исходя из опыта. |
Ох как нам их не хватало в бане у Илюхина!)
|
|
|
   |
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 06:33
|
|
Ниже подробно все расписал.
|
Последний раз редактировалось: Prison (Пн 1 Ноябрь 2021, 07:10), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 06:39
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
Как ты себе это представляешь?) Тебя парят, а у тебя в руках два регулятора Т и Н. Круто! А если тебе надо повысить ТР, т.е. поддать парку, но ведь ты тогда выйдешь за рубеж? А пару не хватает. И что делать? Я с интересом и уважением отношусь к твоей работе, но как заметил вещий Олег - от измерений ВП не станет ЛП.
|
Захарыч, ты с луны что ли свалился)) я уже так парю больше года, и пишу тут об этом столько же. При чем тут тот, кого парят. Он лежит себе полеживает, а тот кто наваливает пар смотрит на экран, прежде, чем навалить очередную порцию пара.
Если пару не хватает, значит, нет никакого рубежа. О чем и речь, что у тебя нет никакого понимания о реальной физики в бане, ты не понимаешь абсолютно, как температура и влажность привязаны к ощущениям, поэтому и вопросы такие странные возникают. Если бы потратил бы время на точные измерения в разных точках, а не на эту писанину, которая не кончается уже 6 или 7 года, толку было бы больше. А если ты уже ушел в цитирование деревяшек, то совсем все плохо. Все труды напрасны))
| Андрей Захарович писал(а): |
| Все правильно пишешь - пара либо мало, либо он шпаркий. Ты же парился с Текларом. Эта печь вполне качественный выдает ЛП, но немного. Мощи каменки не хватает. И так со всеми МП, без иключения. И я не думаю, что это решаемая проблема. |
Не путай причину и следствие. Как указано немного выше, и ты это не смог оспорить, у тебя нет никаких оснований считать, что это не решаемая проблема. я бы сказал что шанс попасть в нужный вывод 1 из 1000, хоть ты тресни)
| Андрей Захарович писал(а): |
| Неужели испытывал??? |
Мы же с тобой были в Селезнях вместе. Да и без тебя я много же где был, в общественных банях в том числе, я же тебе рассказывал, что в бабушкниских банях с утра камни очень ярко светятся, и все ждали дедка, говорят, вот он делает пар то, что надо. Пришел дедок, достал маленький ковшик, открыл каменку, и стал кидать по 50-100 мл)) Я там много раз бывал, да и в других банях с краснющими камнями, в том числе и в селезнях без тебя, когда там поддадут, и нахаживают, поддадут, и нахаживают, а при этом дверка открыта..ну таких много у меня примеров, конечно же.
| Андрей Захарович писал(а): |
Это глубоко ошибочный вывод. Без ИК качественный пар невозможен. Причем, "светить" должно со всех сторон. По сути это костыли для пара.
|
Это костыли для пара, когда не хватает ног. Если ноги сильные, то эти костыли только помеха. ИК действительно смазывает кайф, об этом тоже много писали. Мощности твоей печи не хватает, вот и приходится тебе стены греть, чтобы хоть как-то поднять температуру до нужной точки и то через раз выходит. Если будешь продувать печь, то ИК не потребуется, правда, печь быстро сядет, и тяжело будет точку росы держать.
| Андрей Захарович писал(а): |
| Ох как нам их не хватало в бане у Илюхина!) |
Скорее, не хватало красных камней, а не этих градусов на стенах.
Ну собственно, о чем я и говорил. Что ты не доводишь дискуссию до логического завершения, либо надо согласиться, либо привести убедительные контраргументы. С учетом того, что их нет, давай зафиксируем и будем идти уже дальше:
1. У тебя нет оснований полагать, что приборы не могут уловить то, что нам нужно.
2.У тебя нет оснований полагать, что ЛПАЗ нельзя получить обычной печью.
3. У тебя нет оснований полагать, что поле распределение теплового потока от ВП и ЛП одинаковое.
4. У тебя нет оснований полагать, что физика даёт еще какие-то способы передачи теплового потока от воздуха в бане, кроме конвективного и конденсационного. За первый отвечает температура, за второй влажность, при всех прочих равных условиях (скорость движение воздуха).
5. У тебя нет оснований полагать, что при одинаковой температуре и влажности в облаке у тебя могут быть разные ощущения.
В бане все гораздо проще, чем многие себе это представляют. Нужно лишь иметь два независимых рычага и уметь ими управлять независимо, тогда легко попасть в любую нужную точку.
Это просто физика, законы которой давно открыли, а мы не можем даже воспользоваться этим, изобретаем велосипед. Чудес не бывает, Захарыч, хоть ты тресни)
Раньше люди, не зная физику поклонялись грому, молнии..))
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 08:47
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
Это глубоко ошибочный вывод. Без ИК качественный пар невозможен. Причем, "светить" должно со всех сторон. По сути это костыли для пара.
|
Еще бы доказательства привести.
Без прогретых стен качественный пар невозможен, тут я полностью соглашусь. И как следствие, от нагретых стен будет идти ИКи. Телегу впереди лошади вижу я
Как в анекдоте, "таракан без ног не слышит".
Повторюсь, если бы это была добавка к ощущениям, то я бы не смог париться в 75 градусах и 51-52ТТР. Но при мощном ИКи разница между тем, что паришься, или не паришься - маленькая получается. И так греет и жгет, веником дал - чуть больше греет и жгет и это те же самые ощущения, что без мощного ИКи. Те же самые!
Отсюда практический вывод - ИКи мешает.
А вы откуда необходимость именно ИКи сделали? Без нагретых стен его ведь вы и не могли получить.
|
Последний раз редактировалось: Вазя (Пн 1 Ноябрь 2021, 09:20), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 09:19
|
|
Эх вы! Двоечники! ИК в каменке, при производстве пара должно светить со всех сторон, при чём тут помещение то??? В ваших жп шках только железка в самом низу греет, по этому там нет ИК со всех сторон и быть не может. Только в кп так, весь корпус работает на пар.
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 09:27
|
|
Они все очень сильно боятся надышаться пылью от подач в кп и очень сильно любят чтобы заход в баню был как можно быстрее, в общем предпочитают макдональдс но не прекращают мечтать о лёгком паре. Не понимают что это взаимоисключающие вещи!
|
|
|
|
|
Sache
Зарегистрирован: Сб 3 Апрель 2021, 20:01
Сообщения: 3
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 09:58
|
|
| Вазя писал(а): |
Повторюсь, если бы это была добавка к ощущениям, то я бы не смог париться в 75 градусах и 51-52ТТР. Но при мощном ИКи разница между тем, что паришься, или не паришься - маленькая получается. И так греет и жгет, веником дал - чуть больше греет и жгет и это те же самые ощущения, что без мощного ИКи. Те же самые!
Отсюда практический вывод - ИКи мешает. |
Если в тот момент, когда у тебя немного покалывает в боку, треснуть тебе доской по спине, то вряд ли ты вспомнишь про бок . Это особенность восприятия более сильных раздражителей на фоне слабых. Так что я бы не стал делать таких однозначных выводов на счет отсутствия влияния, а тем более вреда ИК. Как минимум, нагретые стены уменьшают паропотери и предотвращают дискомфорт, то есть обеспечивают базовый ТП, при котором тебе не будет холодно в отсутствие пара.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 10:04
|
|
| Sache писал(а): |
| Вазя писал(а): |
Повторюсь, если бы это была добавка к ощущениям, то я бы не смог париться в 75 градусах и 51-52ТТР. Но при мощном ИКи разница между тем, что паришься, или не паришься - маленькая получается. И так греет и жгет, веником дал - чуть больше греет и жгет и это те же самые ощущения, что без мощного ИКи. Те же самые!
Отсюда практический вывод - ИКи мешает. |
Если в тот момент, когда у тебя немного покалывает в боку, треснуть тебе доской по спине, то вряд ли ты вспомнишь про бок . Это особенность восприятия более сильных раздражителей на фоне слабых. Так что я бы не стал делать таких однозначных выводов на счет отсутствия влияния, а тем более вреда ИК. Как минимум, нагретые стены уменьшают паропотери и предотвращают дискомфорт. |
Именно об этом и речь. Что на фоне более мощного теплового потока от конденсации и конвекции ощущения от ИК становятся просто не заметными. Ты хоть раз в пляжном режиме при любых температурах ощущал, что резко наступает ощущение жжения, как от веников при хорошем паре?)) я нет
Суммарный тепловой поток действительно будет выше, но речь сейчас именно об ощущениях при парении. Поэтому ИК и не учитываем. Плюс речь все же об одинаковых ИК от стен. А разница в 5-10 градусов будет не столь существенна для ощущений. Речь лишь об этом.
|
|
|
|
|
Вазя
Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 13:21
|
|
| Sache писал(а): |
| а тем более вреда ИК. Как минимум, нагретые стены уменьшают паропотери и предотвращают дискомфорт, то есть обеспечивают базовый ТП, при котором тебе не будет холодно в отсутствие пара. |
Про вред я не говорил. Мешает только и все.
Ну и стены греют не для ИКи, а просто греют. ИКи - следствие, не так ли?
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 15:19
|
|
| Prison писал(а): |
тот кто наваливает пар смотрит на экран, прежде, чем навалить очередную порцию пара.
Если пару не хватает, значит, нет никакого рубежа. |
А зачем ему тогда на экран смотреть?)) Чем тебе ориентировка на ощущения паруемого не подходит? Поверь, нет ничего объективнее в этой ситуации.
| Prison писал(а): |
| у тебя нет никакого понимания о реальной физики в бане, ты не понимаешь абсолютно, как температура и влажность привязаны к ощущениям, .. А если ты уже ушел в цитирование деревяшек, то совсем все плохо. |
Тебе бы начальник проповедником или партийным секретарем работать и обличать пороки, призывать к новым свершениям.. А тут твои лирические отступления неуместны, а тем более, переход на личности. Каждый индивидуум может сказать что-то дельное и мы тут должны обсуждать мнения, а не людей.
| Prison писал(а): |
| Пришел дедок, достал маленький ковшик, открыл каменку, и стал кидать по 50-100 мл)) |
О!!! То что дедок может приготовить, это и к бабке ходить не надо!)) А что насчет любой печки? Ась? Не слышу..))
| Prison писал(а): |
Если будешь продувать печь, то ИК не потребуется, правда, печь быстро сядет, и тяжело будет точку росы держать.
|
У меня были случаи, когда было недостаточно ИК и я продувал печь, но исключительно, чтобы прогреть стены. Готовить пар с холодными стенами полное безумие. Он тут же скукожится.
| Prison писал(а): |
Скорее, не хватало красных камней, а не этих градусов на стенах.
1. У тебя нет оснований полагать, что приборы не могут уловить то, что нам нужно.
2.У тебя нет оснований полагать, что ЛПАЗ нельзя получить обычной печью.
3. У тебя нет оснований полагать, что поле распределение теплового потока от ВП и ЛП одинаковое.
4. У тебя нет оснований полагать, что физика даёт еще какие-то способы передачи теплового потока от воздуха в бане, кроме конвективного и конденсационного. За первый отвечает температура, за второй влажность, при всех прочих равных условиях (скорость движение воздуха).
5. У тебя нет оснований полагать, что при одинаковой температуре и влажности в облаке у тебя могут быть разные ощущения. |
С красными камнями там все было в ажуре, не хватило именно ИК. Надо было еще один-два захода сделать.
1.Но и нет оснований, что могут. 2. Пока ни у кого не получалось получить в достаточном количестве. Разве это не основание?) 3. Да я это и не утверждал. 4. Я ИК не списываю!) 5. И вправду нет
| Вазя писал(а): |
Еще бы доказательства привести.
Без прогретых стен качественный пар невозможен, тут я полностью соглашусь. . |
Дык тут же вопрос и ответ в одном стакане!)) Воздух прозрачен для ИК, пар поглощает ИК. Физика! Как говорит Сережа.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 15:57
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
А зачем ему тогда на экран смотреть?)) Чем тебе ориентировка на ощущения паруемого не подходит? Поверь, нет ничего объективнее в этой ситуации.
|
Безусловно)) но конечно же, заранее уже человек четко знает, какие параметры ему нужны..Будет выглядеть задание примерно так: 4 минуты парить при точке росы 45, температура 65, далее поднимаем температуру до 70 и идем каждую минуту в росте на 1 градус по точке росы, доходим до 50. Далее поднимаем темпратуру еще на 5 градусов, и уже допариваем с ростом точки росы до 52, по желанию и согласованию уходим на 53. Все. Стандартный алгоритм будет, и не будет проблем ни у кого..Кен с радостью будет игратся с гаджетами)) ну и уже будешь менять по ходу, что и как.
| Андрей Захарович писал(а): |
| Тебе бы начальник проповедником или партийным секретарем работать и обличать пороки, призывать к новым свершениям.. А тут твои лирические отступления неуместны, а тем более, переход на личности. Каждый индивидуум может сказать что-то дельное и мы тут должны обсуждать мнения, а не людей. |
При чем тут личности? Это констатация факта, которая необходима для того, чтобы сделать вывод, что многие вещи, о которых ты говоришь, ничем не подкреплены, не более того. То, что у тебя нет привязки ощущений к метеоточкам - это же очевидный факт, так как измерять тебе просто не чем было. Плохо это или хорошо - это другой вопрос. Но это надо принять, как данность, и уже строить дискуссию исходя из этого факта. Никаких личностей и обид тут нет и быть не может. Ты же сам нас, противников свободы слова, относиться с юмором, как завещал ЮМ?)))
| Андрей Захарович писал(а): |
| О!!! То что дедок может приготовить, это и к бабке ходить не надо!)) А что насчет любой печки? Ась? Не слышу..)) |
Вопрос не ясен по поводу любой печки. Ранее уже об этом писал, если в этом вопрос. Что любая печь, имеющая два независимых рычага, доработанная для заданных целей, решит твою задачу.
И это не обязательно КП уж точно. Как это сделать с любой печью, я писал ранее. Если интересно, распишу еще раз, мне не сложно.
| Андрей Захарович писал(а): |
| У меня были случаи, когда было недостаточно ИК и я продувал печь, но исключительно, чтобы прогреть стены. Готовить пар с холодными стенами полное безумие. Он тут же скукожится. |
Продувать печь надо и во время поддач, чтобы держать нужную температуру, если стены холодные и утаскивают ее вниз. Речь об этом. Твой инструмент тоже годится, но если при этом каменка достаточно нагрета, чтобы поднять нужную температуры во время подготовки. Главное, чтобы был достаточно мощный рычаг для регулирования температуры, который при этом не разгоняет влажность. Поэтому с продувкой не так все просто, надо смотреть, так как забор воздуха идет не с полка, а с пола.
| Андрей Захарович писал(а): |
| С красными камнями там все было в ажуре, не хватило именно ИК. Надо было еще один-два захода сделать. |
Ажура я там не помню, красных камней не было, возможно, где-то в глубине. А у него массив, а не вагонка, как у тебя, поэтому или надо было мощнее каменку иметь, или стены греть сильнее, чтобы они температуры не тащили вниз. Все просто. Я же мерил у него рост температуры с открытой дверкой, кстати, правда под потолком мерил, а надо было посмотреть на полке, как облако создается.
| Андрей Захарович писал(а): |
| 1.Но и нет оснований, что могут. |
Как это нету? есть все основания так полагать, об этом и тут не раз говорилось. Впоминаем погрешность датчиков и чувствительность рецепторов кожи. Температура и точка росы мерится до 0,1 градуса. Ты даже не уловишь это рецепторами.
| Андрей Захарович писал(а): |
| 2. Пока ни у кого не получалось получить в достаточном количестве. Разве это не основание?) |
Конечно, не основание, так как никто и не пробовал получать то, не знаю что. Было бы основание, если бы были сняты все параметры твоего ЛПАЗ, все их повторили бы в другой бане с другой печкой, и было бы что-то не то. Об этом тоже уже толдычу не только я. А так пока получалоись лишь в темноте искать одну из 100 точек, вслепую)) как тут может получится) Разве это не очевидно?
| Андрей Захарович писал(а): |
3. Да я это и не утверждал. |
Ну тогда это рушит всю твою "стройную" теорию. Так как если тепловые потоки разные, тогда разная или температура или влажность, ну или лучше говорить их поля распределения по телу. Тогда от этого и следует плясать.
| Андрей Захарович писал(а): |
| 4. Я ИК не списываю!) |
смотри выше, ИК для ощущений огня никакой роли в нашем случае не играют. Без пара вряд ли будет огонь от ИК, даже его отголоски.
| Андрей Захарович писал(а): |
| 5. И вправду нет |
Ну вот с этого и надо было начинать наши рассуждения, получается. ранее ты говорил, обратное, что при одной и той же температуре и влажности могут существовать, как ВП, так и ЛП
| Андрей Захарович писал(а): |
| тут же вопрос и ответ в одном стакане!)) Воздух прозрачен для ИК, пар поглощает ИК. Физика! Как говорит Сережа. |
Бесспорно, вот только дело в том, что стены у тебя нагреты ниже температуры воздуха и пара, и потолок тоже, таким образом молекулы пара будут излучать в обратную сторону.
Да и любую энергию, которую могут получать молекулы пара, они мгоновенно передают окружающим молекула, и все это в конечном итоге сводится в некий показатель энергии - температура называется.
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 18:05
|
|
Призон, ты уже прокололся что у тебя пар именно влажный. Ты на начальных заходах в пироговом режиме детей и женщин греешь, потому что режим твой такой слабый. Я тут уже пару раз показывал как отличить вп от лп. В пироге из лп рукой больно пошевелить, даже со слов Славика стоять в нём невозможно, но это с пирогом из копии моей печи. А вот когда пар влажный, руке в пироге не будет горячо, вот ты таким пирогом детей и греешь- влажным, негорячим пирогом. Потому что пар в нём влажный. Нет у тебя лёгкого пара и быть не может как минимум по этому факту, который ты сам и привёл. Ну а раз ты понятия не имеешь что такое легкий пар, предлагаю пудрить голову на форуме акванафтов коллегам по жп.
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 18:13
|
|
И ты Славик прокололся что у тебя пар тоже влажный. Раз дышать лёжа на полке в режиме самопарения у Димы было легче чем у тебя, значит у тебя тоже влажный пар! И именно по этому вы просто делаете горячее, чтобы дышалось легче в ущерб приятным для тела температурам. Ничего плохого тут нет, это стандартная ситуация с любыми жп.
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 18:18
|
|
Вот эти два факта, два поста выше очень показательны для любых жп. Уже зная только эти нюансы, о лёгком паре от жп ну просто неприлично даже разговор начинать, друзья.
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 19:20
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Воздух прозрачен для ИК, пар поглощает ИК. Физика! Как говорит Сережа. |
Там этой физики ни один эксперт не обнаружит, и это раз. А во-вторых, как известно хорошим школьникам, тепло течёт только от горячего к холодному. Я сильно сомневаюсь, что излучающие (например) стены сильно горячее пара, а не наоборот
|
|
|
|
|
Олег1981
Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 20:27
|
|
| planer-k писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Воздух прозрачен для ИК, пар поглощает ИК. Физика! Как говорит Сережа. |
Там этой физики ни один эксперт не обнаружит, и это раз. А во-вторых, как известно хорошим школьникам, тепло течёт только от горячего к холодному. Я сильно сомневаюсь, что излучающие (например) стены сильно горячее пара, а не наоборот |
Ещё один. Внутри каменки кирпичной печи, стены холоднее пара? Пар же там делается. Не в ваших парных, а внутри печи.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 22:24
|
|
| Prison писал(а): |
| ..Будет выглядеть задание примерно так: 4 минуты парить при точке росы 45, температура 65, далее поднимаем температуру до 70 и идем каждую минуту в росте на 1 градус по точке росы, доходим до 50. Далее поднимаем темпратуру еще на 5 градусов, и уже допариваем с ростом точки росы до 52, по желанию и согласованию уходим на 53. Все. Стандартный алгоритм будет, и не будет проблем ни у кого..Кен с радостью будет игратся с гаджетами)) ну и уже будешь менять по ходу, что и как. |
Вас как правильно величать - Герберт Уэллс? Айзек Азимов? А-а-а.. Станислав Лем! Как же я сразу не узнал.))
| Prison писал(а): |
| Как это сделать с любой печью, я писал ранее. |
Бумага, как известно, все терпит. Однако, когда до дела дошло, ты сослался на деда с русской каменкой, а не на свое изделие. И, кстати, правильно сделал.)
| Prison писал(а): |
| Температура и точка росы мерится до 0,1 градуса. |
И всего-то за каких-то 15 минут.)
| planer-k писал(а): |
Там этой физики ни один эксперт не обнаружит, и это раз. А во-вторых, как известно хорошим школьникам, тепло течёт только от горячего к холодному. Я сильно сомневаюсь, что излучающие (например) стены сильно горячее пара, а не наоборот |
Хороший пост, спасибо! Жаль тут лайки не предусмотрены. Эксперт физику обнаружит. Просто излучение чем сильнее, тем больше оно препятствует потере энергии пара
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Ноябрь 2021, 23:01
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
Бумага, как известно, все терпит. Однако, когда до дела дошло, ты сослался на деда с русской каменкой, а не на свое изделие. И, кстати, правильно сделал.) |
Ты, видимое не уловил суть моего сообщения. Суть его в том, что конечно же, я понимаю, о чем ты говоришь, и ЛПАЗ я неоднократно юзал, поэтому знаю что говорю, и подобные ощущения повторял у себя в бане. Речь лишь об этом, а не о дедке. А дедка тебе привел для примера, чтобы для тебя это было аргументом. Как оказалось, это и есть для тебя аргумент.
| Prison писал(а): |
| Температура и точка росы мерится до 0,1 градуса. |
| Андрей Захарович писал(а): |
| И всего-то за каких-то 15 минут. |
откуда такие цифры взяты, никому не ясно. Ранее речь была все же о секундах, а не о минутах) Попробуй подыши на свой датчик, когда его оголишь, и посмотри, как быстро будут меняться значения. и как быстро идет рост влажности. Поделись, очень будет интересно.
| Андрей Захарович писал(а): |
| Просто излучение чем сильнее, тем больше оно препятствует потере энергии пара |
Захарыч, а ты прикидывал хотя бы в порядке, от чего больше теряется энергия пара: от излучения ИК от молекул пара в сторону холодных стен, или от остывания воздуха за счет соприкасания молекул воздуха с более холодными стенами?
|
|
|
|
|
planer-k
Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 644
Регион: СПб
|
| Добавлено:
Вт 2 Ноябрь 2021, 00:46
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Хороший пост, спасибо! Жаль тут лайки не предусмотрены. Эксперт физику обнаружит. |
Чем? Там 9 нулей после запятой может и наберётся
| Цитата: |
| Просто излучение чем сильнее, тем больше оно препятствует потере энергии пара |
ну тут не поспоришь. Устами доктора глаголет истину. Да вот только звезда по имени Солнце на сегодняшний день далече. Так что тут тупичёк наметился, Аднака ( как говаривал ПН в квадрате  .)
Туточки придётся КП менять на ЖП, да не просто ЖП, а прям буржуйку такую, да не просто буржуйку, а прям Империалку и топить её до белого каления, так что бы дрова были видны сквозь стенки. Вот тогда может до шести нулей после зпт и наберётся  [/quote]
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вт 2 Ноябрь 2021, 02:49
|
|
| planer-k писал(а): |
Чем? Там 9 нулей после запятой может и наберётся |
Тут дело такое. Нагонять Т конвекцией нежелательно, т.к. надо оставить дельту для пара. Поэтому греем до 60. Воздух до 60 нагреть несложно, но если стены пол и потолок не будут светить, то пара не будет, в смысле ЛП. И чем лучше выстояна баня, тем качественнее будет пар. А теперь продолжайте считать свои нули.) А я пошел делать предварительную топку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
