Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 О ракетах Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 880
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
1. В ГВТТ углерод вообще в основном не сжигается, а греется и расходуется на термохимию С+СО2 = 2СО-Q и С+Н2О = СО+Н2-Q...
2. Потому как радикалы на основе водорода, кислорода и гидроксил имеют высокую реакционную способность изначально, а вот углерод всё норовит в сажу переобуться...
3. В диффузионном факеле как раз скорость хим. реакций и снимает лимиты, но это происходит не при низкотемпературном (в печах) горении, а при среднетемпературном горении (для бытовых агрегатов и маленьких горелок в высокотемпературном)...

1. При чем тут ГВТТ? Углерод по другому не горит.
2. Под радикалами понимаете воду? Радость
3. Сначала понятно. А потом о низкотемпературном горении в печах не ясно. Это важно?

Под радикалами понимаются продукты термолиза молекул...
Вода - гидроксил (ОН-) и радикал водорода (Н-)
Кислород - два радикала (О-)
СН4 - радикалы водорода (Н-) и Метана (СН3-)
Кстати и углерод тоже имеет радикальный механизм горения...
За это академик Семенов Н.Н. Нобелевскую премию разделил с англичанином в 1956г.
Принято деление горения по температуре - низкотемпературное, среднетемпературное и высокотемпературное...
Обычное горение в бытовых теплогенераторах низкотемпературное... Согласно общепринятой классификации...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1715
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 12:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Главный нюанс в том, что ее назвали "ракетой". От фонаря.

Ну не от фонаря.Smile Просто звук издаваемый классической "ракетой" Винярского достаточно характерный. Ну и тяга к красивым словам, несомненно. Smile
Главный же нюанс то, что "ракета" это примитивный очаг для готовки пищи. Эдакий "недокерогаз" или может "дровогаз" красивей? Smile И смысл "райзера" не в том, что это камера сгорания а в том что это "фитиль" для доставки газа в зону готовки. Где этот газ и сгорает в атмосферном воздухе. Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 880
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
vladgri писал(а):
В классической "ракете" есть один нюанс..

Главный нюанс в том, что ее назвали "ракетой". От фонаря.
А могли бы назвать "ядерной", поскольку в основе лежит "горячее ядро" (есть такой печной термин).
То есть "ракета термоядерная". Very Happy

И вот это газовое тело (ядро) находясь в вертикальной трубе (стояке) стремится вверх с ускорением...
Потому видимо "отцы основатели" и назвали конструкцию ракетой...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 1440
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 12:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladgri писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

Главный нюанс в том, что ее назвали "ракетой". От фонаря.

Ну не от фонаря.Smile Просто звук издаваемый классической "ракетой" Винярского достаточно характерный. Ну и тяга к красивым словам, несомненно. Smile
Главный же нюанс то, что "ракета" это примитивный очаг для готовки пищи. Эдакий "недокерогаз" или может "дровогаз" красивей? Smile И смысл "райзера" не в том, что это камера сгорания а в том что это "фитиль" для доставки газа в зону готовки. Где этот газ и сгорает в атмосферном воздухе. Smile
На первой странице фото горелки, чем не ракета? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 841
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 13:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
может быть ракетчики смогут рекомендовать какие-нибудь конкретные ракетные принципы к внедрению в дровяных печах в целом?
А то эта тема на печном форуме совсем теряет смысл...


Юрий Хошев писал(а):
Так исходные разработчики объяснили свою классическую "ракету" на хворосте - горение с непрерывной и регулируемой подачей топлива.

Юрий Хошев писал(а):
Главный нюанс в том, что ее назвали "ракетой". От фонаря.

alarin писал(а):
Так сейчас ракета на этих материалах и трансформировалась так, что даже классические ракетчики перестали признавать эту конструкцию ракетой.

alarin писал(а):
"Ракета" - есть способ жечь дрова, т е имеет более широкие смысловые пределы нежели единичный конструктив.

vladgri писал(а):

Ну не от фонаря.Smile Просто звук издаваемый классической "ракетой" Винярского достаточно характерный. Ну и тяга к красивым словам, несомненно. Smile
Главный же нюанс то, что "ракета" это примитивный очаг для готовки пищи.

alarin писал(а):
На первой странице фото горелки, чем не ракета? Smile

vladgri писал(а):
"ракета" работает совсем не так. Smile


Читаю вот это все и возникает естественный вопрос .. О чем разговор? Никто не может сказать что такое ракета. У всех свое представление о предмете обсуждения. Пока мы решим что такое "ракета" , то есть ли смыл ее обсуждать?

Чуть выша Андрей Ларин написал хороший пост о концепции. Я во многом согласен с ней и при постройке своей печи именно такими принципами и руководствался. Но причем тут "ракета" ? Я вот не пойму ракетная у меня печь или нет. У меня есть нетеплоемкий узкий топливник, есть порт ,есть райзер из керамоволокна. Но печка у меня не издает "ракетных" звуков, котелок для приготовления пищи ставить некуда. С другой стороны топка отделена от конвективки и пламена туда не залетают. Т.е есть разделение зон генерации и отбора тепла. Если следовать "концепции" то печка у меня ракетная, если смотреть на труды Winiarski и VladGri c котелком, то никак не подходит. В общем есть два вопроса

1. Что такое ракета? Без определния разговор ни о чем.

2. Как работает ракета?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 3163
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
alarin писал(а):
"Ракета" - есть способ жечь дрова

???
Такое ощущение, что Вы специально хотите запутать обывателя... Very Happy
А я ли? Ну хорошо, давайте еще раз специально для обывателя:
Концепция: Сначала сжигаем только потом используем тепло.
Сжигаем чисто, до конечных естественных продуктов горения таких как водяной пар и углекислый газ не зависимо от применяемого топлива.
Тепло утилизируем максимально эффективно и полно.
Конструкция теплоагрегата должна выполнять предписание концепции, быть максимально простой и недорогой.
Берем из открытых источников, что для чистого сжигания требуется высокая температура, а эффективность утилизации тепла = потере тепла через дымовую трубу+химический недожег.
Ну, далее анализируем конструкции и тех решения, которые укладываются в эту концепцию. Получается ракета. Если вам известны другие решения, то представьте их ...
У ракеты может быть использован принцип раздельного сжигания топлива в разных фазовых состояниях. такое разделение упрощает задачу, поскольку сжигать газ давно научились, а сам процесс есть эталон по экологичности и эффективности. С оставшимся твердым коксовым остатком тоже нет проблем. Процесс вдоль и поперек изучен и все условия сжигания углерода известны.
А в отличии от пиролизников , выполняющих ту же функцию, ракета более простая по конструкции и может быть даже энергонезависимой.
Вот так если длинно, а кратко "ракетный способ".

Ну так это опять "концепция". Голая идея в форме пожелания. "Хотелка". Very Happy
Слова "дрова" я у Вас вообще не нашел. Радость
И где Вам нужна эта "высокая температура" опять не ясно. Она и так есть в пламени.

*Вы бы лучше изъяснились бы технически типа:
Ракетный способ сжигания дров, включающий... то-то и то-то, отличающийся тем, с целью... то-то и то-то, дрова подвергают...то-то и то-то... с подачей воздуха.. так-то и так-то... И т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 3163
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 13:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Под радикалами понимаются продукты термолиза молекул...
Вода - гидроксил (ОН-) и радикал водорода (Н-)
Кислород - два радикала (О-)
СН4 - радикалы водорода (Н-) и Метана (СН3-)
Кстати и углерод тоже имеет радикальный механизм горения...
За это академик Семенов Н.Н. Нобелевскую премию разделил с англичанином в 1956г.
Принято деление горения по температуре - низкотемпературное, среднетемпературное и высокотемпературное...
Обычное горение в бытовых теплогенераторах низкотемпературное... Согласно общепринятой классификации...

Так. Ясно. Отфутболиваете опять в школу?
Не запутывайте. Химическая кинетика - это лишь часть физики горения.
Без смешений, без нагревов, без газодинамики (ламинарной и турбулентной), без термодинамики, без всяких там испарений и воспламенений у Вас с горением ничего не получится.
Поэтому лучше крупными мазками, понятными печникам без учебы в Гарварде.
Кстати, эту "низкотемпературную классификацию" в печах я уже не помню... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 3163
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladgri писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

Главный нюанс в том, что ее назвали "ракетой". От фонаря.

1. Ну не от фонаря.:) Просто звук издаваемый классической "ракетой" Винярского достаточно характерный. Ну и тяга к красивым словам, несомненно. :)
2. Главный же нюанс то, что "ракета" это примитивный очаг для готовки пищи. Эдакий "недокерогаз" или может "дровогаз" красивей? :) И смысл "райзера" не в том, что это камера сгорания а в том что это "фитиль" для доставки газа в зону готовки. Где этот газ и сгорает в атмосферном воздухе. :)

1. Про звук у Виниарского не помню. Мне кажется, это много потом.
2. Да. Игорь Васильев назвал это в своей печи "примусом".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 3163
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 13:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
В общем есть два вопроса:
1. Что такое ракета? Без определения разговор ни о чем.
2. Как работает ракета?

Вот именно.
Надо бы наших политруков-ракетчиков дисциплинированно целеустремить.
А то вокруг да около общими словами. Печами брезгают. Предпочитают высокие материи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 3163
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 14:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
На первой странице фото горелки, чем не ракета? Smile

vladgri писал(а):
Главный же нюанс то, что "ракета" это примитивный очаг для готовки пищи. Эдакий "недокерогаз" или может "дровогаз" красивей? Smile И смысл "райзера" не в том, что это камера сгорания а в том что это "фитиль" для доставки газа в зону готовки. Где этот газ и сгорает в атмосферном воздухе. Smile

Да. Похоже на ракету. Наверно, ВладГри в чем-то прав в смысле "фитиля".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 1440
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
alarin писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
alarin писал(а):
"Ракета" - есть способ жечь дрова

???
Такое ощущение, что Вы специально хотите запутать обывателя... Very Happy
А я ли? Ну хорошо, давайте еще раз специально для обывателя:
Концепция: Сначала сжигаем только потом используем тепло.
Сжигаем чисто, до конечных естественных продуктов горения таких как водяной пар и углекислый газ не зависимо от применяемого топлива.
Тепло утилизируем максимально эффективно и полно.
Конструкция теплоагрегата должна выполнять предписание концепции, быть максимально простой и недорогой.
Берем из открытых источников, что для чистого сжигания требуется высокая температура, а эффективность утилизации тепла = потере тепла через дымовую трубу+химический недожег.
Ну, далее анализируем конструкции и тех решения, которые укладываются в эту концепцию. Получается ракета. Если вам известны другие решения, то представьте их ...
У ракеты может быть использован принцип раздельного сжигания топлива в разных фазовых состояниях. такое разделение упрощает задачу, поскольку сжигать газ давно научились, а сам процесс есть эталон по экологичности и эффективности. С оставшимся твердым коксовым остатком тоже нет проблем. Процесс вдоль и поперек изучен и все условия сжигания углерода известны.
А в отличии от пиролизников , выполняющих ту же функцию, ракета более простая по конструкции и может быть даже энергонезависимой.
Вот так если длинно, а кратко "ракетный способ".

Ну так это опять "концепция". Голая идея в форме пожелания. "Хотелка". Very Happy
Слова "дрова" я у Вас вообще не нашел. Радость
И где Вам нужна эта "высокая температура" опять не ясно. Она и так есть в пламени.

*Вы бы лучше изъяснились бы технически типа:
Ракетный способ сжигания дров, включающий... то-то и то-то, отличающийся тем, с целью... то-то и то-то, дрова подвергают...то-то и то-то... с подачей воздуха.. так-то и так-то... И т.д.
А если убрать слово "концепция", то останутся пожелания? Ну, хорошо, пусть будет не пожелание, а цель, к достижению которой мы будем стремиться. Как вас Юрий Михайлович, устраивает такая цель? А "ракетный способ" заменим на средство достижения этой цели. Далее все остается, описание всех тех решений, гипотез и т д.
Дрова не упоминал, поскольку еще углем люди топятся, и прочими покрышками. Есть понятие твердое топливо - ТТ, вот его и используем. Чего дровами ограничиваться.
Высокая температура гарантирует полное сгорание любой органики. Сегодня топлю этанолом, а завтра будет только бензол или наоборот. Мне что, теперь под них печь переделывать? Пусть будет одна, способная одинаково справляться с обоими. Градусник пламен не видит, а вот градусы хорошо. Если он показывает 1150, то в газах органики не будет независимо дрова, уголь или покрышки в топке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1715
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

1. Про звук у Виниарского не помню. Мне кажется, это много потом.

Даже и возражать не буду, но название "рокет" было еще у Винярски а "звуковая" легенда не раз попадалась в публикациях его компании "Аппровечо РЦ". Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 3163
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 18:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Как вас Юрий Михайлович, устраивает такая цель?

Я готов к любым сценариям.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Минеев



Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 287
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 21:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
У меня есть нетеплоемкий узкий топливник, есть порт ,есть райзер из керамоволокна. Но печка у меня не издает "ракетных" звуков, котелок для приготовления пищи ставить некуда. С другой стороны топка отделена от конвективки и пламена туда не залетают.


Добрый вечер, а где бы посмотреть на основные узлы ... и вообще).

_________________
Печки - дело разговорное!)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 841
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Чт 25 Ноябрь 2021, 23:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Минеев писал(а):

Добрый вечер, а где бы посмотреть на основные узлы ... и вообще).


Добрый...Какого то системного обзора по моей печке нет пока.. Все руки не доходят . Но есть кое что на ФХ
https://www.forumhouse.ru/threads/404388/page-12#post-29055617

Там же есть ссылочки на мою общую тему .

А если "вообще" ...то я высказывал тут свои взгляды в теме
https://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=11917&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 880
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноябрь 2021, 04:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Под радикалами понимаются продукты термолиза молекул...
Вода - гидроксил (ОН-) и радикал водорода (Н-)
Кислород - два радикала (О-)
СН4 - радикалы водорода (Н-) и Метана (СН3-)
Кстати и углерод тоже имеет радикальный механизм горения...
За это академик Семенов Н.Н. Нобелевскую премию разделил с англичанином в 1956г.
Принято деление горения по температуре - низкотемпературное, среднетемпературное и высокотемпературное...
Обычное горение в бытовых теплогенераторах низкотемпературное... Согласно общепринятой классификации...

Так. Ясно. Отфутболиваете опять в школу?
Не запутывайте. Химическая кинетика - это лишь часть физики горения.
Без смешений, без нагревов, без газодинамики (ламинарной и турбулентной), без термодинамики, без всяких там испарений и воспламенений у Вас с горением ничего не получится.
Поэтому лучше крупными мазками, понятными печникам без учебы в Гарварде.

Так уже сколько пытались рассказать о смешениях (ламинарных и турбулентных)... Правда с нагревами, термолизами, расширениями и испарениями с воспламенениями... Потому как эти вещи взаимосвязаны... Но г-н Нелох на всё наложил анафему и рассказ получился не полным...
Потому, пожелание - сначала слушаем, потом кушаем (в смысле перевариваем сказанное), а уж затем слово молвим...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 1440
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноябрь 2021, 05:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
alarin писал(а):
На первой странице фото горелки, чем не ракета? Smile

vladgri писал(а):
Главный же нюанс то, что "ракета" это примитивный очаг для готовки пищи. Эдакий "недокерогаз" или может "дровогаз" красивей? Smile И смысл "райзера" не в том, что это камера сгорания а в том что это "фитиль" для доставки газа в зону готовки. Где этот газ и сгорает в атмосферном воздухе. Smile

Да. Похоже на ракету. Наверно, ВладГри в чем-то прав в смысле "фитиля".
Прав как всегда....., воздух подводится в ГК под основание райзера и, а сам райзер является камерой сгорания. В каком месте у него фитиль вставлен непонятно.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 880
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноябрь 2021, 06:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
может быть ракетчики смогут рекомендовать какие-нибудь конкретные ракетные принципы к внедрению в дровяных печах в целом?
А то эта тема на печном форуме совсем теряет смысл...


Юрий Хошев писал(а):
Так исходные разработчики объяснили свою классическую "ракету" на хворосте - горение с непрерывной и регулируемой подачей топлива.

Юрий Хошев писал(а):
Главный нюанс в том, что ее назвали "ракетой". От фонаря.

alarin писал(а):
Так сейчас ракета на этих материалах и трансформировалась так, что даже классические ракетчики перестали признавать эту конструкцию ракетой.

alarin писал(а):
"Ракета" - есть способ жечь дрова, т е имеет более широкие смысловые пределы нежели единичный конструктив.

vladgri писал(а):

Ну не от фонаря.Smile Просто звук издаваемый классической "ракетой" Винярского достаточно характерный. Ну и тяга к красивым словам, несомненно. Smile
Главный же нюанс то, что "ракета" это примитивный очаг для готовки пищи.

alarin писал(а):
На первой странице фото горелки, чем не ракета? Smile

vladgri писал(а):
"ракета" работает совсем не так. Smile


Читаю вот это все и возникает естественный вопрос .. О чем разговор? Никто не может сказать что такое ракета. У всех свое представление о предмете обсуждения. Пока мы решим что такое "ракета" , то есть ли смыл ее обсуждать?

Чуть выша Андрей Ларин написал хороший пост о концепции. Я во многом согласен с ней и при постройке своей печи именно такими принципами и руководствался. Но причем тут "ракета" ? Я вот не пойму ракетная у меня печь или нет. У меня есть нетеплоемкий узкий топливник, есть порт ,есть райзер из керамоволокна. Но печка у меня не издает "ракетных" звуков, котелок для приготовления пищи ставить некуда. С другой стороны топка отделена от конвективки и пламена туда не залетают. Т.е есть разделение зон генерации и отбора тепла. Если следовать "концепции" то печка у меня ракетная, если смотреть на труды Winiarski и VladGri c котелком, то никак не подходит. В общем есть два вопроса

1. Что такое ракета? Без определния разговор ни о чем.

2. Как работает ракета?

Как и всё в этом мире, ракета трансформируется... Плохое отбрасывается, хорошее становится ещё лучшим...
И наступает момент, когда изменившаяся конструкция уже не вписывается в старые рамки, а новых рамок (названия, классификации) ещё нет... Не сложилось название...
Вот потому на ФХ (где наиболее полная информация) остановились пока на промежуточном названии (без названия) - ПРОЕКТ...
Это уже не жестяная "щепочница" ещё со времен Виньярски - Берга и даже не полу-газовая печка Берга (за которую горой стоит Сергей Полещук - @Сергей247)...
Я считаю что это полноценная пиролизная горелка с вертикально-ориентированной камерой горения... В которой камера горения является ещё и вытяжным вентилятором (энергонезависимым)...
Если брать по аналогии с DOWNDRAFT (нисходящий поток), то возможно либо UPDRAFT, либо RISING (восходящий поток)...
Наверное потому всё чаще фигурирует термин Райзер...
По поводу двухзонности процесса (двухкамерности), тоже есть ангийский аналог DubleSell...
Возможно пришел момент для замены Rockets на DubleSell Rising (DSR)...
Но в чем беда? DSR уже есть у Берговцев (и 1, и 2) и является родственником ПДА-шки Helm-а (Рудь - написанное на английской раскладке)...
т.е. снова путаница...
Вполне возможно, что надо прибегнуть к следующей абривеатуре - DubleSellUрDraft (DSU)...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 375
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноябрь 2021, 07:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Я вот не пойму ракетная у меня печь или нет. У меня есть нетеплоемкий узкий топливник, есть порт ,есть райзер из керамоволокна. Но печка у меня не издает "ракетных" звуков, котелок для приготовления пищи ставить некуда. С другой стороны топка отделена от конвективки и пламена туда не залетают. Т.е есть разделение зон генерации и отбора тепла. Если следовать "концепции" то печка у меня ракетная, если смотреть на труды Winiarski и VladGri c котелком, то никак не подходит. В общем есть два вопроса

1. Что такое ракета? Без определния разговор ни о чем.

2. Как работает ракета?
Основное отличие ракетных от неракетных, я думаю, это разделение зон генерации и отбора тепла, причём у классической ракеты так же, как говорил
vladgri писал(а):
это "фитиль" для доставки газа в зону готовки. Где этот газ и сгорает в атмосферном воздухе.
То есть топливо горит в начале трубы, но только на столько чтобы извлечь пирогазы и доставить их в зону готовки. Явное разделение зон: горит внизу - греем вверху. По этому признаку и надо название этому классу печей сообразить..
п.с. предлагаю не ориентироваться на английский язык, потому как продолжение ракет появилось у нас, так и аббревиатура должна быть русская - двухзонная, в крайнем случае 2Z


Последний раз редактировалось: demin_c (Пт 26 Ноябрь 2021, 07:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1715
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноябрь 2021, 07:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

Так уже сколько пытались рассказать о смешениях (ламинарных и турбулентных)... Правда с нагревами, термолизами, расширениями и испарениями с воспламенениями... Потому как эти вещи взаимосвязаны... Но г-н Нелох на всё наложил анафему и рассказ получился не полным...
Потому, пожелание - сначала слушаем, потом кушаем (в смысле перевариваем сказанное), а уж затем слово молвим...

Так вы с Алариным, в своих "повествованиях" скатываетесь в лютый бред. Как я могу на это не реагировать? Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2021