Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Легкий пар и его свойства Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 14:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

На графике интересно отметить, что каждое падение Т в реакторе, сопровождается подъемом Т в трубе. Это результат открытия прямотока при подбрасывании дров.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
увеличение АВ при поддачах, сопровождается ростом Т (который мы не фиксируем) и, соответственно, ТР. Поэтому норма конденсации не растет. ВП быстро достигает ТР, а механизмов регуляции нет.
.

что такое норма конденсации?
это ты почему-то не фиксируешь, у меня все фиксируется.
механизмы регуляции тоже все описаны))) может, у тебя перехватывается форум, и ты не все видишь, что я тебе пишу?) иначе обьяснить подобные утверждения и вопросы 145 страниц я не могу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег1981



Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 16:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
На графике интересно отметить, что каждое падение Т в реакторе, сопровождается подъемом Т в трубе. Это результат открытия прямотока при подбрасывании дров.

А почему график не полный? Можно за всю растопку график? И данные о весе дров. Самое интересное же, посмотреть именно до конца график.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег1981



Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 17:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сколько по времени прямой ход держите открытым? В каменке датчик внутри или на выходе из неё?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 18:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):

что такое норма конденсации?
это ты почему-то не фиксируешь, у меня все фиксируется.
Норма это та часть ПВС, которая превращается в конденсат. И где результаты твоих фиксаций?
Олег1981 писал(а):

А почему график не полный? Можно за всю растопку график? И данные о весе дров. Самое интересное же, посмотреть именно до конца график.
Это весь график топки печи Игоря. Он выше Т не поднимает, ему достаточно и 400. Дров он расходует мизер. Топит один час.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Олег1981



Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 18:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

что такое норма конденсации?
это ты почему-то не фиксируешь, у меня все фиксируется.
Норма это та часть ПВС, которая превращается в конденсат. И где результаты твоих фиксаций?
Олег1981 писал(а):

А почему график не полный? Можно за всю растопку график? И данные о весе дров. Самое интересное же, посмотреть именно до конца график.
Это весь график топки печи Игоря. Он выше Т не поднимает, ему достаточно и 400. Дров он расходует мизер. Топит один час.

Где у него датчик который каменку читает? И какая масса закладки?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 18:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Андрей Захарович"]
Prison писал(а):

что такое норма конденсации?
это ты почему-то не фиксируешь, у меня все фиксируется.
Норма это та часть ПВС, которая превращается в конденсат. И где результаты твоих фиксаций?
Олег1981 писал(а):

Как это где? на моем приборе, который замеряет температуру и влажность с необходимой точностью и быстродействием. Прибор пишет графики.
Я же писал, что более двух лет занимаюсь еженедельно измерениями и последующим анализом. в теме на хаусе все подробно расписывал, выкладывал, там более 300 страниц.
По поводу нормы тут раз 10 писал, что она зависит от температуры в нашем случае, вспоминай график планерика. об этом я в твоей теме писал еще в 2015 году.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег1981



Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Prison"]
Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

что такое норма конденсации?
это ты почему-то не фиксируешь, у меня все фиксируется.
Норма это та часть ПВС, которая превращается в конденсат. И где результаты твоих фиксаций?
Олег1981 писал(а):

Как это где? на моем приборе, который замеряет температуру и влажность с необходимой точностью и быстродействием. Прибор пишет графики.
Я же писал, что более двух лет занимаюсь еженедельно измерениями и последующим анализом. в теме на хаусе все подробно расписывал, выкладывал, там более 300 страниц.
По поводу нормы тут раз 10 писал, что она зависит от температуры в нашем случае, вспоминай график планерика. об этом я в твоей теме писал еще в 2015 году.


Это просто поставило крест на твоей бане. Никакого отдыха, один напряг. В хорошей бане голова от мыслей должна отдыхать, а пар вызывать самые яркие ощущения. Это не баня, это тюрьма. Кстати твой ник так и переводится, теперь я понял почему так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 22:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Даже гипотезы такой не было.) С влажностью темный лес.

Нет, наоборот, все ясно, когда постоянно замеряешь и цифры видишь. А не замеряешь да, темный лесSmile

Андрей Захарович писал(а):

Призон немножко похитрее. Он от ОВ ушел и оперирует АВ, вернее ТР, которую определяет АВ. Выглядит так, что это ближе к истине, но на самом деле все взаимосвязано, как мне представляется. ЛП, скорее всего, величина динамическая.

Естественно все в динамике идет! Конечно! И вы в динамике ловите то, что вам нравится. И я, правда у меня на этой теме робот сидит, ее обеспечивающийSmile.
Андрей Захарович писал(а):

Благодаря дельте, которую обеспечивает ЛП, увеличение АВ при поддачах, сопровождается ростом Т (который мы не фиксируем) и, соответственно, ТР. Поэтому норма конденсации не растет. ВП быстро достигает ТР, а механизмов регуляции нет.

у вас механизмы (что у меня работают) людьми эмулируютсяSmile. Кстати, что такое эта ваша дельта? Я вот в парной когда сижу, мне не жарко и не жгет ничего. Пока париться не начнешь, там - как задал ТТР будет. Четко детерминированно. Но разница в ощущениях огромная. Не паришься, просто приятно. Паришься - может и пяти ударов веником не вытерпишьSmile. Это дельта?Smile
Андрей Захарович писал(а):

Кстати о птичках. Игорь Васильев прислал мне прибор, который пишет Т сразу в четырех разных точках и выдает их на график. Вот как выглядят его данные по топке печи, но ведь так можно и ЛП в динамике замерить.

Без замеров влажности и без записи аудио и последующего накладывания этого аудио на графики - мало что будет понятно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 22:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):

По поводу нормы тут раз 10 писал, что она зависит от температуры
В нашем случае, (т.е. ЛП) Т растет обычно и норма зависит от количества пара, т.е. от влажности. В случае с ВП Т не растет, что и обеспечивает шпаркость при увеличении влажности. Понял, тюремщик?))) Ладно, сегодня все проверим. Уже недолго осталось.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 22:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

По поводу нормы тут раз 10 писал, что она зависит от температуры
В нашем случае, (т.е. ЛП) Т растет обычно и норма зависит от количества пара, т.е. от влажности. В случае с ВП Т не растет, что и обеспечивает шпаркость при увеличении влажности. Понял, тюремщик?))) Ладно, сегодня все проверим. Уже недолго осталось.

Ничего не понял)) шпаркость зависит от точки росы и интенсивности конденсации. Точка росы зависит от АБС. Влажности, интенсивность от температуры. Ты что-то намудрил, кручу верчу, как говорится.
Я думаю, что вам амерам не справится с задачей))) опять в трех соснах будете блуждать )) вспоминается Задорнов)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 23:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):

Ничего не понял)) шпаркость зависит от точки росы и интенсивности конденсации. Точка росы зависит от АБС. Влажности, интенсивность от температуры. Ты что-то намудрил, кручу верчу, как говорится.
Я думаю, что вам амерам не справится с задачей))) опять в трех соснах будете блуждать )) вспоминается Задорнов)))
Что такое АБС? Помню только ОБС (одна баба сказала). Каждая доза пара это как кирпичик в здание ЛП. Из хреновых кирпичей здание не построишь.) Впрочем, не буду каркать. А вдруг чудо произойдет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Олег1981



Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 23:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

Ничего не понял)) шпаркость зависит от точки росы и интенсивности конденсации. Точка росы зависит от АБС. Влажности, интенсивность от температуры. Ты что-то намудрил, кручу верчу, как говорится.
Я думаю, что вам амерам не справится с задачей))) опять в трех соснах будете блуждать )) вспоминается Задорнов)))
Что такое АБС? Помню только ОБС (одна баба сказала). Каждая доза пара это как кирпичик в здание ЛП. Из хреновых кирпичей здание не построишь.) Впрочем, не буду каркать. А вдруг чудо произойдет!

Тоже жду ваше заключение!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2021, 23:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

Ничего не понял)) шпаркость зависит от точки росы и интенсивности конденсации. Точка росы зависит от АБС. Влажности, интенсивность от температуры. Ты что-то намудрил, кручу верчу, как говорится.
Я думаю, что вам амерам не справится с задачей))) опять в трех соснах будете блуждать )) вспоминается Задорнов)))
Что такое АБС? Помню только ОБС (одна баба сказала). Каждая доза пара это как кирпичик в здание ЛП. Из хреновых кирпичей здание не построишь.) Впрочем, не буду каркать. А вдруг чудо произойдет!

абс - абсолютная.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег1981



Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Декабрь 2021, 11:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

что такое норма конденсации?
это ты почему-то не фиксируешь, у меня все фиксируется.
Норма это та часть ПВС, которая превращается в конденсат. И где результаты твоих фиксаций?
Олег1981 писал(а):

А почему график не полный? Можно за всю растопку график? И данные о весе дров. Самое интересное же, посмотреть именно до конца график.
Это весь график топки печи Игоря. Он выше Т не поднимает, ему достаточно и 400. Дров он расходует мизер. Топит один час.


Мизер это сколько в кг? Топка же у него 220 литров.

Моя за час на выходе из каменки показывала сегодня 275 градусов, но если учесть, что объём топки у меня раза в 2.5 меньше, спалил я за это время в изначально холодной, до 0 градусов, печи, и сверху над каменкой у меня с одной стороны неутепленное железное перекрытие, а с другой стороны бак с водой, вес закладки 330 кг, то можно сделать вывод что эффективность горения у меня как минимум не хуже.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 985
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Сб 18 Декабрь 2021, 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кен обещал поделиться своими впечатлениями и размышлениями, ну а пока я доложу, какие пазлы у меня в голове сложились. Чуда не произошло, ЛП мы не получили, но было действительно очень интересно. В этот раз каменку я нагрел не очень сильно - только до 600. Поэтому, когда для экономии белой начали бросать полные ковши в черную сверху, то пар был умеренно влажный, опаривание прошло нормально. Потом было три захода с обычным парением ЛП. Дело в том, что в первый заход печь еще недостаточно светит после закрытия трубы и ЛП не всегда получается. Хотелось подготовить парную для экспериментов как надо. К сожалению, хоть я и экономил белую, но ее хватило только на три (или четыре, уже не помню) захода, после чего она сдохла. В первый заход мы на уровне полка (30-40 см выше) вывели Т 80, ТР 49 (как завещал тюремщик). Надо сказать, что открытая только верхняя или только фронтальная дверцы приводили к довольно вялому росту Т. Исходная всегда была 60-61. Поднималась до 75 и дальше ползти не хотела. Другое дело, если открыть обе. Тут Т подскакивала без проблем. Ну так вот, при заказанных параметрах (Т в белой была 200) пар оказался откровенно влажным. Тут Кен предложил создавать параметры не на уровне полка, а под потолком. В следующие заходы мы так и делали. При Т 100 и ТР 52 под потолком, на уровне полка было Т 75 и ТР 48-49. Пар был на редкость приятный, от ЛП не отличить. НО... Я много раз говорил и повторю еще раз - ЛП проверяется на экстриме. Приятный пар это мало. У тебя, Сергей в бане он тоже был вполне приятный до поры, до времени. И тут тоже выйти на экстрим без потери качества невозможно. Если добавлять раскаленный воздух, то в итоге получается горячий воздух с низкой влажностью. Я наконец понял, что ПН2 принял за ЛП. Это и на самом деле скучно. Сухой воздух это не сухой пар! Если добавлять пар, то неизбежно получишь ВП. Тришкин кафтан, короче. ЛП это высокая АВ с умеренной нормой конденсации. ЛП греет излучением, кондуктивно и конденсацией.
Как ни крути, а КЭ рулит
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1131
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 18 Декабрь 2021, 16:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Кен обещал поделиться своими впечатлениями и размышлениями, ну а пока я доложу, какие пазлы у меня в голове сложились. Чуда не произошло, ЛП мы не получили, но было действительно очень интересно. В этот раз каменку я нагрел не очень сильно - только до 600. Поэтому, когда для экономии белой начали бросать полные ковши в черную сверху, то пар был умеренно влажный, опаривание прошло нормально. Потом было три захода с обычным парением ЛП. Дело в том, что в первый заход печь еще недостаточно светит после закрытия трубы и ЛП не всегда получается. Хотелось подготовить парную для экспериментов как надо. К сожалению, хоть я и экономил белую, но ее хватило только на три (или четыре, уже не помню) захода, после чего она сдохла. В первый заход мы на уровне полка (30-40 см выше) вывели Т 80, ТР 49 (как завещал тюремщик). Надо сказать, что открытая только верхняя или только фронтальная дверцы приводили к довольно вялому росту Т. Исходная всегда была 60-61. Поднималась до 75 и дальше ползти не хотела. Другое дело, если открыть обе. Тут Т подскакивала без проблем. Ну так вот, при заказанных параметрах (Т в белой была 200) пар оказался откровенно влажным. Тут Кен предложил создавать параметры не на уровне полка, а под потолком. В следующие заходы мы так и делали. При Т 100 и ТР 52 под потолком, на уровне полка было Т 75 и ТР 48-49. Пар был на редкость приятный, от ЛП не отличить. НО... Я много раз говорил и повторю еще раз - ЛП проверяется на экстриме. Приятный пар это мало. У тебя, Сергей в бане он тоже был вполне приятный до поры, до времени. И тут тоже выйти на экстрим без потери качества невозможно. Если добавлять раскаленный воздух, то в итоге получается горячий воздух с низкой влажностью. Я наконец понял, что ПН2 принял за ЛП. Это и на самом деле скучно. Сухой воздух это не сухой пар! Если добавлять пар, то неизбежно получишь ВП. Тришкин кафтан, короче. ЛП это высокая АВ с умеренной нормой конденсации. ЛП греет излучением, кондуктивно и конденсацией.
Как ни крути, а КЭ рулит

Что же, ЛП все же получили иным способом, уже неплохо. Вы близки к чуду, но надо провести работу над ошибками. где-то переборщили с точкой росы (достаточно перебрать на градус), ну и недогрели печь или просадили ее для хорошего перемешивания, ну и 60 на полке маловато, поэтому не смогли нормально держать температуру на уровне полка, как и договаривались, она провалилась у вас, 75 маловато, говорили о 80. Во влажный у тебя сваливается и с черной, если нарушить дозирование или другие манипуляции, да и так у тебя через раз ЛПАЗ получается, поэтому с первого раза получить ЛП с белой каменки по сути вслепую - это уже круто, можно поздравить. Разберемся. Теперь по порядку.
1. Поддавали на белую по сколько грамм, как и договаривались, менее 50, 30-40 гр всегда?
2. С каким интервалом поддаете с черной обычно и с каким интервалом поддавали с белой?
3. Когда пар свалился во влажный, какая точка росы и температура была на уровне полка (35 см) и на высоте 70 см?
4. Какая была температура и точка росы на уровне полка и 70 см при ЛПАЗ на экстриме?
5. После игр с белой каменкой легко ли получался ЛПАЗ?
6. чем замеряли температуру при ЛПАЗ с белой и черной каменки?
7. датчики на каком расстоянии были от места парения?
8. Когда делаете измерения точки росы, меняя положение датчиков, сколько времени даете на инерционность датчиков?
9. Когда пар был откровенно влажным при заказных параметрах, какая температура и точка росы была на уровне полка и 70 см от полка?
10. Когда стали поддавать, сразу начали парение, как и договаривались, или ждали, когда точка росы выйдет на 49?
11. Обе дверки были открыты постоянно?
12. веником перемешивали пар?
Любой влажный воздух греет и конвекцией и кондукцией, а вот излучения от воздуха на столько мало, что им все же надо пренебречь.
Пока все идет, как надо, ты близок к разгадке ЛПАЗ.


Последний раз редактировалось: Prison (Сб 18 Декабрь 2021, 16:48), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ken Knowles



Зарегистрирован: Вс 14 Ноябрь 2021, 17:24
Сообщения: 4
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Сб 18 Декабрь 2021, 16:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Кен обещал поделиться своими впечатлениями и размышлениями, ну а пока я доложу, какие пазлы у меня в голове сложились. Чуда не произошло, ЛП мы не получили, но было действительно очень интересно. В этот раз каменку я нагрел не очень сильно - только до 600. Поэтому, когда для экономии белой начали бросать полные ковши в черную сверху, то пар был умеренно влажный, опаривание прошло нормально. Потом было три захода с обычным парением ЛП. Дело в том, что в первый заход печь еще недостаточно светит после закрытия трубы и ЛП не всегда получается. Хотелось подготовить парную для экспериментов как надо. К сожалению, хоть я и экономил белую, но ее хватило только на три (или четыре, уже не помню) захода, после чего она сдохла. В первый заход мы на уровне полка (30-40 см выше) вывели Т 80, ТР 49 (как завещал тюремщик). Надо сказать, что открытая только верхняя или только фронтальная дверцы приводили к довольно вялому росту Т. Исходная всегда была 60-61. Поднималась до 75 и дальше ползти не хотела. Другое дело, если открыть обе. Тут Т подскакивала без проблем. Ну так вот, при заказанных параметрах (Т в белой была 200) пар оказался откровенно влажным. Тут Кен предложил создавать параметры не на уровне полка, а под потолком. В следующие заходы мы так и делали. При Т 100 и ТР 52 под потолком, на уровне полка было Т 75 и ТР 48-49. Пар был на редкость приятный, от ЛП не отличить. НО... Я много раз говорил и повторю еще раз - ЛП проверяется на экстриме. Приятный пар это мало. У тебя, Сергей в бане он тоже был вполне приятный до поры, до времени. И тут тоже выйти на экстрим без потери качества невозможно. Если добавлять раскаленный воздух, то в итоге получается горячий воздух с низкой влажностью. Я наконец понял, что ПН2 принял за ЛП. Это и на самом деле скучно. Сухой воздух это не сухой пар! Если добавлять пар, то неизбежно получишь ВП. Тришкин кафтан, короче. ЛП это высокая АВ с умеренной нормой конденсации. ЛП греет излучением, кондуктивно и конденсацией.
Как ни крути, а КЭ рулит



Ощущение легкого пара, возможно, является сочетанием более низкого Т на уровне скамьи и экстремального Т на уровне потолка. С помощью метл улавливают высокий Т-пар и отправляют его на уровень скамейки. Чередующиеся волны экстремального Т и меньшего Т. При использовании камней ниже T 200 c градиент T между потолком T и скамьей T был недостаточно велик, чтобы создать ощущение чередования, как ожидалось. Нижние Т-образные породы создали облако с меньшими колебаниями температуры от скамейки до потолка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Декабрь 2021, 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
И тут тоже выйти на экстрим без потери качества невозможно. Если добавлять раскаленный воздух, то в итоге получается горячий воздух с низкой влажностью. Я наконец понял, что ПН2 принял за ЛП. Это и на самом деле скучно. Сухой воздух это не сухой пар! Если добавлять пар, то неизбежно получишь ВП. Тришкин кафтан, короче. ЛП это высокая АВ с умеренной нормой конденсации. ЛП греет излучением, кондуктивно и конденсацией.
Как ни крути, а КЭ рулит


Тришкин кафтан потому, что делаете или то или другое. Разом не сделать. Надо регулировать и выход тепла из печки и подачу влажности. И не свалиться ни в сухость ни во влажность...

С другой стороны, зная по приборам, что делаешь, это сильно проще.

Кстати, предложу не поддавать на белую каменку вообще. А влажность нагонять плеская веником воду на стены и потолок. При открытых обоих дверцах. И перемешивая веником воздух парной тоже.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег1981



Зарегистрирован: Вс 19 Февраль 2017, 16:14
Сообщения: 376
Регион: Смоленск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Декабрь 2021, 19:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Кен обещал поделиться своими впечатлениями и размышлениями, ну а пока я доложу, какие пазлы у меня в голове сложились. Чуда не произошло, ЛП мы не получили, но было действительно очень интересно. В этот раз каменку я нагрел не очень сильно - только до 600. Поэтому, когда для экономии белой начали бросать полные ковши в черную сверху, то пар был умеренно влажный, опаривание прошло нормально. Потом было три захода с обычным парением ЛП. Дело в том, что в первый заход печь еще недостаточно светит после закрытия трубы и ЛП не всегда получается. Хотелось подготовить парную для экспериментов как надо. К сожалению, хоть я и экономил белую, но ее хватило только на три (или четыре, уже не помню) захода, после чего она сдохла. В первый заход мы на уровне полка (30-40 см выше) вывели Т 80, ТР 49 (как завещал тюремщик). Надо сказать, что открытая только верхняя или только фронтальная дверцы приводили к довольно вялому росту Т. Исходная всегда была 60-61. Поднималась до 75 и дальше ползти не хотела. Другое дело, если открыть обе. Тут Т подскакивала без проблем. Ну так вот, при заказанных параметрах (Т в белой была 200) пар оказался откровенно влажным. Тут Кен предложил создавать параметры не на уровне полка, а под потолком. В следующие заходы мы так и делали. При Т 100 и ТР 52 под потолком, на уровне полка было Т 75 и ТР 48-49. Пар был на редкость приятный, от ЛП не отличить. НО... Я много раз говорил и повторю еще раз - ЛП проверяется на экстриме. Приятный пар это мало. У тебя, Сергей в бане он тоже был вполне приятный до поры, до времени. И тут тоже выйти на экстрим без потери качества невозможно. Если добавлять раскаленный воздух, то в итоге получается горячий воздух с низкой влажностью. Я наконец понял, что ПН2 принял за ЛП. Это и на самом деле скучно. Сухой воздух это не сухой пар! Если добавлять пар, то неизбежно получишь ВП. Тришкин кафтан, короче. ЛП это высокая АВ с умеренной нормой конденсации. ЛП греет излучением, кондуктивно и конденсацией.
Как ни крути, а КЭ рулит

А скажите, в обычном варианте с черной каменкой, бывает ли у вас 100 градусов под потолком?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025