 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
 Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 12:29
|
  |
| Vad писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Вы ответили, что соломенно-желтым его делает практика поколений. Такой ответ ни разу не устраивает. Хочу физическую ибн химическую подоплеку цветообразования. В ином случае позволю заметить, что все, что касается пламен в этой теме есть просто злостный флуд. Достаточно было моего определения, что это не более чем визуализация происходящих физ-хим процессов. |
Всё-таки не читаем от слова "вообще"? Я ответил, что согласен с ответом г-на Кольчугина.
И никогда не писал, что жёлтый цвет пламени является всего лишь практикой поколений и более ничем, это придумали Вы и приписали мне, высосав из пальца.
Так что про злостный флуд - это к Вам.  |
Вот, вам сейчас Геннадий найдет и процитирует ваш ответ.... Он очень не любит такие инфоманипуляции.....
|
|
|
|
   |
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 12:31
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
Ракетная топка - это топка на твердом топливе, продукт газификации которого (полугаз - смесь генераторного газа с продуктами горения) сжигается приемущественно в отдельно выделенной рабочей зоне пламенного пространства топки. |
| alarin писал(а): |
Согласен, но теперь "истинные ракетчики" будут против. Как предлагал Сергей надо какой то свой термин, свое имя собственное вводить. Так все ПДА топки попадут в определение ракетных. Но в них подъемного канала нет , а следовательно отсутствует газовый насос. Из коррективов - дополнить "твердое топливо" так-" на топливе способном газифицироваться под действием температуры или химической реакции. Полугаз бы тоже убрал или дал четкое определение, что это такое. Лучше горючий газ - как продукт химического и температурного преобразования топливо способный к самостоятельному горению.
Наверной сначала надо дать определение ракетному способу сжигания топлива, а потом уже и ракетной топке. |
Попытаюсь разложить на полочки
1. Включать ли наличие самотяги выделенного объема (камеры сгорания? , райзера? ) в определение ракетной топки?
2. Определние полугаза... "Что горит в райзере?" (c) ЮМХ
3. Что такое "ракетный способ сжигания" топлива и ракетная топка , как устройство реализующая этот способ.
Вмдимо надо ответить на три этих вопроса.
|
|
|
|
 |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 12:39
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
Ракетная топка - это топка на твердом топливе, продукт газификации которого (полугаз - смесь генераторного газа с продуктами горения) сжигается приемущественно в отдельно выделенной рабочей зоне пламенного пространства топки. |
| alarin писал(а): |
Согласен, но теперь "истинные ракетчики" будут против. Как предлагал Сергей надо какой то свой термин, свое имя собственное вводить. Так все ПДА топки попадут в определение ракетных. Но в них подъемного канала нет , а следовательно отсутствует газовый насос. Из коррективов - дополнить "твердое топливо" так-" на топливе способном газифицироваться под действием температуры или химической реакции. Полугаз бы тоже убрал или дал четкое определение, что это такое. Лучше горючий газ - как продукт химического и температурного преобразования топливо способный к самостоятельному горению.
Наверной сначала надо дать определение ракетному способу сжигания топлива, а потом уже и ракетной топке. |
Попытаюсь разложить на полочки
1. Включать ли наличие самотяги выделенного объема (камеры сгорания? , райзера? ) в определение ракетной топки?
2. Определние полугаза... "Что горит в райзере?" (c) ЮМХ
3. Что такое "ракетный способ сжигания" топлива и ракетная топка , как устройство реализующая этот способ.
Вмдимо надо ответить на три этих вопроса. |
Я предложил по п.1 Термин Термодинамическая топка. По всему похоже, что назревает раскол в ракетных рядах. Но давайте послушаем других участников темы...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 13:12
|
|
| alarin писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
Ракетная топка - это топка на твердом топливе, продукт газификации которого (полугаз - смесь генераторного газа с продуктами горения) сжигается приемущественно в отдельно выделенной рабочей зоне пламенного пространства топки. |
| alarin писал(а): |
Согласен, но теперь "истинные ракетчики" будут против. Как предлагал Сергей надо какой то свой термин, свое имя собственное вводить. Так все ПДА топки попадут в определение ракетных. Но в них подъемного канала нет , а следовательно отсутствует газовый насос. Из коррективов - дополнить "твердое топливо" так-" на топливе способном газифицироваться под действием температуры или химической реакции. Полугаз бы тоже убрал или дал четкое определение, что это такое. Лучше горючий газ - как продукт химического и температурного преобразования топливо способный к самостоятельному горению.
Наверной сначала надо дать определение ракетному способу сжигания топлива, а потом уже и ракетной топке. |
Попытаюсь разложить на полочки
1. Включать ли наличие самотяги выделенного объема (камеры сгорания? , райзера? ) в определение ракетной топки?
2. Определние полугаза... "Что горит в райзере?" (c) ЮМХ
3. Что такое "ракетный способ сжигания" топлива и ракетная топка , как устройство реализующая этот способ.
Вмдимо надо ответить на три этих вопроса. |
Я предложил по п.1 Термин Термодинамическая топка. По всему похоже, что назревает раскол в ракетных рядах. Но давайте послушаем других участников темы... |
Я бы к термину термодинамическая добавил термин "райзерная"...
По п.2 - пирогаз не лучше и не хуже полугаза...
По п.3 - ракетный способ наверное есть сгорание в адиабатическом режиме...
Адиабатический процесс — термодинамический процесс в макроскопической системе, при котором система не обменивается теплотой с окружающим пространством.
Если подытожить, получается полугазовая адиабатическая райзерная горелка-топка...
Если отбросить мишуру, то АРГ (адиабатическая райзерная горелка) для печей и котельных установок...
|
Последний раз редактировалось: Кольчугин (Вт 24 Май 2022, 13:19), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 13:17
|
|
Адиабатический процесс - очень важное и значимое замечание сделанное Геной.
|
|
|
|
|
|
demin_c
Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 924
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 13:55
|
|
А мне нравится  коротко но ясно АРГ, можно и по другому ГАР, ГАРелка
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 13:57
|
|
| Кольчугин писал(а): |
Я бы к термину термодинамическая добавил термин "райзерная"...
По п.2 - пирогаз не лучше и не хуже полугаза...
По п.3 - ракетный способ наверное есть сгорание в адиабатическом режиме...
Адиабатический процесс — термодинамический процесс в макроскопической системе, при котором система не обменивается теплотой с окружающим пространством.
Если подытожить, получается полугазовая адиабатическая райзерная горелка-топка...
Если отбросить мишуру, то АРГ (адиабатическая райзерная горелка) для печей и котельных установок... |
по п.1 С одной стороны верно определны направления.. Но с другой .. термодинамические процессы есть в любых печах и почему "рактные" тут надо особо выделять? А вот с райзерным.. тут возможно есть отличительный признак. Опять же .. не сам райзер (жаровой канал) важен , а его высокая самотяга . Вот Берг сделал DSR3, где он этот жаровой канал положил горизонтально.. Это "ракета" или нет?
Если переходить к термину "горелка" , то это устройсво смешения и поджига газов.. Она как бы входит в состав топки. Т.е тогда надо считать что "горелка" являеся неотъемлимой частью ракетной топки. А верно ли это? Очень многие конструции которые сейчас называют ракетными выпадут тогда из определения.
по п2. Пока нет четкого определния полугаза... тут проблема. Если исходить из семантики слова, то это нечто что разбавило вполовину горючий газ. Т.е смесь горючего газа с дымовыми и эта смесь имеет еще некоторую теплотворную способность для извлечения из нее тепла в отдельной камере сгорания.
по п 3 . Я боюсь что применение специфических научных терминов "термодинамика", "адиабатический процесс" сделает такое определение малопонятным для рядовых печников. Хотя по сути конечно тенденция к теплоизоляции верная. Кроме того есть масса так называемых "ракетных" конструкций, где на теполоизоляцию внимания не обращают. Все простейшие походные "ракетные" поделки сразу вылетают тогда из этой категории.
PS // может все эти наукобразные термины упаковать в отдельное определние "ракетного способа сжигания" ?
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 15:00
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Я бы к термину термодинамическая добавил термин "райзерная"...
По п.2 - пирогаз не лучше и не хуже полугаза...
По п.3 - ракетный способ наверное есть сгорание в адиабатическом режиме...
Адиабатический процесс — термодинамический процесс в макроскопической системе, при котором система не обменивается теплотой с окружающим пространством.
Если подытожить, получается полугазовая адиабатическая райзерная горелка-топка...
Если отбросить мишуру, то АРГ (адиабатическая райзерная горелка) для печей и котельных установок... |
по п.1 С одной стороны верно определны направления.. Но с другой .. термодинамические процессы есть в любых печах и почему "рактные" тут надо особо выделять? А вот с райзерным.. тут возможно есть отличительный признак. Опять же .. не сам райзер (жаровой канал) важен , а его высокая самотяга . Вот Берг сделал DSR3, где он этот жаровой канал положил горизонтально.. Это "ракета" или нет?
Если переходить к термину "горелка" , то это устройсво смешения и поджига газов.. Она как бы входит в состав топки. Т.е тогда надо считать что "горелка" являеся неотъемлимой частью ракетной топки. А верно ли это? Очень многие конструции которые сейчас называют ракетными выпадут тогда из определения.
по п2. Пока нет четкого определния полугаза... тут проблема. Если исходить из семантики слова, то это нечто что разбавило вполовину горючий газ. Т.е смесь горючего газа с дымовыми и эта смесь имеет еще некоторую теплотворную способность для извлечения из нее тепла в отдельной камере сгорания.
по п 3 . Я боюсь что применение специфических научных терминов "термодинамика", "адиабатический процесс" сделает такое определение малопонятным для рядовых печников. Хотя по сути конечно тенденция к теплоизоляции верная. Кроме того есть масса так называемых "ракетных" конструкций, где на теполоизоляцию внимания не обращают. Все простейшие походные "ракетные" поделки сразу вылетают тогда из этой категории.
PS // может все эти наукобразные термины упаковать в отдельное определние "ракетного способа сжигания" ? |
Горелка - ядро... Топливник может быть любой... Как у Питера, как у Андрея, как у Руслана... Может быть в виде футерованного стального ящика в который топливо подается МШП (механизмом шнековой подачи)...
Также может быть и конвективка совершенно разная... Как котельная, так и печная...
Мы ведь позиционируем ракету как универсальное средство... АРГ(Т) звучит лучше, чем АРЯ(ядро)... Если не будет благозвучности, то название не приживётся...
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 15:56
|
|
Термодинамические процессы разумеется есть, но почему-то в приоритете процессы газодинамические. Название термодинамическая топка не в плане ассоциацией с самой термодинамикой , а именно в ассоциацией, что тепло переводится в работу, без промежуточного механического преобразования. Как в реактивном движителе. Поэтому конечно ракета - есть самое удачное название такой конструкции. Отсюда и трудности в новой терминологии. В общем в этом направлении давайте продолжим смотреть варианты.
По пролугазу мне кажется нормальным данное определение. _Газ с концентрацией горючих веществ способных поддерживать горение. Вот только сам термин полугаз мне не нравится. Пиролизный газ все же ближе к сути. Ну и систематизация всех устройств, которые используют двухстадийное горение. Так нынешняя топка Берга-ДСР это уже ПДА, а не старая добрая ракета. Вот термин ПДА прижился, хотя Арийская печь прижилась бы вряд ли. Но у ПДА есть всои адепты, пусть они и устанавливают терминологию.
В общем продолжаем подбирать классификацию...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4865
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 21:20
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Пока нет четкого определения полугаза... тут проблема. |
Ну вот, дОжили... А у Яндекса проблем уже нет. 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
37.07 КБ |
| Просмотров: |
33 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2022, 23:06
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Пока нет четкого определения полугаза... тут проблема. |
Ну вот, дОжили... А у Яндекса проблем уже нет. |
Пока мы тут все в сомнениях ищем лучшую формулировку.... Yandex за нас все решил.
Юрий Михайлович... а Вы "завизируете" такую формулировку? Или может свою дадите или эту дополните?
PS . Накопал вот еще одно определение полугаза у Локшина. Ну в общем близко к тому , что я написал.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
666.42 КБ |
| Просмотров: |
28 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 03:19
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Пока нет четкого определения полугаза... тут проблема. |
Ну вот, дОжили... А у Яндекса проблем уже нет. |
Пока мы тут все в сомнениях ищем лучшую формулировку.... Yandex за нас все решил.
Юрий Михайлович... а Вы "завизируете" такую формулировку? Или может свою дадите или эту дополните?
PS . Накопал вот еще одно определение полугаза у Локшина. Ну в общем близко к тому , что я написал. |
Полугаз - это термин для печей, в которых полугаз является продуктом не полного сгорания пиролизных газов... И под сводом догорает до четверть(десятино)газа...
В топливнике ракеты вообще то стремятся выжать (после термического воздействия)пиролизный газ... При разогреве топливника газ на выходе действительно будет полугазом, но после разогрева топливника это уже будет пиролизный газ... Даже не генераторный, а именно пиролизный...
Генераторный газ это продукт продувания газифицирующего агента через слой раскаленного углерода... В случае продувания воздухом будет воздушный генераторный газ...
Кому не нравится термин "пиролизный" можно заменить на "швельгаз"...
Но никак не на продукт неполного сгорания...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
194.6 КБ |
| Просмотров: |
29 раз(а) |
|
|
|
|
|
demin_c
Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 924
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 08:22
|
|
| alarin писал(а): |
Термодинамические процессы разумеется есть, но почему-то в приоритете процессы газодинамические. Название термодинамическая топка не в плане ассоциацией с самой термодинамикой , а именно в ассоциацией, что тепло переводится в работу, без промежуточного механического преобразования. Как в реактивном движителе. Поэтому конечно ракета - есть самое удачное название такой конструкции. Отсюда и трудности в новой терминологии. В общем в этом направлении давайте продолжим смотреть варианты. ..
В общем продолжаем подбирать классификацию... |
Ракета - веретено..., шутиха...
https://урок.рф/presentation/21487.html
| Цитата: |
| К истокам слова Русское слово «ракета» произошло от немецкого слова «ракет». А это немецкое слово – уменьшительное от итальянского слова «рокка», что значит «веретено». В русской речи это слово появилось с лёгкой руки Петра I, который перенял у европейцев обычай запускать в небо ракеты, а по-русски "шутихи". Это был снаряд из плотной бумажной трубки, набитый слабым пороховым составом и с прикрепленным деревянным прутом. |
ещё:
https://lexicography.online/etymology/р/ракета
https://lexicography.online/explanatory/р/ракета
https://gufo.me/dict/semenov/ракета
п.с. riser - стояк, надстроечный элемент...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 10:22
|
|
"Обратимся теперь к устройству восходящего дымохода, в котором заканчивается горение газообразных продуктов так называемых пламенных сортов топлива, как то каменного угля, торфа и особенно мазута и дров."
"...этому каналу необходимо придавать такое устройство, чтобы по возможности не понижать температуры догорания газообразных частиц и достигнуть лучшего перемешивания их без ослабления тяги."
В. Пересвет-Солтан
Проектирование комнатных печей
Петербург 1911 стр. 21
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 12:11
|
|
...поэтому может быть, что определение "ракетная топка (горелка)" должно быть таким: ракетная топка (горелка) характерна наличием внутреннего восходящего дымохода, теплоизолированного огнеупором-легковесом.
И ещё пара моментов... дебатировать формальные вопросы вроде маркетинга и менеджмента трендов-брэндов, конечно, очень увлекательно), но суть...
Во-первых, анонсировать переворот в печном деле на сегодняшний момент нелепо.
Как и объявлять, что ракетная горелка уже сегодня может применяться как некий элемент простого конструктора, который может быть легко состыкован с любой конвективной (теплосъёмной) системой.
Потому, что всё это чушь... почему?
Потому же, почему и всегда: упрямые факты, давно проанализированный опыт и первоисточники.
Читаем, например, у Нагорского (стр. 19):
"...основным стержнем общего расчёта печной системы должно быть сбалансирование сопротивлений и располагаемого напора. Все остальные части расчёта должны группироваться вокруг этого стержня".
Иными словами: пока гг. ракетостроители не умеют рассчитать даже разрежения в основании райзера - говорить о печном перевороте смешно, как и о котельном, к слову, тоже...
И во-вторых - опять... даже не азбука, а детские прописи ремесла, которые никто пока не опроверг: в реальных, а не выдуманных топках улучшение горения достигается прежде всего достаточным увеличением толщины пламени, что ведёт к росту его излучения, что и ускоряет горение.
То есть, пожалуй, главный ключ к оптимизации горения - в нахождении оптимальной толщины факела (оптимальной высоты свода топки, грубо говоря), а вовсе не в продёргивании тонкой огненной верёвочки через узкую трубочку и через ещё более узкий порт в основании этой трубочки...
И этот ключ описан 100500 раз вообще везде, хоть и разными словами: это и "свободное развитие пламени" по Сименсу, и поиски оптимальной высоты свода у Грумм-Гржимайло, и совершенно чёткие формулировки у Нагорского, и абсолютно все топки всех приличных печей и котлов, начиная от комнатных и заканчивая промышленными, и - стекло керосиновой лампы, в конце концов, тоже!... и везде одно: хотим полного и чистого горения - не надо стискивать пламя, пусть даже и в максимально тёплых объятиях.
А ещё не надо путать оптимизацию горения основной части факела - с оптимизацией дожигания его хвостов. Тем более, что дожигание хвостов хотя и требует определённого поджатия потока, но - далеко не в "ракетно-райзерной" форме и степени...
|
Последний раз редактировалось: Vad (Ср 25 Май 2022, 12:24), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 12:24
|
|
| Vad писал(а): |
...поэтому может быть, что определение "ракетная топка (горелка)" должно быть таким: ракетная топка (горелка) характерна наличием внутреннего восходящего дымохода, теплоизолированного огнеупором-легковесом.
И ещё пара моментов... дебатировать формальные вопросы вроде маркетинга и менеджмента трендов-брэндов, конечно, очень увлекательно), но суть...
Во-первых, анонсировать переворот в печном деле на сегодняшний момент нелепо.
Как и объявлять, что ракетная горелка уже сегодня может применяться как некий элемент простого конструктора, который может быть легко состыкован с любой конвективной (теплосъёмной) системой.
Потому, что всё это чушь... почему?
Потому же, почему и всегда: упрямые факты, давно проанализированный опыт и первоисточники.
Читаем, например, у Нагорского (стр. 19):
"...основным стержнем общего расчёта печной системы должно быть сбалансирование сопротивлений и располагаемого напора. Все остальные части расчёта должны группироваться вокруг этого стержня".
Иными словами: пока гг. ракетостроители не умеют рассчитать даже разрежения в основании райзера - говорить о печном перевороте смешно, как и о котельном, к слову, тоже...
И во-вторых - опять же... даже не азбука, а детские прописи ремесла, которые никто пока не опроверг: в реальных, а не выдуманных топках улучшение горения достигается прежде всего достаточным увеличением толщины пламени, что ведёт к росту его излучения, что и ускоряет горение.
То есть, пожалуй, главный ключ к оптимизации горения - в нахождении оптимальной толщины факела (оптимальной высоты свода топки, грубо говоря), а вовсе не в продёргивании тонкой огненной верёвочки через узкую трубочку и через ещё более узкий порт в основании этой трубочки...
И этот ключ описан 100500 раз вообще везде, хоть и разными словами: это и "свободное развитие пламени" по Сименсу, и поиски оптимальной высоты свода у Грумм-Гржимайло, и совершенно чёткие формулировки у Нагорского, и абсолютно все топки всех приличных печей и котлов, начиная от комнатных и заканчивая промышленными, и - стекло керосиновой лампы, в конце концов, тоже!... и везде одно: хотим полного и чистого горения - не надо стискивать пламя, пусть даже и в максимально тёплых объятиях.
А ещё не надо путать оптимизацию горения основной части факела - с оптимизацией дожигания его хвостов. Тем более, что и дожигание хвостов хотя и требует определённого поджатия потока, но - далеко не в "ракетно-райзерной" степени... |
Кидание окаменевшими какашками мамонтов в теме ничуть не замедлят прогресса. А вот флудить надо заканчивать. Вы бы там с пламенами сначала разобрались. Почему они не зеленые...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 12:26
|
|
Улыбнули... это весь ответ по сути? хорошо.)))
P. S.: ...может быть, хоть один человек тут поймёт, почему его прогрессивная печь порой дымит в комнату даже с дефлектором, рекомендованным прогрессором, который толком не изучал ни мамонтов, ни даже их какашек т. е. промахов... 
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 12:36
|
|
| Vad писал(а): |
Улыбнули... это весь ответ по сути? хорошо.)))
P. S.: ...может быть, хоть один человек тут поймёт, почему его прогрессивная печь порой дымит в комнату даже с дефлектором, рекомендованным прогрессором, который толком не изучал ни мамонтов, ни даже их какашек т. е. промахов... |
Не дымит моя печь в комнату. 
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 12:44
|
|
Опять чистый виртуал?)
Где ж у Вас печь, когда у Вас котёл?
***
И ладно, это всё мелкие формальности), а суть остаётся прежней, причём точно такой же (вот неожиданность), какая описана у Нагорского: аналогии - не подобия, на одних аналогиях нельзя построить ни нормальную печь, ни нормальную топку...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Ср 25 Май 2022, 12:52
|
|
И да, вот ещё странность какая... действительно хорошая идея от любого скептицизма только крепнет, разве нет? Ну то есть критическое мышление, научный метод и все вот эти динозавры...)))
То есть надо радоваться самым ехидным сомнениям самых непримиримых оппонентов, это же всё только на пользу!.. идее действительно сильной, обоснованной, перспективной...
...но нет, обрушиваемся в личные выпады и смешную пропаганду о "манипуляциях", "флуде" и т. п.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
