 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
 Добавлено:
Вс 21 Август 2022, 09:14
|
  |
|
   |
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Ср 21 Декабрь 2022, 21:08
|
|
Пригласил меня один товарищ мангал перебрать а у него топка на ребро и вся выкрошилась.Почему?Слишком быстрый удар тепла получает кирпич топки на ребро положенный и всем совет никогда так не делайте.И вопрос по перекрытию топки что за балка там положена.Мне тоже интересна эта печь но надо 10 раз на износ протопить разобрать и по недостаткам еще раз построить.Только горечь побед и поражений приведет к истине.Победы достаются только с горечью пота и крови. И под почему низко стоит? Еще бы ее в разрезе посмотреть во весь рост.Мощность и КПД КАКИЕ? Можно ли подключить к коренному дымоходу а это потеря на повороте 10-15 процентов тяги?
И КОГДА ВАРИТЕ НА ЧУГУННОЙ ПЛИТЕ ДАЛЕКО НЕ УХОДИТЕ СТОИТ ВОДЕ ИЗ ЧАЙНИКА ИЛИ КАСТРЮЛИ ПОПАСТЬ НА ЧУГУН И ОН СЖИМАЕТСЯ В ВЕРХНЕМ СЛОЕ И РВЕТ ПЛИТУ.
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
 |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 22 Декабрь 2022, 05:24
|
|
Шпаклевочкой кирпич обработается и будет работать в скафандре. А где облетит, так опять мазнуть. А на чугунку можно керамику положить, чтобы вода на нее плескала. Ей от этого не убудет, а чугунка цела останется.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 22 Декабрь 2022, 06:00
|
|
Для кого такие конструкции? Для тех кому делать не х.... Ваша изобретательность напоминает " изобретателей" гаражных в советское время. Все выходные пропадали в гаражах что то изобретали. Машины их так и сгнивали в гаражах. Они мало на них ездили -но большую часть что то там на них мастрячили. Знаю одних -изобретали супер бензин . Брали авиационный высокооктановый бензин, добавляли в него 66 красный вонючий бензин, какие то добавки химичили. Потом несколько выходных карбюратор очищали от экспериментальной смеси. Как пользоваться будет вашим агрегатом рядовой пользователь? "Печь должна быть проста в устройстве и удобна в эксплуатации. Зачем обычному дачнику или колхознику все эти навороты и инструкции? Что у людей больше других забот нет. Печь для "гаражных автолюбителей" Постоянно какие то танцы с бубном нужны возле такой печи. Цель какая этих "танцев"
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
 |
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 22 Декабрь 2022, 08:39
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Для кого такие конструкции? Для тех кому делать не х.... Ваша изобретательность напоминает " изобретателей" гаражных в советское время. Все выходные пропадали в гаражах что то изобретали. Машины их так и сгнивали в гаражах. Они мало на них ездили -но большую часть что то там на них мастрячили. Знаю одних -изобретали супер бензин . Брали авиационный высокооктановый бензин, добавляли в него 66 красный вонючий бензин, какие то добавки химичили. Потом несколько выходных карбюратор очищали от экспериментальной смеси. Как пользоваться будет вашим агрегатом рядовой пользователь? "Печь должна быть проста в устройстве и удобна в эксплуатации. Зачем обычному дачнику или колхознику все эти навороты и инструкции? Что у людей больше других забот нет. Печь для "гаражных автолюбителей" Постоянно какие то танцы с бубном нужны возле такой печи. Цель какая этих "танцев" |
В теме про расчет топливников приводил пример подобного изобретательства, только над горелкой Итало-Челябинского котла FACI-Carbon 26кВт
С изобретательством (камерой дожига, работающей с портом по-Бергу и двойным вихрем по Vortex-у) эффективность работы выросла на треть (33,57%)...
В этой конструкции также присутствуют свои фишки, способные поднять эффективность сжигания топлива...
Помимо райзера с портом по-Бергу это ещё и рециркуляция отработанных газов в слой древесного угля, что даст столь любимую мною термохимию (С+СО2 = 2СО и С+Н2О=Н2+СО)... Причем всё это на саморегулировках... В остальном это обычная противоточно-колпаковая конструкция, правда с подводом уличного воздуха снизу...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 22 Декабрь 2022, 12:08
|
|
не могли бы вы отметить номера сообщений, которые лучше перенести в эту тему
иначе, они улетят в корзину с последующим удалением
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 22 Декабрь 2022, 13:17
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
не могли бы вы отметить номера сообщений, которые лучше перенести в эту тему
иначе, они улетят в корзину с последующим удалением |
А где увидеть номера? Я вижу только дату и время написания сообщения...
Я так понимаю, что речь о теме по расчету топливников...
Для меня нет в этой теме значимых сообщений, те кому что-либо говорил, меня услышали... А остальное не важно...
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Чт 22 Декабрь 2022, 19:54
|
|
Чтобы печь выдержала такие нагрузки топку в 3 слоя надо перекрыть. Вы не ответили что за балка под перекрытием топки.Да но возможно теоретически Вы сделали расчеты но с таким перекрытием жизнь коротка у топки. Задача форума чтобы печь на практике работала. Вы ее в работе испытали?
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2022, 02:34
|
|
| pe4ka писал(а): |
| Чтобы печь выдержала такие нагрузки топку в 3 слоя надо перекрыть. Вы не ответили что за балка под перекрытием топки.Да но возможно теоретически Вы сделали расчеты но с таким перекрытием жизнь коротка у топки. Задача форума чтобы печь на практике работала. Вы ее в работе испытали? |
В выложенном ранее варианте в качестве балки предполагалось использовать ТВР из жаропрочной нержавейки h=5мм... Т.к. это решение не отличается высокой надежностью, да и нагрев в ТВР вторичного воздуха также вызывал вопросы (теплопроводность нержавейки вдвое ниже чем у черной стали), конструкция претерпела изменения - https://disk.yandex.ru/d/j_kDO6AQDsjSDw
В отношении работоспособности... АРГ в виде райзера испытано в тысячах экземплярах...
Одноколпаковая противоточка (как конвективка в данной конструкции) испытана наверное не меньшее число раз...
Подачей ПВ из разных точек можно управлять с помощью задвижек, дверки зольника и топочной дверки в очень широких пределах...
В плане надежности свода топки... Чугун марки ЧХ толщиной 15мм достаточно надежное решение...
Нагрузки на свод топливника - собственный вес чугунной плиты, резаный кирпич лабиринта подачи воздуха, стальной лист (для обеспечения герметичности) и ряд красного кирпича... Нагрузки для 15мм чугуна смешные... Тепловые же нагрузки в топливнике втрое ниже чем в райзере...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
66.98 КБ |
| Просмотров: |
53 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
74.84 КБ |
| Просмотров: |
51 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.34 КБ |
| Просмотров: |
57 раз(а) |
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2022, 05:35
|
|
Смею заметить, что балку можем заместить на керамическую, а Чугунную плиту заместить карбид-кремниевой. Будет дороже, но долговечнее. Заместить можно многое, может даже почти все. Цена вопроса.....
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2022, 09:19
|
|
Обновлю 3D-модель и скрин-шоты:
https://disk.yandex.ru/d/j_kDO6AQDsjSDw - модель
https://disk.yandex.ru/i/0r5JmX1k8owSjQ - ввод уличного воздуха (снизу) и вывод дымогазов в дымоход
https://disk.yandex.ru/i/X-EJbYhaavOI-g с задвижками и прочистками...
https://disk.yandex.ru/i/ssMLa3JOXmV2Sw
https://disk.yandex.ru/i/32WcNhAtFLLWTg - каналы для доступа уличного воздуха и рекиркуляционных дымогазов в зольник
https://disk.yandex.ru/i/UNbbhHTJCjfAOg - колосник
https://disk.yandex.ru/i/nS8xlHeDe5eneQ - скосы колосника
https://disk.yandex.ru/i/Uxryw9eEhaJvRw - подача ВВ кв порт
https://disk.yandex.ru/i/XgxqVEl10Pi9YQ - топливник
https://disk.yandex.ru/i/eW-9NeVszHX5LA - боковой лабиринт прогрева ВВ
https://disk.yandex.ru/i/RmZveJVxNXgxgw
https://disk.yandex.ru/i/n5ydFk1elAZY7g - верхний лабиринт прогрева ВВ
https://disk.yandex.ru/i/TLyTQ-NQlycHBQ
https://disk.yandex.ru/i/h0XoOICOR6Bl_A
https://disk.yandex.ru/i/uS96YimPKRFjJg
https://disk.yandex.ru/i/lDzze9oRvUGaMw
https://disk.yandex.ru/i/BK-c0ig2sChxnA
https://disk.yandex.ru/i/nfyI89Hs8AmAbw
https://disk.yandex.ru/i/bhIpKjFeCUAfCg- растопочная задвижка
https://disk.yandex.ru/i/qZicqvYDV_7MGA
https://disk.yandex.ru/i/inCpaC70VUMKFw
https://disk.yandex.ru/i/f0n00Tkn-cA0fA
https://disk.yandex.ru/i/6bXJfHqTc-HI-g
https://disk.yandex.ru/i/Egwa1F5JQs4Y8A
https://disk.yandex.ru/i/o5A7gQ85SiWUcA
Закладку разжигаем сверху при открытой дверке... Затем топочную дверку закрываем и подаем воздух через регулятор в дверке и через дверку зольника... Нижние боковые задвижки открыты, нижние задние задвижки закрыты
После прогрева закладки и стенок топливника до устойчивого пиролиза, закрываем регулятор в топочной дверке и закрываем дверку зольника... Закрываем нижние боковые задвижки и открываем задние нижние задвижки, запуская в нижнюю часть каналов уличный воздух...
Каналы подачи воздуха в зольник работают как качели... Как только горение усиливается горячие газы, выходящие из райзера начинают передавливать холодный уличный воздух и оттесняют его вниз... В зольник и топливник начинают поступать рециркуляционные газы, которые глушат горение в топливнике и райзере, после чего начинается обратный процесс, когда более плотный уличный воздух отжимает горячие дымогазы выше каналов... И горение вновь усиливается... Вот эти качели стремятся найти некое среднее положение, когда холодный воздух разбавляется горячими дымогазами, стабилизируя процессы горения как в топливнике, так и в райзере...
При переходе в угольную фазу, уличный воздух окончательно побеждает в "качельной" войне и работает на дожиг углей, интенсифицируя его...
|
|
|
|
|
|
Владимир Ф.
Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 373
Регион: Спб ЛО
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2022, 10:03
|
|
Вот.. лабиринт подогрева изменился .. так, кмк уже лучше. ;)
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2022, 11:14
|
|
| Владимир Ф. писал(а): |
| Вот.. лабиринт подогрева изменился .. так, кмк уже лучше. ;) |
Ему минимум пара месяцев, просто не было случая его здесь представить, а в АКВЕ один из боков отдан под водонаполненную стенку...
Андрей этот вариант видел в Телеграмме... Именно после его критики стального ТВР-а родился вариант с лабиринтами...
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2022, 19:58
|
|
Конструкцию топки и перекрытия можно по старому? Кирпич лежа перекрытие не менее 3 слоя.я ТОЛЬКО ЗА. Какие огнеупоры Вы предлагаете в эту конструкцию? Чугун и нержавейку сразу исключим
В каждой глыбе мрамора спрятаны прекрасные существа которые ждут своего освобождения-говорил Микеланджело. Кирочка шнур отвес глина кирпичи у Вас в руках.Да они встанут в ряд и в высоту.а ТУТ ПОДХОДИТ ГЕФЕСТ БОГ ОГНЯ И КУЗНЕЧНОГО ДЕЛА И НАЧИНАЕТ ЕЕ ИСПЫТЫВАТЬ-ВНУТРЬ ЗАПУСКАЕТ ЗМЕЯ ГОРЫНЫЧА И РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ ОДИН НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ НЕЗАМЕЧЕННЫМ...в ЭТОМ УЖЕ УБЕДИЛСЯ НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ БРОСИЛ БЕЛУЮ ПЕРЧАТКУ ГЕФЕСТУ...
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2022, 04:18
|
|
| pe4ka писал(а): |
Конструкцию топки и перекрытия можно по старому? Кирпич лежа перекрытие не менее 3 слоя.я ТОЛЬКО ЗА. Какие огнеупоры Вы предлагаете в эту конструкцию? Чугун и нержавейку сразу исключим
В каждой глыбе мрамора спрятаны прекрасные существа которые ждут своего освобождения-говорил Микеланджело. Кирочка шнур отвес глина кирпичи у Вас в руках.Да они встанут в ряд и в высоту.а ТУТ ПОДХОДИТ ГЕФЕСТ БОГ ОГНЯ И КУЗНЕЧНОГО ДЕЛА И НАЧИНАЕТ ЕЕ ИСПЫТЫВАТЬ-ВНУТРЬ ЗАПУСКАЕТ ЗМЕЯ ГОРЫНЫЧА И РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ ОДИН НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ НЕЗАМЕЧЕННЫМ...в ЭТОМ УЖЕ УБЕДИЛСЯ НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ БРОСИЛ БЕЛУЮ ПЕРЧАТКУ ГЕФЕСТУ... |
У меня в перекрытии нагревается вторичный воздух для горения в райзере... Потому пирог: чугун, кирпич(в качестве направляющих для воздушных потоков) - сталь Ст20(3) (для газоплотности) - кирпич, это идеальный вариант...
Теплопроводность чугуна - 52Вт/(м*К), шамота - 0,85Вт/(м*К), т.е. лучше в 60 раз...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 3 Январь 2023, 08:25
|
|
С Новым годом!!!
Ну а в новом году, хочу представить теплоёмкую ракетную печь с некоторыми изменениями:
https://disk.yandex.ru/d/DmR0cv0aKI7-mg - 3D-модель
https://disk.yandex.ru/i/zlGgM5fjb-85nQ - ниже ноля... На бетонный фундамент сначала выкладывает газобетонные блоки, по которым уже будет строится печь...
https://disk.yandex.ru/i/BME4YNNecCzngw - нижний коллектор, по которому движутся печные газы и поступаю на выход в канал дымохода...
https://disk.yandex.ru/i/AYEq0sW6WMdFhw
https://disk.yandex.ru/i/zltcgv2nAUZ0xw - выкладываем зольник... Подпольный воздух поступает в зольник...
https://disk.yandex.ru/i/WT7kL2lYBz9KNQ - регулируем поступление подпольного воздуха зольным ящиком специальной формы...
https://disk.yandex.ru/i/HEsOj_ifqqNnIA - зольник с пазами под колосник...
https://disk.yandex.ru/i/Wh56cyLOiVKEDQ - колосник (под с прорезью для ввода ПВ и сброса золы)...
https://disk.yandex.ru/i/OWsB4vfxgF9IMw - низ топливника выполняется со скосами, между которыми поступает ПВ для горения дров и древесного угля...
https://disk.yandex.ru/i/tSWm73B4GDTE7g - ВВ подводится в порт-форсунку (по центру порта)...
https://disk.yandex.ru/i/WwzKUGkLVoK9MQ - топливник объёмом 0,036м3 или 36,12 литра, что позволяет загрузить 17,5кг березовых дров, которые дадут при сжигании 52 кВт тепловой энергии...
https://disk.yandex.ru/i/7Z_8642TVSbWSA - топливник перекрывается шамотным сводом (либо собранным на шпильках, либо вырезанным из ШБ-9(300х150х65)...
https://disk.yandex.ru/i/wvx95VhLSEjtmg - ВВ прогревается сначала в верхнем лабиринте, затем в двух боковых...
https://disk.yandex.ru/i/8pFi1wFCZ_HeYA
https://disk.yandex.ru/i/68SpfDXHMGbk7g
https://disk.yandex.ru/i/wYEhAQkG-kaKCg
https://disk.yandex.ru/i/xYeyoPGdBYw98w - форсунка вихревой камеры дожига
https://disk.yandex.ru/i/Fov7-BOGIuFkQQ - вихревая камера дожига
https://disk.yandex.ru/i/x7XiwrRR01O9FA
https://disk.yandex.ru/i/oecoO7zOi2ws0w
https://disk.yandex.ru/i/C3MkoF86Wxe8kg
https://disk.yandex.ru/i/gLAULSPR2cFLOA
https://disk.yandex.ru/i/AJRIZvKTEx4CmA - готовая печь
https://disk.yandex.ru/i/cx9FBN3MMEqXqw - с трубой
И разрезы:
https://disk.yandex.ru/i/rwOcpImzJLmaug
https://disk.yandex.ru/i/EXVOr_KWTiXk5g
https://disk.yandex.ru/i/kTMC0O72-RZXSQ
https://disk.yandex.ru/i/TQqrkdlNzTG-TA - по оси топливника
https://disk.yandex.ru/i/8fUBg-Kx-B86sQ
https://disk.yandex.ru/i/nHXF3LGChjw8fA
https://disk.yandex.ru/i/iX_qxdydvzqeoA
https://disk.yandex.ru/i/9dVqhADTC5UlWg
https://disk.yandex.ru/i/j4HqBB4x_08TRA
https://disk.yandex.ru/i/jf1FTLDyyp8MTw
https://disk.yandex.ru/i/KxzJ6wzuLfkzXA
https://disk.yandex.ru/i/CGRHrLom4NiQ-Q - ввод ВВ в порт
https://disk.yandex.ru/i/QnamIPt3i8FM2g
https://disk.yandex.ru/i/zW4BIQoJQ2FaKQ
https://disk.yandex.ru/i/BoMvNYdWuTYwtw
https://disk.yandex.ru/i/xHun38XcVJ4UEA
https://disk.yandex.ru/i/3ZbYDw0MWUflfw
https://disk.yandex.ru/i/ZzkwkI9H62b8xw
https://disk.yandex.ru/i/6rjKUKZT6E0Vhw
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 3 Январь 2023, 09:49
|
|
Площадь теплоотдачи - 8,8 м2
Топливник 0,36м2 вмещает 17,6кг дров (52 кВт-часа), что при теплоотдаче печи 300 Ватт/м2 обеспечит помещение теплом в течении 20 часов, а при теплоотдаче 400Ватт/м2 в течении 15 часов, при теплоотдаче 500Ватт/м2 - в течении 12 часов...
т.е. в морозы достаточно двух разовой протопки и одноразовой во время оттепелей...
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Шулимов
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 16:55
Сообщения: 52
Регион: Кавминводы
|
| Добавлено:
Сб 7 Январь 2023, 16:44
|
|
А райзер-то, из какого материала?
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 8 Январь 2023, 12:43
|
|
|
|
|
smit888
Зарегистрирован: Чт 17 Февраль 2022, 19:13
Сообщения: 1
Регион: Орел
|
| Добавлено:
Пн 9 Январь 2023, 13:27
|
|
«Вермилоджик» -это модульная система элементов дымовых труб, предназначенная для печей с рабочей температурой отходящих газов 200-700С, кратковременным повышением до 1100С.
Для райзера будет слабовато. Хотя бы из шамота. В такой печи нелегко заменить, когда оно накроется.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
