 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
 Добавлено:
Ср 5 Октябрь 2022, 09:58
|
  |
Отсутствие свода никак нельзя, теряется вся физика процесса. А вот герметичность нужна, колпак и топка могут под избыточным давлением находиться.
|
|
|
|
   |
|
demin_c
Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 924
Регион: Омск
|
| Добавлено:
Ср 5 Октябрь 2022, 12:37
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| Но в случае дров просто горение перейдет в объёмное (минуя райзер)... |
| alarin писал(а): |
| Отсутствие свода никак нельзя, теряется вся физика процесса. А вот герметичность нужна, колпак и топка могут под избыточным давлением находиться. |
На примере моей печки, в которой есть перекрытие, но и райзер и гребёнка имеет каждый свой ход. И вначале действительно горение минует райзер, но когда прогреется то райзер забирает большую часть дымогазов даже если я частично перекрою порт. Поэтому и предполагаю, что если будет герметичность и подачу ВВ вводить в сам райзер, то объёмного не будет и гореть будет именно там и нагреет стенки райзера, а раз нагреет то тянуть будет, тянет он хорошо (как насос), поэтому думаю райзер перетянет на себя. У меня между топкой и полостью над топкой в которую выходят газы из райзера есть ещё прогары поэтому предлагаю заузить верх топки (типа как у меня прогары) - газы из топки будут идти с некоторым сопротивление, а газы из райзера выходящие над этим заужением будут иметь меньшее сопротивление и так как они имеют большую температуру то они и будут выдавлены в опускные.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Ср 5 Октябрь 2022, 13:18
|
|
| demin_c писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Но в случае дров просто горение перейдет в объёмное (минуя райзер)... |
| alarin писал(а): |
| Отсутствие свода никак нельзя, теряется вся физика процесса. А вот герметичность нужна, колпак и топка могут под избыточным давлением находиться. |
На примере моей печки, в которой есть перекрытие, но и райзер и гребёнка имеет каждый свой ход. И вначале действительно горение минует райзер, но когда прогреется то райзер забирает большую часть дымогазов даже если я частично перекрою порт. Поэтому и предполагаю, что если будет герметичность и подачу ВВ вводить в сам райзер, то объёмного не будет и гореть будет именно там и нагреет стенки райзера, а раз нагреет то тянуть будет, тянет он хорошо (как насос), поэтому думаю райзер перетянет на себя. У меня между топкой и полостью над топкой в которую выходят газы из райзера есть ещё прогары поэтому предлагаю заузить верх топки (типа как у меня прогары) - газы из топки будут идти с некоторым сопротивление, а газы из райзера выходящие над этим заужением будут иметь меньшее сопротивление и так как они имеют большую температуру то они и будут выдавлены в опускные. |
Заузить конечно можно или опилками пересыпать, чтобы меньше газило вверх, но...
В моей вариации свод сделан из газобетонного блока (625х100х250)... По принципам: "дешево и сердито" и "положил и забыл"...
Да, а вот замечание о том, что райзер перетягивает даже на дровах, весьма ценно... Спасибо!
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 5 Октябрь 2022, 13:33
|
|
Принцип перетягивания использовался Владимиром в Воронеже, на конденсационной печи. Такой подход наверное может быть использован в случае реализации реверсных каналов и нескольких щитков ТО. Кстати весьма интересное направление....
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 6 Октябрь 2022, 16:09
|
|
Гена, поскольку на ФХ личка недоступна предлагаю еще в телеге тройку с Арсентием замутить. Ему как раз нужен проектик в баню, компактный, причем срочно. С другой стороны у него материалы есть в доступе включая керамику и мазуты клеющие . Т е можно теплонапряженность задирать поболее, а ремонтами не заморачиваться. Технология позволяет их проводить весьма оперативно и незатратно. Заодно и доп. информация будет, которая в форумы не выносится.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 7 Октябрь 2022, 04:40
|
|
| alarin писал(а): |
| Гена, поскольку на ФХ личка недоступна предлагаю еще в телеге тройку с Арсентием замутить. Ему как раз нужен проектик в баню, компактный, причем срочно. С другой стороны у него материалы есть в доступе включая керамику и мазуты клеющие . Т е можно теплонапряженность задирать поболее, а ремонтами не заморачиваться. Технология позволяет их проводить весьма оперативно и незатратно. Заодно и доп. информация будет, которая в форумы не выносится. |
А как здесь в личку писать? В личке номер отправил, но не вижу, дошло или нет...
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1329
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 9 Октябрь 2022, 22:35
|
|
| Кольчугин писал(а): |
Завёлся, слегка подкорректировал планы (по срокам)... В результате:...
|
Надо быть реалистом.. Сделать конечно можно... но трудоемкость зашкаливает для такой крохи. Вместо простого утилитарного аппарата получаем много проблем с минимальным результатом. Конечно формат 2х2 маловат для творчества.. Но все же можно сделать оборотную с футерованным топливником. Порисовал немного ..Вот что получилось
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
68.07 КБ |
| Просмотров: |
50 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
86.17 КБ |
| Просмотров: |
31 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 00:55
|
|
...а можно просто взять из альбома испытанную ОКПП-2 и не дурить голову...
А если очень хочется всё-таки подурить, то в неё и райзер всунуть легко, и подовую топку с отдачей вниз, и вообще что угодно, вплоть до горизонтальной закладки дров... при размерах 2 на 2 кирпича и минимуме резов...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 01:10
|
|
Уважаемые энтузиасты чистого сгорания, есть крайне насущная задача: мне за неделю нужно собрать своими руками уличную печь для сжигания мусора, включая пластиковую упаковку и сырые ветки.
Как потратить на это минимум денег и всё-таки получить приемлемо чистый выхлоп?
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 04:54
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Завёлся, слегка подкорректировал планы (по срокам)... В результате:...
|
Надо быть реалистом.. Сделать конечно можно... но трудоемкость зашкаливает для такой крохи. Вместо простого утилитарного аппарата получаем много проблем с минимальным результатом. Конечно формат 2х2 маловат для творчества.. Но все же можно сделать оборотную с футерованным топливником. Порисовал немного ..Вот что получилось |
Подготовить 36 кирпичей, при помощи болгарки и пары струбцин? Вы считаете великой трудоёмкостью?
Я даже скажу сколько требуется сделать резов и сколько сделать ударов молоточком, чтобы сделать гребенку Мераника в этой "Крохе"...
540 резов и столько же ударов молотком... Это в DSR-ке...
В ракетной будет 670 резов...
Теперь главное... Для чего?
Задача печи обогревать помещение отдавая накопленное кирпичным массивом тепло...
Прогреть внешнюю кирпичную стенку (особенно футерованную изнутри) потребуется много времени и энергии, т.е. дров)...
Задача адептов чистого горения сократить время и количество дров...
Какая из двух, представленных мною несколько ранее конструкций для этого лучше? По моему та, где выше трудозатраты...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 04:58
|
|
| Vad писал(а): |
Уважаемые энтузиасты чистого сгорания, есть крайне насущная задача: мне за неделю нужно собрать своими руками уличную печь для сжигания мусора, включая пластиковую упаковку и сырые ветки.
Как потратить на это минимум денег и всё-таки получить приемлемо чистый выхлоп? |
Покупайте газобетон, берите в руки ножовку... Про книжку Л. Эванса думаю не забыли...
Клеить не обязательно...
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 06:00
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Завёлся, слегка подкорректировал планы (по срокам)... В результате:...
|
Надо быть реалистом.. Сделать конечно можно... но трудоемкость зашкаливает для такой крохи. Вместо простого утилитарного аппарата получаем много проблем с минимальным результатом. Конечно формат 2х2 маловат для творчества.. Но все же можно сделать оборотную с футерованным топливником. Порисовал немного ..Вот что получилось |
В проекте просто не был указано ТЗ, но оно отразилось в конструктиве. Проблема в том, что основным топливом будет природный газ. На таком ограниченном пятаке реализовать 2 в 1 и получается достаточно непросто. Т е с минимальными манипуляциями должен быть переход с газа на дрова и обратно. В конструкции в первую очередь рассматривались свойства материалов, которым предстоит работать в таких условиях. Например сводовая плита вполне себе живущая на дровах получает совершенно неприемлемые условия эксплуатации при переходе на газ.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 06:05
|
|
| Vad писал(а): |
Уважаемые энтузиасты чистого сгорания, есть крайне насущная задача: мне за неделю нужно собрать своими руками уличную печь для сжигания мусора, включая пластиковую упаковку и сырые ветки.
Как потратить на это минимум денег и всё-таки получить приемлемо чистый выхлоп? |
Миссия не выполнима -7. Как в кино, выполнить конечно можно, с той же вероятностью, как и герой фильма выполнял свои трюки и не убивался. Ну или пройти какого нибудь сталкера в игрушки на самом тяжелом уровне за один раз. Чего то надо поменять Быстро-дешево-эффективно. Быстро по моему вообще не получится. Как рекомендует Гена, конечно сработает, но все будет относительно.
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 09:04
|
|
ОК, будем реалистами) и отменяем дешевизну... эффективно через неделю можно? как?
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 09:10
|
|
| Vad писал(а): |
| ОК, будем реалистами) и отменяем дешевизну... эффективно через неделю можно? как? |
Берешь мешки, завязки... Пихаешь пластик в мешки... Мешки на площадку для вывоза мусора... У нас забирают 2 раза в неделю...
Ветки прогоняешь через щепорез и используешь либо как топливо, но лучше как мульчу... Траву и ботву в компост...
И не надо никому (а главное себе) мозги парить...
Сжечь - дело самое не хитрое, а вот на пользу обернуть...
Воздух надо беречь в любом случае... Его на Украине не берегут...
Так что оставь дурные мысли...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 09:39
|
|
Если бы так было можно было делать, я бы так и делал и не спрашивал про сжигание.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 09:44
|
|
| Vad писал(а): |
| Если бы так было можно было делать, я бы так и делал и не спрашивал про сжигание. |
Переезжай в Россию... У нас так можно делать... И на Дальнем Востоке цельный гектар дают бесплатный... Опять же ближе к новому цивилизационному центру (КНР)...
Или делай ракетную мусоросжигательную печь... За материалом к Андрею... Он цены опускает на сколько возможно...
Или резать с газобетона раз в месяц (может реже, если сверху кожух организовать...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 09:48
|
|
Будем считать, что это было смешно... что с печкой?
Задача в принципе не решается?
Но до какой степени она не решается?
Понятно, что чистого выхлопа не получить, получить можно выхлоп грязный, но как уменьшить эту грязь?
По сравнению, например, с привычным сжиганием в железной бочке?
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 09:59
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2022, 10:00
|
|
| Vad писал(а): |
Будем считать, что это было смешно... что с печкой?
Задача в принципе не решается?
Но до какой степени она не решается?
Понятно, что чистого выхлопа не получить, получить можно выхлоп грязный, но как уменьшить эту грязь?
По сравнению, например, с привычным сжиганием в железной бочке? |
Опять же можно сделать ту же ракету и из "бочки" . будет быстро и дешево. Но дешево - относительно. Как в Находке. Днем уничтожают мусор, ночью ремонтируют печь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
